KAKO IZAĆI NA KRAJ SA "TEŠKIM" LJUDIMA?

Rasprave o filozofskim temama.

Moderator: Bloo

User avatar
fortaleza
Posts: 4484
Joined: 05/03/2012 23:16
Location: https://www.youtube.com/watch?v=Vh4QWmx50qA

#126 Re: KAKO IZAĆI NA KRAJ SA "TEŠKIM" LJUDIMA?

Post by fortaleza »

moonca wrote: 03/07/2021 19:58
apsidejzi wrote: 03/07/2021 14:36 Al kad imas ovakvog jednog u stvarnom zivotu onda zaista imas problem...
Drug ima ozbiljan problem, i za ocekivati je da mu drugovi/ prijatelji, na neki nacin pomognu..... :-) ali, izgleda --bolje ga proglasiti ' teshkim' i ... :run: :oops:
Ne možeš pomoći nekome tko:

1. Ne želi pomoć već samosažaljenje

2. Ne misli da mu treba pomoć i da je sve uredu sa njim

3. Ako si i želi rjesiti problem, kako ćeš mu ti pomoći ako i sebi ne možeš?

Situacije su specifične i samo mali broj ljudi može pomoći nekome drugome.
crveni_makovi
Posts: 114
Joined: 09/05/2021 14:34

#127 Re: KAKO IZAĆI NA KRAJ SA "TEŠKIM" LJUDIMA?

Post by crveni_makovi »

fortaleza wrote: 04/07/2021 05:43
moonca wrote: 03/07/2021 19:58 Drug ima ozbiljan problem, i za ocekivati je da mu drugovi/ prijatelji, na neki nacin pomognu..... :-) ali, izgleda --bolje ga proglasiti ' teshkim' i ... :run: :oops:
Ne možeš pomoći nekome tko:

1. Ne želi pomoć već samosažaljenje

2. Ne misli da mu treba pomoć i da je sve uredu sa njim

3. Ako si i želi rjesiti problem, kako ćeš mu ti pomoći ako i sebi ne možeš?

Situacije su specifične i samo mali broj ljudi može pomoći nekome drugome.
Ja sam veći dio života jurila da pomažem drugima da izbjegnem vlastite brige, obaveze i stvari koje sam tad smatrala problemima. Uglavnom se nikome ne može i ne treba pomagati. Ko stvarno želi sebi dobro taj nađe volju, način i resurse da se dovede u red. Drugi zbog raznih razloga odgoja, iskustva itd. jednostavno ne znaju bolje nego da se tope u saftu ličnog i sažaljenja drugih.

Jednoj starijoj gospođi smo probali poboljšati kvalitetu života misleći da kuka jer ne zna sama kako da nađe ideje, društvo, aktivnosti. Došli smo s hrpom ideja, sadržaja, više ljudi ju je pozivalo da se druži s njima, izađe, prošeta. Drsko i hladno nam je rekla - ko vam je rekao da ja želim da se družim? Stalno kuka kako joj niko ne dolazi, kako je sama, kako joj je dosadno i shvatila sam da iz njoj poznatih razloga jednostavno uživa u patnji i ulozi žrtve i tu se nema šta pomagati.
User avatar
fortaleza
Posts: 4484
Joined: 05/03/2012 23:16
Location: https://www.youtube.com/watch?v=Vh4QWmx50qA

#128 Re: KAKO IZAĆI NA KRAJ SA "TEŠKIM" LJUDIMA?

Post by fortaleza »

crveni_makovi wrote: 05/07/2021 12:02 Drsko i hladno nam je rekla - ko vam je rekao da ja želim da se družim? Stalno kuka kako joj niko ne dolazi, kako je sama, kako joj je dosadno i shvatila sam da iz njoj poznatih razloga jednostavno uživa u patnji i ulozi žrtve i tu se nema šta pomagati.
Ovo je ključno, žena ne želi izići iz situacije u kojoj se nalazi (i ovo je okej) i jedino moguće rješenje je da povuče još nekog sa sobom za što nema potrebe. Tu se ne može pomoći. Jedino što možemo uraditi je pomoći sebi i to tako što prepoznamo vlastite uloge žrtve i ostale uloge.

Uloga spasitelja je isto tako nezahvalna.
User avatar
moonca
Posts: 77060
Joined: 20/12/2016 20:16

#129 Re: KAKO IZAĆI NA KRAJ SA "TEŠKIM" LJUDIMA?

Post by moonca »

....histrionicni poremecaj licnosti.. :-?
balavac
Posts: 21
Joined: 03/10/2021 00:54

#130 Re: KAKO IZAĆI NA KRAJ SA "TEŠKIM" LJUDIMA?

Post by balavac »

To kako žene ne žele izaći iz patnje je savršeno opisao i objasnio Eckhart Tolle u knjizi Nova Zemlja.
Žene imaju jače tijelo boli (u tijelu su) a muškarci ego (u glavi su).
Često takve žene privuku muškarce koje ih premlaćuju, jedno drugo privuku, i ovisni jedno o drugom. Žrtva privuče počinitelja, a počinilac žrtvu.
Uzrok je tijelo boli. Tijelo boli je skup patnje koju smo ikad individualno i kolektivno iskusili, i nakon rođenja i prije rođenja.
Svrha tijela boli je da održava patnju. Lijek je u primjećivanju. Čim primijetiš negativnu emociju, misao, i nelogičnu situaciju od koje vidiš da nema koristi ni izlaza, onda se lahko izbaviti. Samo treba jak nivo svijesti, svijetla, primjećivanja. U prisustvu svijetla nestaje sva tama. Nije fazon izgoniti mrak, već ga osvijetliti svijetlom (svijesti) tj dovesti svijest. Dosta lik ima pojma o poremećenim odnosima, a i knjizi Moć sadašnjeg trenutka. Što se tiče ostalih teških ljudi općenito, ne trebate se pozabaviti njima, već sobom. Kako je to on objasnio otprilike: nećete pomoći drugima tako što želite (želja je sastavni dio ega, a ego je neprijatelj, lažni identitet), već tako što u sebi uviđate iste probleme, i pomažete sebi. Ako ste dovoljno svijesti, što znači ako ne razmišljate egoistično, emocionalno, onda ne možete se ni sa kim posvađati, i čak ćete svojim svijetlom rasvijetliti i tuđe tame. One je to objasnio na jednom primjeru, on se prosvijetlio, bio jako svjestan, sretan...i jedna žena počela plakati, prigovarati, žaliti se kako ništa ne valja, a autor nije ništa na to odgovorio...odjednom žena se smiri, prestade plakati, i od tad postala sretna, nestali joj problemi. Nije ništa poduzeo, samo je prosvijetlio svojim prisustvom. Ona mu kasnije rekla pa ti kao da si mi na čaroban neki način pomogao ne rađenjem ničega. Jedan od razloga su takozvane frekvencije energije, tj ako si blizu nekog ko ima određenu dozu nečeg dobrog ili lošeg (svijest, raspoloženje, uspjeh) onda utiče na tebe, i oboje postanete isti. Što bi rekli: s kim si takav si.

Ovo je objasnila i Jasna Bajraktarević na malo drugačiji način. Razlog je jer smo često navikli na određenu dozu patnje, i postali ovisni o njoj.
I ona kaže, kad shvatimo da nemamo potrebe ni koristi od tog, dakle kad smo svjesni, ukida se problem, tj ponašanje koje to održava. Trebamo shvatiti da nam negativnost, paćenje sebe neće nimalo pomoći niti nam koristi. To shvatanje se zove svijest. Također je objasnila kako željom da pomogneš drugom možeš odmoći sebi tj postati kao i taj neko drugi, jer utiče ne tebe.

Dakle preporučujem ti Eckhart Tolle od duhovnih učitelja, Jasnu Bajraktarević od psihologa iz Sarajeva, a Sulejman Bugari od religioznih ljudi.
Last edited by balavac on 15/10/2021 07:54, edited 2 times in total.
poskocic
Posts: 6
Joined: 19/11/2021 23:20

#132 Re: KAKO IZAĆI NA KRAJ SA "TEŠKIM" LJUDIMA?

Post by poskocic »

Moć sadašnjeg trenutka - Moć izbora:
Šta je sa svim onim ljudima koji, izgleda, zapravo žele da pate? Imam prijateljicu koju partner fizički zlostavlja, a i njena prethod­na veza je bila slične prirode. Zašto ona bira takve ljude i zašto odbija da se odmah izvuče iz te situacije? Zašto toliko mnogo ljudi zapravo bira bol?

Znam da je reč „odabirati" omiljeni termin Novog doba, ali ona nije sasvim precizna u ovom kontekstu. Reći da je neko „odabrao" disfunkcionalnu vezu, ili bilo koju drugu negativnu situaciju u svom životu, vodi ka pogrešnom zaključku. Izbor podrazumeva svest - visok stepen svesti. Bez nje vi nemate izbo­ra. Izbor nastupa onog trenutka kada prestanete da se poistovećujete sa umom i njegovim uslovljenim obrascima, onog trenutka kada postanete prisutni. Sve dok ne dosegnete tu tačku, vi ste nesvesni, duhovno govoreći. To znači da ste prisiljeni da mislite, osećate i funkcionišete na određene načine, zavisno od uslovljenosti vašeg uma. Iz tog razloga je Isus i rekao: „Oprosti im jer oni ne znaju šta čine". Ovo nije povezano sa inteligencijom u konvencionalnom smislu te reči. Susreo sam mnoge veoma inteligentne i obrazovane ljude koji su takođe bili potpuno nesvesni, što znači potpuno poistovećeni sa svojim umom. Zapravo, ako mentalni razvoj i nagomilano znanje nemaju protivtežu u odgovarajućem razvoju svesti, mogućnost pojavljivanja nezadovoljstva i velike nesreće veoma je velika.

Vaša prijateljica je upletena u vezu sa partnerom koji je zlostavlja, i to ne po prvi put. Zašto? Ona nema izbora. Um, uslovljen prošlošću, stalno nastoji da ponovo stvori ono što poz­naje i što mu je blisko. Čak i ako je to bolno, barem je poznato. Um uvek ostaje blizu onoga što poznaje. Sve što je nepoznato samim tim je i opasno jer on nema kontrolu nad njim. To je razlog zbog kojeg um ne voli sadašnji trenutak i ignoriše ga. Svest o sadašnjem trenutku stvara prazninu ne samo u misaonom toku, već i u kontinuumu prošlosti-budućnosti. Ništa istinski novo i kreativno ne može doći na ovaj svet, osim kroz tu prazninu, taj otvoreni prostor beskonačne mogućnosti.

Stoga vaša prijateljica, budući da je poistovećena sa svo­jim umom, možda ponovo stvara obrazac naučen u prošlosti po kojem su intimnost i zlostavljanje neraskidivo povezani. Ili možda ispoljava mentalni obrazac naučen u ranom detinjstvu prema kojem je ona bezvredna i zaslužuje da bude kažnjena. Moguće je i to da ona veliki deo svog života živi pomoću otelotvorenog bola, koji stalno traži dodatni bol kojim će se hraniti. Njen part­ner ima sopstvene nesvesne obrasce koji nadopunjuju njene. Naravno da je njena situacija samostvorena, ali ko ili šta je to „ja" koje ju je stvorilo? Mentalno-emocionalni obrazac iz prošlosti, ništa drugo. Zašto od toga stvarati nekakvo „ja"? Ako joj budete rekli da je sama odabrala svoje stanje ili situaciju, pojačaćete njeno stanje poistovećenosti sa umom. Ali, da li je njen mentalni obrazac isto što i ona? Da li on predstavlja njeno ja? Da li je njen pravi identitet izveden iz prošlosti? Pokažite svojoj prijateljici kako da postane posmatrajuće prisustvo iza svojih misli i svojih emocija. Ispričajte joj o otelotvorenom bolu i kako da ga se oslo­bodi. Naučite je veštini posedovanja svesti o unutrašnjem telu. Pokažite joj značaj prisustva. Čim bude sposobna da dosegne moć Sadašnjeg trenutka, rušeći time svoju uslovljenu prošlost, ona će sigurno imati izbora.

Niko ne odabira disfunkciju, sukob, bol. Niko ne odabira ludilo. Oni se dešavaju jer u vama nema dovoljno prisustva da bi se uništila prošlost, nema dovoljno svetlosti da bi se rasterala tama. Vi niste u potpunosti ovde. Još uvek se niste sasvim probudili. U međuvremenu, uslovljeni um upravlja vašim živo­tom.

Slično tome, ako ste vi jedna od mnogih osoba koje imaju nekakav problem sa svojim roditeljima, ako još uvek gajite mržnju zbog nečega što oni jesu ili nisu uradili, onda i dalje verujete da su imali izbora - da su mogli da postupe drugačije. Uvek nam se čini da su ljudi imali izbora, ali to je varka. Sve dok vaš um sa svojim uslovljenim obrascima upravlja vašim životom, sve dok vi jeste vaš um, kakav izbor imate? Nikakav. Vi se čak ne nalazite ni tu gde stojite. Stanje poistovećenosti sa umom je veoma disfunkcionalno. Ono predstavlja oblik ludila. Gotovo svi boluju od ove bolesti u različitim stepenima. Onog trenutka kada to budete uvideli, mržnje više neće biti. Kako možete da mrzite nečiju bolest? Jedino što je prikladno jeste uzvratiti samilošću.
mariner
Posts: 325
Joined: 18/03/2011 19:39
Location: Los Rajvos

#133 Re: KAKO IZAĆI NA KRAJ SA "TEŠKIM" LJUDIMA?

Post by mariner »

Ljigavost ko jegulja koja vremenom pocinje ici na zivce.
Hinjavost uvlakacka je prilicno naporna za trpiti.
Zalopoljka koja izopacuje realnost ubi od dosade.
Cjepidlaka koja bescutno laprda ko vaska nesnosljiva.
Samohvalisavac becutni glupan i podcjenjivac dobro iritira.
Ulizilica u sve supke ko proljev izgleda.
Potcjenjivacka nabudita hladna kretencina koja misli da je neko i nesto biva predmet sprdnje i podsmjeha je napor.
Razdrazljiva nestabilna debilcina ko minsko polje stvara napor.
Ko vrijeme agresivna promjenjiva ligava hinjara koja se stalno izvinjava za unesene uvrede pocinje da smrdi ko tvor.
Nafurana isfrustrirana krmak i krmaca koja misli da ima kontakt sa nebom ali vremenom postaje predmet smjeha i zaljenja.
Kreten i kretenka, glupan i glupaca, naduti hinjavci olicenje legendarnog "sarajevskog sindroma " mi raja, mi grad, mi inteligencija, mi pamet, mi trend, mi najbolji i najpametniji, mi kazemo sta je dobro za sve vas, mi supstrat sarajevskog duha, a i najljepsi od svih a vi koji niste nasi ste samo karine ili papci.


Sve su ovo koglomerati socijalne aberacije, iskompleksiranosti, genetske zakrzljalosti, neropatuzacije, psihopatizacije, slabosti duha, izgubljene duse, napustene od nebesa.
Post Reply