koliko god bude Bosanaca za toliko ce biti vise Bosanaca...Akadi wrote:Eto možda i vi dobijete svoj "tor" i budete zadovoljni...Bodkin wrote:tuzno..biti ostali u sopstvenoj drzavizato ako bude 20% bosanaca mozda se i pokrene pitanje ove najvece nebuloze na planeti
Koliko god da bude Bosanaca za toliko će biti manje Bošnjaka.
I poslije toga mi se žalimo na četnike, ustaše ove one... pa mi smo sami sebi najveći neprijatelji.
99,9% (da ne kazem 100%, radi mogucnosti statistickih gresaka 
)onih koji se osjecaju Bosancima su itekako patriotski osvjesteni i svjesni vaznosti ove drzave za njih. Provedbom presude "Sejdic-Finci" i zakonski ce se uobliciti njihov status, jer su i oni u najvecoj mjeri danas diskriminirani, i legalno ce se kroz insitucije ove zemlje moci predstaviti i boriti za svoj pogled na zivot i bivstvovanje u ovoj zemlji.Itd. itd.IME MUSLIMAN PROMOVISANO U NACIONALNO IME - BOŠNJAK
Jedan od mnogih novinara, što su pratili rad Sabora, zapisao je: ”Noć u kojoj je zasjedao Sabor bila je presudna - zaspali smo kao Muslimani, probudili se kao Bošnjaci”. Tako je on označio tada usvojenu Deklaraciju kojom se vraća u opticaj nacionalno ime Muslimana kao Bošnjaka.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
....o usvojenoj saborskoj Deklaraciji i Bošnjacima okupljenim novinarima govorio je Alija Isaković:
”Bosanac je svako ko je rođen u Bosni i Hercegovini” - odgovorio je Alija Isaković. ”Bošnjak je sinonim za ono što je do sada imenovano riječju Musliman.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
)u termin Bosnjak. I to tako zivi od tog momenta. I zapravo je osnovni razlog sto se dobar dio gradjana, narocito onih koji svoj identitet ne vide u Islamu ili nisu religiozni, sebe ne mogu identifikovati sa pojmom Bosnjak.
)ArthurSpooner wrote:Ima i Jevreja neonacista, pa stajOFLA wrote: Ne rekoh nigdje da je opšteprihvaćen, već da ih ima na svim stranama. Ne iskrivljuj. To da ih ima ljudi među sadašnjim Srbima, Hrvatima i Bošnjacima - ne znači opšteprihvaćen.
To je krivica tzv "Bosanaca". Posto bar polovina tih istih Bosanaca jasno i glasno kazu da se tako iznasnjavaju jer ne zele da ih se strpa u torove, jasno je svima da "Bosanac" nije nacionalni identitet nego odsustvo istog. I zato nigdje nije priznat.jOFLA wrote:
Kako pa šta ? Pa eto to što je i Jevrej neonacista prepoznat kao takav, ne negira mu se postojanje kako se to radi sa Bosankama/Bosancima.
-LIBERO- wrote:Oprosti prijatelju a ko si ti, pa sebi dajes za pravo taj neki autorativan stav, pa da bilo kome odredjujes kako se on osjeca i kako ce se pisati.
Opustenije malo pristupi ovoj problematici, i zbog sebe (krvni pritisak, srce i sl) a i zbog nacina uljudne komunikacije, sto je valjda nesto pozeljno.
Bosanci postoje. Koliko ih je? To ce se na popisu vidjeti. Ako mislis da neko ko se pise i osjeca Bosnjakom (sto je svakako legitiman stav) vise voli i prije ce se boriti za ovu drzavu, onda zivis u zabludi
A to sto je fakticki "unisten" naziv Bosnjak za siru upotrebu i mogucnost identifikacije sa tim imenom i onih koji sebe ne vide kao pripadnike islamskog vjerskog miljea, mozes zahvaliti "Bosnajckim intelektualcima" koji su na "Prvom Bosnjackom saboru" u opkoljenom Sarajevu '93 napravili preobrazmu dotadasnih Muslimana u Bosnjake.
Evo ti pojedini citati iz izvjestaja sa tog sabora, gdje ti sam naslov tog izvjestaja zapravo sve govori sam po sebi:
Itd. itd.IME MUSLIMAN PROMOVISANO U NACIONALNO IME - BOŠNJAK
Jedan od mnogih novinara, što su pratili rad Sabora, zapisao je: ”Noć u kojoj je zasjedao Sabor bila je presudna - zaspali smo kao Muslimani, probudili se kao Bošnjaci”. Tako je on označio tada usvojenu Deklaraciju kojom se vraća u opticaj nacionalno ime Muslimana kao Bošnjaka.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
....o usvojenoj saborskoj Deklaraciji i Bošnjacima okupljenim novinarima govorio je Alija Isaković:
”Bosanac je svako ko je rođen u Bosni i Hercegovini” - odgovorio je Alija Isaković. ”Bošnjak je sinonim za ono što je do sada imenovano riječju Musliman.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Poslije ovog "Prvog Bosnjackog sabora" Termin Musliman se zapravo pretopio, skoro pa dekretom (intelektualaca
Dali su bosnjacki intelektualci tada uradili gresku? Po meni jesu. Da li se ta greska moze sada ispraviti? Po meni, sada tesko, jer je vec taj rezon i identifikacija duboko zazivio. Dakako jer je to i bila teznja tadasnje, a dobrim dijelom i sadasnje (Muslimanske/Bosnjacke) elite.
Zato kazem, svako zna kako se osjeca i kako ce se identifikovati i kako pisati na tom popisu. Ne mislim da treba bilo ko, bilo kome, kao "otvarati oci" i servirati neke instrukcije vezano za to. A siguran sam da Bosanci, koliko god oni nisu (barem ne jos uvijek) formalno uobliceni, itekako znaju svoju patriotsku pripadnost i privrzenost ovoj zemlji. U to ne treba sumnjati bilo ko
A presudu"Sejdic-Finci" treba sto kvalitetnije i pametnije uobliciti i implementirati i ne samo zbog ove problematike, vec zbog civilizacijske norme kojoj tezimo (a ja bih rekao i pripadamo
Bosanac, i ponosan sam zbog toga
Ja ne znam što je vama teško da prihvatite da su Srbi i Hrvati u Bosni Srbi i Hrvati i da NIKAD neće biti nikakvi Bosanci niti Jugosloveni koliko god vi forsisrali neki sekularizam i udaljavali se od Islama... ?-LIBERO- wrote:A to sto je fakticki "unisten" naziv Bosnjak za siru upotrebiu i mogucnost identifikacije sa tim imenom i onih koji sebe ne vide kao pripadnike islamskog vjerskog miljeoa, mozes zahvaliti "Bosnajckim intelektualcima" koji su na "Prvom Bosnjackom saboru" u opkoljenom Sarajevu '93 napravili preobrazmu dotadasnih Muslimana u Bosnjake
Kako mozes tako nesto rec'...pa Srbi i Hrvati gore od zelje da se izjasnjavaju kao Bosanci, samo ih ovi zli islamisticki Bosnjaci ne dajuIzjašnjavaj se ti kako hoćeš druže samo nemaš pravo da kriviš Bošnjake zato što se ljudi u Banjaluci i Širokom ne izjašnjavaju kao Bosanci... prestanimo sa glupostima.
-LIBERO- wrote:Oprosti prijatelju a ko si ti, pa sebi dajes za pravo taj neki autorativan stav, pa da bilo kome odredjujes kako se on osjeca i kako ce se pisati.
Opustenije malo pristupi ovoj problematici, i zbog sebe (krvni pritisak, srce i sl) a i zbog nacina uljudne komunikacije, sto je valjda nesto pozeljno.
Bosanci postoje. Koliko ih je? To ce se na popisu vidjeti. Ako mislis da neko ko se pise i osjeca Bosnjakom (sto je svakako legitiman stav) vise voli i prije ce se boriti za ovu drzavu, onda zivis u zabludi
A to sto je fakticki "unisten" naziv Bosnjak za siru upotrebu i mogucnost identifikacije sa tim imenom i onih koji sebe ne vide kao pripadnike islamskog vjerskog miljea, mozes zahvaliti "Bosnajckim intelektualcima" koji su na "Prvom Bosnjackom saboru" u opkoljenom Sarajevu '93 napravili preobrazmu dotadasnih Muslimana u Bosnjake.
Evo ti pojedini citati iz izvjestaja sa tog sabora, gdje ti sam naslov tog izvjestaja zapravo sve govori sam po sebi:
Itd. itd.IME MUSLIMAN PROMOVISANO U NACIONALNO IME - BOŠNJAK
Jedan od mnogih novinara, što su pratili rad Sabora, zapisao je: ”Noć u kojoj je zasjedao Sabor bila je presudna - zaspali smo kao Muslimani, probudili se kao Bošnjaci”. Tako je on označio tada usvojenu Deklaraciju kojom se vraća u opticaj nacionalno ime Muslimana kao Bošnjaka.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
....o usvojenoj saborskoj Deklaraciji i Bošnjacima okupljenim novinarima govorio je Alija Isaković:
”Bosanac je svako ko je rođen u Bosni i Hercegovini” - odgovorio je Alija Isaković. ”Bošnjak je sinonim za ono što je do sada imenovano riječju Musliman.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Poslije ovog "Prvog Bosnjackog sabora" Termin Musliman se zapravo pretopio, skoro pa dekretom (intelektualaca
Dali su bosnjacki intelektualci tada uradili gresku? Po meni jesu. Da li se ta greska moze sada ispraviti? Po meni, sada tesko, jer je vec taj rezon i identifikacija duboko zazivio. Dakako jer je to i bila teznja tadasnje, a dobrim dijelom i sadasnje (Muslimanske/Bosnjacke) elite.
Zato kazem, svako zna kako se osjeca i kako ce se identifikovati i kako pisati na tom popisu. Ne mislim da treba bilo ko, bilo kome, kao "otvarati oci" i servirati neke instrukcije vezano za to. A siguran sam da Bosanci, koliko god oni nisu (barem ne jos uvijek) formalno uobliceni, itekako znaju svoju patriotsku pripadnost i privrzenost ovoj zemlji. U to ne treba sumnjati bilo ko
A presudu"Sejdic-Finci" treba sto kvalitetnije i pametnije uobliciti i implementirati i ne samo zbog ove problematike, vec zbog civilizacijske norme kojoj tezimo (a ja bih rekao i pripadamo
Bosanac, i ponosan sam zbog toga
-LIBERO- wrote:Oprosti prijatelju a ko si ti, pa sebi dajes za pravo taj neki autorativan stav, pa da bilo kome odredjujes kako se on osjeca i kako ce se pisati.
Opustenije malo pristupi ovoj problematici, i zbog sebe (krvni pritisak, srce i sl) a i zbog nacina uljudne komunikacije, sto je valjda nesto pozeljno.
Bosanci postoje. Koliko ih je? To ce se na popisu vidjeti. Ako mislis da neko ko se pise i osjeca Bosnjakom (sto je svakako legitiman stav) vise voli i prije ce se boriti za ovu drzavu, onda zivis u zabludi
A to sto je fakticki "unisten" naziv Bosnjak za siru upotrebu i mogucnost identifikacije sa tim imenom i onih koji sebe ne vide kao pripadnike islamskog vjerskog miljea, mozes zahvaliti "Bosnajckim intelektualcima" koji su na "Prvom Bosnjackom saboru" u opkoljenom Sarajevu '93 napravili preobrazmu dotadasnih Muslimana u Bosnjake.
Evo ti pojedini citati iz izvjestaja sa tog sabora, gdje ti sam naslov tog izvjestaja zapravo sve govori sam po sebi:
Itd. itd.IME MUSLIMAN PROMOVISANO U NACIONALNO IME - BOŠNJAK
Jedan od mnogih novinara, što su pratili rad Sabora, zapisao je: ”Noć u kojoj je zasjedao Sabor bila je presudna - zaspali smo kao Muslimani, probudili se kao Bošnjaci”. Tako je on označio tada usvojenu Deklaraciju kojom se vraća u opticaj nacionalno ime Muslimana kao Bošnjaka.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
....o usvojenoj saborskoj Deklaraciji i Bošnjacima okupljenim novinarima govorio je Alija Isaković:
”Bosanac je svako ko je rođen u Bosni i Hercegovini” - odgovorio je Alija Isaković. ”Bošnjak je sinonim za ono što je do sada imenovano riječju Musliman.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Poslije ovog "Prvog Bosnjackog sabora" Termin Musliman se zapravo pretopio, skoro pa dekretom (intelektualaca
Dali su bosnjacki intelektualci tada uradili gresku? Po meni jesu. Da li se ta greska moze sada ispraviti? Po meni, sada tesko, jer je vec taj rezon i identifikacija duboko zazivio. Dakako jer je to i bila teznja tadasnje, a dobrim dijelom i sadasnje (Muslimanske/Bosnjacke) elite.
Zato kazem, svako zna kako se osjeca i kako ce se identifikovati i kako pisati na tom popisu. Ne mislim da treba bilo ko, bilo kome, kao "otvarati oci" i servirati neke instrukcije vezano za to. A siguran sam da Bosanci, koliko god oni nisu (barem ne jos uvijek) formalno uobliceni, itekako znaju svoju patriotsku pripadnost i privrzenost ovoj zemlji. U to ne treba sumnjati bilo ko
A presudu"Sejdic-Finci" treba sto kvalitetnije i pametnije uobliciti i implementirati i ne samo zbog ove problematike, vec zbog civilizacijske norme kojoj tezimo (a ja bih rekao i pripadamo
Bosanac, i ponosan sam zbog toga
pemanapemani wrote:-LIBERO- wrote:Oprosti prijatelju a ko si ti, pa sebi dajes za pravo taj neki autorativan stav, pa da bilo kome odredjujes kako se on osjeca i kako ce se pisati.
Opustenije malo pristupi ovoj problematici, i zbog sebe (krvni pritisak, srce i sl) a i zbog nacina uljudne komunikacije, sto je valjda nesto pozeljno.
Bosanci postoje. Koliko ih je? To ce se na popisu vidjeti. Ako mislis da neko ko se pise i osjeca Bosnjakom (sto je svakako legitiman stav) vise voli i prije ce se boriti za ovu drzavu, onda zivis u zabludi
A to sto je fakticki "unisten" naziv Bosnjak za siru upotrebu i mogucnost identifikacije sa tim imenom i onih koji sebe ne vide kao pripadnike islamskog vjerskog miljea, mozes zahvaliti "Bosnajckim intelektualcima" koji su na "Prvom Bosnjackom saboru" u opkoljenom Sarajevu '93 napravili preobrazmu dotadasnih Muslimana u Bosnjake.
Evo ti pojedini citati iz izvjestaja sa tog sabora, gdje ti sam naslov tog izvjestaja zapravo sve govori sam po sebi:
Itd. itd.IME MUSLIMAN PROMOVISANO U NACIONALNO IME - BOŠNJAK
Jedan od mnogih novinara, što su pratili rad Sabora, zapisao je: ”Noć u kojoj je zasjedao Sabor bila je presudna - zaspali smo kao Muslimani, probudili se kao Bošnjaci”. Tako je on označio tada usvojenu Deklaraciju kojom se vraća u opticaj nacionalno ime Muslimana kao Bošnjaka.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
....o usvojenoj saborskoj Deklaraciji i Bošnjacima okupljenim novinarima govorio je Alija Isaković:
”Bosanac je svako ko je rođen u Bosni i Hercegovini” - odgovorio je Alija Isaković. ”Bošnjak je sinonim za ono što je do sada imenovano riječju Musliman.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Poslije ovog "Prvog Bosnjackog sabora" Termin Musliman se zapravo pretopio, skoro pa dekretom (intelektualaca
Dali su bosnjacki intelektualci tada uradili gresku? Po meni jesu. Da li se ta greska moze sada ispraviti? Po meni, sada tesko, jer je vec taj rezon i identifikacija duboko zazivio. Dakako jer je to i bila teznja tadasnje, a dobrim dijelom i sadasnje (Muslimanske/Bosnjacke) elite.
Zato kazem, svako zna kako se osjeca i kako ce se identifikovati i kako pisati na tom popisu. Ne mislim da treba bilo ko, bilo kome, kao "otvarati oci" i servirati neke instrukcije vezano za to. A siguran sam da Bosanci, koliko god oni nisu (barem ne jos uvijek) formalno uobliceni, itekako znaju svoju patriotsku pripadnost i privrzenost ovoj zemlji. U to ne treba sumnjati bilo ko
A presudu"Sejdic-Finci" treba sto kvalitetnije i pametnije uobliciti i implementirati i ne samo zbog ove problematike, vec zbog civilizacijske norme kojoj tezimo (a ja bih rekao i pripadamo
Bosanac, i ponosan sam zbog toga
ArthurSpooner wrote:To je krivica tzv "Bosanaca". Posto bar polovina tih istih Bosanaca jasno i glasno kazu da se tako iznasnjavaju jer ne zele da ih se strpa u torove, jasno je svima da "Bosanac" nije nacionalni identitet nego odsustvo istog. I zato nigdje nije priznat.jOFLA wrote:
Kako pa šta ? Pa eto to što je i Jevrej neonacista prepoznat kao takav, ne negira mu se postojanje kako se to radi sa Bosankama/Bosancima.
Taman se te 93. okupila sva braća Srbi, Hrvati i Muslimani u Bosni da izaberu novo zajedničko ime dok ne dođe rahmetli Aljo i kompanija i sve zasrašeArthurSpooner wrote:Kako mozes tako nesto rec'...pa Srbi i Hrvati gore od zelje da se izjasnjavaju kao Bosanci, samo ih ovi zli islamisticki Bosnjaci ne dajuIzjašnjavaj se ti kako hoćeš druže samo nemaš pravo da kriviš Bošnjake zato što se ljudi u Banjaluci i Širokom ne izjašnjavaju kao Bosanci... prestanimo sa glupostima.
Šta ti misliš da je objektivno i ispravno veze nema sa realnošću.z1xter wrote:Pa ljepše zvuči Bosanski musliman,Bosanski katolik,Bosanski pravoslavac,a ispravnije je ako ćemo objektivno,a tu bar svi imaju glavu i rep.
Nisu, i u tome je srz. Jer da jesu, djelovali bi kao jedno nacionalno tijelo, organizovali bi se i borili bi se za svoja nacionalna prava kao sto to rade Bosnjaci, Hrvati i Srbi. Ovako su samo jedna besciljna, anacionalna rulja. Ima i patriota i nacionalno osvjestenih ljudi medju njima (najvise u tuzlanskom kantonu) ali oni su manjina.jOFLA wrote:jer Bosanke/Bosanci jesu opredjeljeni. i to snažno. Ali ne kao Srbi, Bošnjaci ili Hrvati.
Griijesis, ja se ne osjecam muslimanom ali osjecam se BosnjakomjOFLA wrote:/Bosanac je službeno nepriznata narodna odrednica za ljude i BiH koji se ne osjećaju muslimanima, ni Srbima, niti Hrvatima. I to je sve.
Prvo da razgovaramo mi kao pojedinci jer svaki forumas u ovoj raspravi je pojedinac, sto zanci da moze stati iza svojih licnih stavova, a ne da stoji iza stavova kolektiviteta za koje osjeca da im pripada.Akadi wrote: Ja ne znam što je vama teško da prihvatite da su Srbi i Hrvati u Bosni Srbi i Hrvati i da NIKAD neće biti nikakvi Bosanci niti Jugosloveni koliko god vi forsisrali neki sekularizam i udaljavali se od Islama... ?
Zbog čega vam je teško da prihvatite to ?
Dobro, super. Mada nisam bas siguran ,koliko god se na tom saboru pokusalo predstaviti tako, da su prvi Bosnjaci(Bosnjani) bili muslimani. Ali dobro, intelektualci su to oni najbolje sve znaju (dok se zbog politickih ciljeva ne povampire i krenu u pravljenje raznih kovanica i prekrajanja). No dobroA ti "Muslimani" su samo povratili svoje historijsko ime.
uobicajeno nesto za Balkan.Pa da postoje, ali vjerujem da su oni na nivou 1-2 % od svih onih koji se pisu Bosnjacima (ako i toliko). Ali eto sada ce popis pa cemo imati i tu informacijuA šta ćemo onda sa svim Bošnjacima ateistima, agnosticima, deistima, paganima itd... šta ćeš da kažeš, da oni ne postoje?
, ali ce ih biti sasvim sigurno jako minoran broj.E pa samo to i trazim. Da se izjasnjavam kako ja hocu, identicno ono u cemu i tebe i bilo koga podrzavam. Izjasnjavajmo se onako kako se osjecamo i sta zapravo jesmo. I ne samo po principu nacije, naroda, religije ..nego i po svim drugim identitetima koje svaki pojedinac ima. Jer , nacionalni i religijski identiteti nisu i jedini, ali eto, zapravo samo se o njima i prica pa cemo ostati u tim okvirima.Izjašnjavaj se ti kako hoćeš druže samo nemaš pravo da kriviš Bošnjake za to što se ljudi u Banjaluci i Širokom ne izjašnjavaju kao Bosanci... prestanimo sa glupostima.
Akadi wrote:Idi u Banjaluku i kaži im da su oni Bosanci pravoslavci i da nisu Srbi...
Bosnjaka ateista i agnostika ima puno vise od Bosanaca katolika i pravoslavaca.Pa da postoje, ali vjerujem da su oni na nivou 1-2 % od svih onih koji se pisu Bosnjacima (ako i toliko). Ali eto sada ce popis pa cemo imati i tu informaciju , ali ce ih biti sasvim sigurno jako minoran broj.
Hajde vidjet cemo na popisupoznanik wrote:mnoge Banjolučane koji se smatraju Bosancima pravoslavne vjere.
Pa naravno,teško je danas većini Banjalučana da provare neke jednostavne stvari,a velikosrbstvo je nešto što se kosi sa hrišćanstvom,tj.ekstremni srpski nacionalizam je postao nova religija koja ne smije da se odbaci kod srba (tj.Bosanskih pravosalvaca),inače si odpadnik od nove "srpske vere",popovi više jednostavno nemaju izbora...Akadi wrote:Šta ti misliš da je objektivno i ispravno veze nema sa realnošću.z1xter wrote:Pa ljepše zvuči Bosanski musliman,Bosanski katolik,Bosanski pravoslavac,a ispravnije je ako ćemo objektivno,a tu bar svi imaju glavu i rep.
Idi u Banjaluku i kaži im da su oni Bosanci pravoslavci i da nisu Srbi...
Pa šta bi ti to uradio drugačije na tom saboru da si se pitao što misliš da bi promijenilo današnju sliku Bosne?-LIBERO- wrote:O intelektualnoj eliti i "saborima" se moze disutovati ( ja licno cvrsto vjerujem da je uradjena fundaentala greska a tom "Prvom Bosnjackom saboru" ali...
bosnjak nije jednako musliman. najveca greska. sa druge strane ja razumijem te begove i age sto su napravili to sto su napravili. valja vladati jednim dijelom, a to nije bilo moguce na drugi nacin. i sad se to vidi, zbijmo guzove jer ce oni anamo biti vecina pa se ovdje govori onima koji su iz mijesanih brakova da se izjasne kao bosnjaci ( iako mozda u braku niko nije bosnjak) jer je to bolje za drzavuAkadi wrote:Pa šta bi ti to uradio drugačije na tom saboru da si se pitao što misliš da bi promijenilo današnju sliku Bosne?-LIBERO- wrote:O intelektualnoj eliti i "saborima" se moze disutovati ( ja licno cvrsto vjerujem da je uradjena fundaentala greska a tom "Prvom Bosnjackom saboru" ali...
Neslužbeno i ja isto. Ne griješim. Zapravo svejedno mi je za etimologiju riječi Bošnjak i Bosanac jer su one etimološki iste i isto znače. Ali u političkom smislu od 1990-e ne znače više isto.ArthurSpooner wrote:Griijesis, ja se ne osjecam muslimanom ali osjecam se BosnjakomjOFLA wrote:/Bosanac je službeno nepriznata narodna odrednica za ljude i BiH koji se ne osjećaju muslimanima, ni Srbima, niti Hrvatima. I to je sve.
