Kako pronaći 30 000 nestalih u ratu

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderator: Sarajmen

Locked
istina i pravda
Posts: 38
Joined: 03/03/2012 13:24

Kako pronaći 30 000 nestalih u ratu

Post by istina i pravda » 30/03/2016 09:21

Istražitelji za ratne zločine u BiH troše milione maraka, i, već 20 godina gotovo bezuspješno tapkaju u mjestu. Veliki je razlog za neuspjeh što istražitelji iz jednog naroda tragaju za zločincima u ona dva druga naroda, a pritom nemaju suradnju sa drugim kolegama. Neuspješni istražitelji ratnih zločina stvaraju najveći problem u pronalasku grobova i masovnih grobnica 30 000 nastalih u ratnim okolnostima na prostorima BiH. U sva tri naroda već 20 godina traje olovna šutnja o masovnim grobnicama i pojedinim grobovima, jer nitko ne želi davati bilo kakve informacije koje mogu pokrenuti uhićenja njihovih susjeda, poznanika………!
Ljudi dobro znaju da se davanjem bilo kakvih informacija neće progoniti oni koji su naredili zločine, već će se progoniti oni koji su zavedeni u ime nečijih ideala. Progonili bi se čak i oni koji su pomagali pri utovaru poginulih na kamione, zatim oni koji su ih prevozili, pa, oni koji su morali kopati grobove………
Jedini je način da se prekine šutnja i da prestane postojati tabu tema o grobovima nestalih, - uvesti moratorij na ratne zločine idućih 50 godina.
Pozivam na ozbiljnu raspravu!
HVALA!


User avatar
insomnia78
Posts: 61879
Joined: 03/04/2011 14:43

Re: Kako pronaći 30 000 nestalih u ratu

Post by insomnia78 » 30/03/2016 10:01

Pozivam na to da te banuju

istina i pravda
Posts: 38
Joined: 03/03/2012 13:24

Re: Kako pronaći 30 000 nestalih u ratu

Post by istina i pravda » 30/03/2016 10:04

insomnia78 wrote:Pozivam na to da te banuju


Zar ti nije stalo da se uspješno pronađu tijela mnogih nestalih?

User avatar
Sarajmen
Moderator
Posts: 7478
Joined: 04/01/2009 14:50
Location: Audiatur et altera pars!

Re: Kako pronaći 30 000 nestalih u ratu

Post by Sarajmen » 30/03/2016 10:39

Autorska tema od istog člana foruma je zaključana, jer je od strane dijela ostalih učesnika ocijenjena kao sporna i to upravo zbog tvrdnje člana @istina i pravda , da je put do pronalaska lica koja se još uvijek vode kao ''nestali' , citiram: ''uvesti moratorij na ratne zločine idućih 50 godina'' , link: ranjeni-vojnik-iz-nevesinja-t96524.html

Nisam pristalica jednoumlja, al' osjećam veliki stepen kontradiktornosti u stavu autora ove teme. Zato ću ga zamoliti da svoj stav iz uvoda ove teme još jednom pojasni i eventualno opravda smisao i koncepciju njenog egzistiranja, ali i svoju kao član ovog foruma.

istina i pravda
Posts: 38
Joined: 03/03/2012 13:24

Re: Kako pronaći 30 000 nestalih u ratu

Post by istina i pravda » 30/03/2016 11:03

Sarajmen wrote:....

Nisam pristalica jednoumlja, al' osjećam veliki stepen kontradiktornosti u stavu autora ove teme. Zato ću ga zamoliti da svoj stav iz uvoda ove teme još jednom pojasni i eventualno opravda smisao i koncepciju njenog egzistiranja, ali i svoju kao član ovog foruma.


Pišem knjigu istinitih ratnih priča; CRNI VRHOVI, već sam objavio na Internetu 16 dijelova knjige kao kolumne. To iznosi oko 150 stranica koje idu u knjig, prvo na Njemačkom jeziku, tamo sam pronašao izdavačku kuću, u stvarai ona pronašla mene.
Ako vas zanima sadržaj malo proguglajte!
U ratu sam pokidao troje vojničke čizme isključivo po brdim i bunkerim u sastavu HVO-a.
Moje su ratne priče najveće satisfakcija meni i mojim suborcima, koji kao niti ja nismo ništa iskoristili od ratnih zasluga. Oko nas žive na stotine onih koji primaju invalidske mirovine, a nikada nisu bili u ratu sa nama. ...
Imao sam obaveza davati izjave zbog nestalog Zubca iz spomenute teme, zato dobro znam na koje sve probleme nailaze istražitelji ratnih zločina. Naravno, ti su mi se ljudi uz kavu i nevezane razgovore o svemu povjeravali, pa i o problemu na koji nailaze u svom radu!
Tako da poznajući sve okolnosti i dalje stojim iza toga da se treba uvesti moratorij, neka kasnije Povijest/Istorija može barem pisati o istini koja će izići na vidjelo.

User avatar
Woody
Posts: 1500
Joined: 17/12/2003 00:00
Location: Jedna država, dva entiteta, tri naroda, četiri pičke materine

Re: Kako pronaći 30 000 nestalih u ratu

Post by Woody » 30/03/2016 11:03

Koliko se ja razumijem u ginekologiju, istraživanje ratnih zločina je ingerencija SIPA-e kao izvršnog tijela koje zatim predmete predaje Sudu BiH na dalje procesuiranje. Upotpunosti se slažem sa prvom rečenicom postavljača teme:

Istražitelji za ratne zločine u BiH troše milione maraka, i, već 20 godina gotovo bezuspješno tapkaju u mjestu


Doduše nije baš da tapkaju u mjestu, ali nije baš ni da pušu za vrat Usainu Boltu... Ima tu mesa za nastrugat, koliko hoćeš.

Nejse, SIPA i Sud BiH su POLITIČKE institucije po svim segmentima podređene vladajućem establishmentu, i kao takve treba ih percipirati i prihvatiti (ko može).

Ko ne može... Bujrum, opšti izbori su 2018 pa eto mijenjajte, jebi ga ;-)

E sad... Šta je postavljač hotio rjeti sa onim moratorijumom od 50 godina, da me jebeš na kontam. Ali se ne bojim ;-)

User avatar
Zokipfc
Posts: 1056
Joined: 24/04/2013 18:44

Re: Kako pronaći 30 000 nestalih u ratu

Post by Zokipfc » 30/03/2016 11:35

Ne kontam sto se navalili na covjeka. Sta je tu tacno sporno?

User avatar
Sarajmen
Moderator
Posts: 7478
Joined: 04/01/2009 14:50
Location: Audiatur et altera pars!

Re: Kako pronaći 30 000 nestalih u ratu

Post by Sarajmen » 30/03/2016 13:45

Sporno je što se zastupa stav da treba uvesti ''pedesetogodišnji moratorij '' nad počinjenim ratnim zločinima, jer iz svog iskustva autor teme smatra da je dosadašnji i sadašnji sistem po tom pitanju nefikasan i da je uslovno rečeno sam sebi svrha, jer i dalje nisu pronađena tijela oko 7 000 nestalih lica sa područja Bosne i Hercegovine. Smatra da bi otklanjanjem pritiska (moratorij) sa legalnih domaćih i međunarodnih agencija, instituta i udruženja građana...na počinioce (oblik amnestije) ili one na indirektan način involvirane (saučesnici) u slučajeve koji se vežu za nestala lica tokom nekog borbenog djelovanja na prostoru Bosne i Hercegovine, predstavljao funkcionalniji način otkrivanja istine o njima i brži put do pronalaska njihovih tijela za kojim se još uvijek traga. Autor opravdano ukazuje na sporost u otkrivanju i identifikaciji nestalih lica, bavi se tim na ljudski i istraživački način. Novac i žrtve, te korelacije nemam namjeru komentarisati, iako sam svjestan postojanja i takvih primjera u praksi.

Tema ovakve koncepcije ne pripada podforumu Historija/Istorija/Povijest i biće zaključana, autoru se preporučuje da pokuša na drugom pdf-u. Dosadašnji rad svih zvaničnih agencija i institucija u okviru važećih zvaničnih zakonskih rješenja koja se odnose na ovu oblast, može da bude predmet javne rasprave, ali se moraju poštovati sve dok se ne proglase van snage ili ništavnim. Autor teme ne poštuje državne institucije.
Amnestijom su nakon okončanja ratnih sukoba, u Bosni i Hercegovini obuhvaćeni svi , osim odgovornih za počinjene ratne zločine. Odgovorni za počinjene ratne zločine kriju tijela žrtava, vodeći se zločinačkom logikom ''ako nema tijela-nema dokaza '' , u nadi da će se takve žrtve zauvijek voditi kao ''nestali''. Zvanične sudske presude za krivično djelo ''UZP'' na području Bosne i Hercegovine, podrazumijeva procesuiranje odgovornih za nastale posljedice ne samo po hijerarhijskoj vertikali, već i horizontali odnosno neposrednim izvršiocima i saučesnicima. Taj proces može jedino sistem da podnese i realizuje, a nikako pojedinac ili grupe pojedinaca.
Smanjenje ukupnog broja (30 000) lica koja su se vodila kao ''nestala lica'' po okončanju sukoba u Bosni i Hercegovini, na još oko 7 000 lica za kojim se još uvijek traga ili po pripisanoj metodologiji nije potvrđena njihova identifikacija, nikako ne može biti zanemariv.
Slobodni strijelci (časni pojedinci ili jednostavno ljudi) sva svoja saznanja u vezi bilo kojeg lica koje se još uvijek vodi kao nestalo, mogu proslijediti na adrese legalnih zvaničnih agencija, instituta ili udruženja građana kojim je primarno u fokusu , kao programski cilj traženje nestalih lica. Na iste adrese se mogu i trebaju obratiti ukoliko ih nešto više zanima privatno ili profesionalno .

''Moratorij'' kao način rješavanja problema, makar bio predložen iz najboljih namjera , u suštini predstavlja klanje vola zarad kile mesa. Državne institucije se ne ruše, već reorganiziraju i mijenjaju na bolje , a saradnja sa istim je zasigurno najispravniji način i put. Za određene slučajeve je i zakonski obavezujuća.

Locked