Kakav smo mi to narod?
-
- Posts: 135
- Joined: 30/06/2006 22:29
#1 Kakav smo mi to narod?
Kulturno-vjerska manifestacija "Musalla 2006"
Alija Bojić iz Banje Luke najbolji bajraktar
Musalla sagrađena 1463. po nalogu sultana Mehmed-hana * Svim učesnicima gost iz Turske Bekir Ostekim uručio prigodne poklone
U Donjem Kamengradu kod Sanskog Mosta jučer je okončana kulturno-vjerska manifestacija "Musalla 2006" u organizaciji Medžlisa IZ Sanski Most.
Ispred musalle, koja je 1463. godine sagrađena po nalogu sultana Mehmed-hana, postrojili su se bajraktari i otišli na spomenik turskim šehidima na brdu iznad sela. Prije učenja sure Feth i klanjanja džuma namaza prozvani su bajraktari.
Mesud Osmančević prošlogodišnji pobjednički bajrak predao je generalu Ekremu Alihodžiću. Potom su uslijedili bajraktari i bajraci tri kamengradska i ostalih sanskih džemata. Kao gosti, došli su bajraktari iz Bosanske Krupe, Bosanske Kostajnice, Prusca, Banje Luke i Bužima.
Na kraju, uz tekbire se pojavio i pobjednik "Musalle 2006" bajraktar Enver Cerić iz Fajtovaca sa pobjedničkim bajrakom generala Mehmeda Alagića.
Za najboljeg bajraktara proglašen je Alija Bojić iz Banje Luke, koji je, jašući na tri konja, uz neskrivene simpatije prisutnih došao pred musallu. Sve bajraktare prigodnim poklonima nagradio je gost iz Turske Bekir Ostekim, zamjenik gradonačelnika Gaziantepa.
Džumu namaz pod musallom klanjao je naibu-reis hadži hafiz Ismet ef. Spahić. On je vjernicima poručio:
- Čuvajmo svoju vjeru. Možemo sve izgubiti, ali ako imamo vjeru, imamo bogatstvo. Ako vjeru izgubimo, a sačuvamo sve drugo, onda nemamo ništa. Onda smo prave fukare.
M. DEDIĆ
Ugledni gosti iz Turske
Kao gosti "Musalle 2006" došli su turski konzul u BiH Ali Dajutolu, gradonačelnik turskog grada Bergama Rašit Urper i njegov zamjenik Senol Džaki, zamjenik gradonačelnika Gaziantepa Bekir Ostekim, načelnici Bosanske Krupe, Bužima, Livna i Donjeg Vakufa, muftija bihaćlki Hasan ef. Makić, direktor Cazinske medrese Enes Ljubijankić i drugi.
Mi smo izgleda jedini narod koji postuje i obiljezava tudju historiju i slavi svoje osvajace i dan kada je njegova zemlja okupirana.Pa ovo dodje isto ko da se mi sad idemo pokloniti Drazinom,Pavelicevom,Karadzicevom,... spomeniku.
Alija Bojić iz Banje Luke najbolji bajraktar
Musalla sagrađena 1463. po nalogu sultana Mehmed-hana * Svim učesnicima gost iz Turske Bekir Ostekim uručio prigodne poklone
U Donjem Kamengradu kod Sanskog Mosta jučer je okončana kulturno-vjerska manifestacija "Musalla 2006" u organizaciji Medžlisa IZ Sanski Most.
Ispred musalle, koja je 1463. godine sagrađena po nalogu sultana Mehmed-hana, postrojili su se bajraktari i otišli na spomenik turskim šehidima na brdu iznad sela. Prije učenja sure Feth i klanjanja džuma namaza prozvani su bajraktari.
Mesud Osmančević prošlogodišnji pobjednički bajrak predao je generalu Ekremu Alihodžiću. Potom su uslijedili bajraktari i bajraci tri kamengradska i ostalih sanskih džemata. Kao gosti, došli su bajraktari iz Bosanske Krupe, Bosanske Kostajnice, Prusca, Banje Luke i Bužima.
Na kraju, uz tekbire se pojavio i pobjednik "Musalle 2006" bajraktar Enver Cerić iz Fajtovaca sa pobjedničkim bajrakom generala Mehmeda Alagića.
Za najboljeg bajraktara proglašen je Alija Bojić iz Banje Luke, koji je, jašući na tri konja, uz neskrivene simpatije prisutnih došao pred musallu. Sve bajraktare prigodnim poklonima nagradio je gost iz Turske Bekir Ostekim, zamjenik gradonačelnika Gaziantepa.
Džumu namaz pod musallom klanjao je naibu-reis hadži hafiz Ismet ef. Spahić. On je vjernicima poručio:
- Čuvajmo svoju vjeru. Možemo sve izgubiti, ali ako imamo vjeru, imamo bogatstvo. Ako vjeru izgubimo, a sačuvamo sve drugo, onda nemamo ništa. Onda smo prave fukare.
M. DEDIĆ
Ugledni gosti iz Turske
Kao gosti "Musalle 2006" došli su turski konzul u BiH Ali Dajutolu, gradonačelnik turskog grada Bergama Rašit Urper i njegov zamjenik Senol Džaki, zamjenik gradonačelnika Gaziantepa Bekir Ostekim, načelnici Bosanske Krupe, Bužima, Livna i Donjeg Vakufa, muftija bihaćlki Hasan ef. Makić, direktor Cazinske medrese Enes Ljubijankić i drugi.
Mi smo izgleda jedini narod koji postuje i obiljezava tudju historiju i slavi svoje osvajace i dan kada je njegova zemlja okupirana.Pa ovo dodje isto ko da se mi sad idemo pokloniti Drazinom,Pavelicevom,Karadzicevom,... spomeniku.
-
- Posts: 1485
- Joined: 25/06/2006 03:05
#2
Ovdje nisi nikako upravu.
Pogotovo porediti Osmanlije sa cetnicima je van pameti. Prvi nisu napravili genocid, a drugi jesu.
Prvi su izdali ahdnamu, najstariji dokument u evropi o ljudskim pravima kojim se katolicima garantuje vjera itd. 1463. godine.
Drugi su porusili sve katolicke crvke i samostane u zadnjem ratu na teritoriji RS-a.
Prvi su nastojali zbrisati pojam Bosna sa lica zemlje, dakle unistiti drzavu BiH, a Osmanlije su Bosni dali status pasaluka, koji je bio veci i od Tvrtkove kraljevine.
Ovo su samo neka poredjenja koja pobijaju tvoju tezu.
Takodjer treba reci da su Bosnjani docekali Osmanlije kao oslobodioce. Zadnji bosanski kralj Tomasevic je bio tiranin kojeg je narod mrzio iz dna duse, zbog progona Crkve bosanske i zavjeta papi da ce istrijebiti bosanske heretike koje je smatrao kugom, i koji su apsolutno dominirali Bosnom. Prepiska sa papom se i danas cuva u vatikansim arhivama.
Takodjer prije zvanice okupacije Bosne, bosanski velikasi su placali osmanlijske odrede kao pojacanja u borbi za prevlast itd.
Pogotovo porediti Osmanlije sa cetnicima je van pameti. Prvi nisu napravili genocid, a drugi jesu.
Prvi su izdali ahdnamu, najstariji dokument u evropi o ljudskim pravima kojim se katolicima garantuje vjera itd. 1463. godine.
Drugi su porusili sve katolicke crvke i samostane u zadnjem ratu na teritoriji RS-a.
Prvi su nastojali zbrisati pojam Bosna sa lica zemlje, dakle unistiti drzavu BiH, a Osmanlije su Bosni dali status pasaluka, koji je bio veci i od Tvrtkove kraljevine.
Ovo su samo neka poredjenja koja pobijaju tvoju tezu.
Takodjer treba reci da su Bosnjani docekali Osmanlije kao oslobodioce. Zadnji bosanski kralj Tomasevic je bio tiranin kojeg je narod mrzio iz dna duse, zbog progona Crkve bosanske i zavjeta papi da ce istrijebiti bosanske heretike koje je smatrao kugom, i koji su apsolutno dominirali Bosnom. Prepiska sa papom se i danas cuva u vatikansim arhivama.
Takodjer prije zvanice okupacije Bosne, bosanski velikasi su placali osmanlijske odrede kao pojacanja u borbi za prevlast itd.
-
- Posts: 135
- Joined: 30/06/2006 22:29
#4
Grom iz vedra neba wrote:Ovdje nisi nikako upravu.
Pogotovo porediti Osmanlije sa cetnicima je van pameti. Prvi nisu napravili genocid, a drugi jesu.
Prvi su izdali ahdnamu, najstariji dokument u evropi o ljudskim pravima kojim se katolicima garantuje vjera itd. 1463. godine.
Drugi su porusili sve katolicke crvke i samostane u zadnjem ratu na teritoriji RS-a.
Prvi su nastojali zbrisati pojam Bosna sa lica zemlje, dakle unistiti drzavu BiH, a Osmanlije su Bosni dali status pasaluka, koji je bio veci i od Tvrtkove kraljevine.
Ovo su samo neka poredjenja koja pobijaju tvoju tezu.
Takodjer treba reci da su Bosnjani docekali Osmanlije kao oslobodioce. Zadnji bosanski kralj Tomasevic je bio tiranin kojeg je narod mrzio iz dna duse, zbog progona Crkve bosanske i zavjeta papi da ce istrijebiti bosanske heretike koje je smatrao kugom, i koji su apsolutno dominirali Bosnom. Prepiska sa papom se i danas cuva u vatikansim arhivama.
Takodjer prije zvanice okupacije Bosne, bosanski velikasi su placali osmanlijske odrede kao pojacanja u borbi za prevlast itd.
Kako ti znas da Osmanlije nisu klali i ubijali po Bosni.Okupator je okupator,Kakve veze imaju zlocini.
Ahdnama je najvjerovatnije falsifikat.
Rusili su i Osmanlije samostane.Raspitaj se srce.
Status pasaluka je Bosna dobila tek 120 godina kasnije i to iz vojno-strateskih razloga,a ne iz ljubavi prema Bosni.I raspitaj se mali sta su zvanicne vlasti mislile o nama,narocito u doba borbe za autonomiju Bosne.
Tomasevic je to bio primoran ucinite,jer je to bio jedini uvjet da se Bosni pruzi zastita.A inace,Crkva Bosanska je vec bila u odumiranju.
Da,osmanski odredi su ovdje dolazili kako bi rasijali mrznju u zemlji i tako joj oslabili odbrambenu moc.Znas onu "zavadi,pa vladaj".
-
- Posts: 1485
- Joined: 25/06/2006 03:05
#6
Osmanlije nisu izvrsile genocid ili mozda nisam bio jasan. Kakve veze imaju zlocini? Za budale vjerovatno nemajuparmezan wrote:Grom iz vedra neba wrote:Ovdje nisi nikako upravu.
Pogotovo porediti Osmanlije sa cetnicima je van pameti. Prvi nisu napravili genocid, a drugi jesu.
Prvi su izdali ahdnamu, najstariji dokument u evropi o ljudskim pravima kojim se katolicima garantuje vjera itd. 1463. godine.
Drugi su porusili sve katolicke crvke i samostane u zadnjem ratu na teritoriji RS-a.
Prvi su nastojali zbrisati pojam Bosna sa lica zemlje, dakle unistiti drzavu BiH, a Osmanlije su Bosni dali status pasaluka, koji je bio veci i od Tvrtkove kraljevine.
Ovo su samo neka poredjenja koja pobijaju tvoju tezu.
Takodjer treba reci da su Bosnjani docekali Osmanlije kao oslobodioce. Zadnji bosanski kralj Tomasevic je bio tiranin kojeg je narod mrzio iz dna duse, zbog progona Crkve bosanske i zavjeta papi da ce istrijebiti bosanske heretike koje je smatrao kugom, i koji su apsolutno dominirali Bosnom. Prepiska sa papom se i danas cuva u vatikansim arhivama.
Takodjer prije zvanice okupacije Bosne, bosanski velikasi su placali osmanlijske odrede kao pojacanja u borbi za prevlast itd.
Kako ti znas da Osmanlije nisu klali i ubijali po Bosni.Okupator je okupator,Kakve veze imaju zlocini.
Pa ovo je tragedija. To je isto da si rekao Povelja kulina bana je falsifikat?! Ovo je zastrasujuce. Pa ti ne samo da ne znas nista o Bosni, nego je sramotis. Ahdnamu cuvaju i danas franjevci i izlazu je svake godine javnosti u samostanu Fojnica.Ahdnama je najvjerovatnije falsifikat.
Nemoj vise povratit cu. Ljudi koji pojma nemaju o Bosni, se javljaju da bi lijecili svoje frustracije.
Bosna je prije pasaluka bila sandzak, a prije toga su Osmanlije postavili takodjer kralja Bosnjanina. Bosna nije nikada bila upitna za osmanlije. Ako laze koza ne laze rog, to nam je pokazala historija.
Status pasaluka je Bosna dobila tek 120 godina kasnije i to iz vojno-strateskih razloga,a ne iz ljubavi prema Bosni.I raspitaj se mali sta su zvanicne vlasti mislile o nama,narocito u doba borbe za autonomiju Bosne.
Od koga je bio primoran?Tomasevic je to bio primoran ucinite,jer je to bio jedini uvjet da se Bosni pruzi zastita.A inace,Crkva Bosanska je vec bila u odumiranju.
Da,osmanski odredi su ovdje dolazili kako bi rasijali mrznju u zemlji i tako joj oslabili odbrambenu moc.Znas onu "zavadi,pa vladaj".
Osmanlije su dosle na poziv Herceg Stjepana. Nisu dosle same.
-
- Posts: 1485
- Joined: 25/06/2006 03:05
#7
S tvojom heretickom guzom bi vjerovatno opcio papa, da Osmanlije nisu dosle, jer se vec istakao u krstaskim napadima na bosnu.pirmin wrote:Tema na mjestu!
Glupi Bosnjo nece skontati za zivota ko je sve opcio i opci s njegovom guzom.
Nema razlike medju Turcima,cetnicima i ustasama-ista okupatorska govna.
- KAMI666
- Posts: 1141
- Joined: 02/07/2006 01:45
- Location: Aljaska
#8
Kamo srece da smo i ostali pod Osmanlijskim carstvom nego, npr, sto jebio onaj prokleti rat. Osmanlije su za mene bili prijer i ljudi, kako duhovno tako i politicki. Imali su sve mjere tolerancije i donijeli su kulturu i nauku na ovaj diblji Balkan. Danas se ni jednom narodu nemoze ovo pridjeviti, sta vishe, mi sve vishe i vishe smo destabilizovani. Jedini Slovenci su u svemu ovome ispali najpametniji, ali oni se i razlikuju od Balkanlija.
-
- Posts: 3402
- Joined: 26/01/2006 15:08
- Location: www.dobro.ba
#9
dosle Osmanlije i spasile nas od pape pa nas onda prodali Austro-Ugarskoj.. hmm.. isto da bi nas spasili...
de bogati, ne rise...
osmanlijama je bilo do osvajanja teritorije a ne oslobadjanja bosne od bezobraznog pape ili koga li vec... kao i u svim osvajackim ratovima.. samo su "opravdanja" u svakom drugacija...
e sta sve necu cuti...
de bogati, ne rise...
osmanlijama je bilo do osvajanja teritorije a ne oslobadjanja bosne od bezobraznog pape ili koga li vec... kao i u svim osvajackim ratovima.. samo su "opravdanja" u svakom drugacija...
e sta sve necu cuti...
-
- Posts: 1485
- Joined: 25/06/2006 03:05
#10
Onda prvo operi usi.Pearl wrote:dosle Osmanlije i spasile nas od pape pa nas onda prodali Austro-Ugarskoj.. hmm.. isto da bi nas spasili...
de bogati, ne rise...
osmanlijama je bilo do osvajanja teritorije a ne oslobadjanja bosne od bezobraznog pape ili koga li vec... kao i u svim osvajackim ratovima.. samo su "opravdanja" u svakom drugacija...
e sta sve necu cuti...
Ja nisam rekao da su Osmanlije dosle da Bosnu zastite od Pape. Nego da su svojom okupacijom Bosnu zastitili od Pape.
A Bosnjani su im bili naklonjeni, pogotovo jer su ih vidjeli kao oslobodioce. Nisu pruzali otpor, nisu dizali pobune itd. Bosna je sapatom pala.
Bosna je prije dolaska Osmanlija bila na rubu gradjanskog rata. Tomasivic je krenuo u istrebljenje vlastitog naroda u saradnji sa Papom.
Taj trend se zaustavio kada su dosle Osmanlije sto je i logicno jer su mu skinule glavu.
Sto se tice Austro-Ugarske, koja je takodjer bila okupator, ne moze se porediti sa ustasma ili cetnicima, jer je kao sto su radile i Osmanlije Austrougarska je sacuvala kontinuitet bosanske drzavnosti, donijela je Bosanski ustav, uspostavila bosanski sabor, donijela bosansku zastavu i grb, uvela bosanski jezik, afirmisala Bosnjake itd.
Zadnji rat je pokazao da su upravo Austrija i Turska bili najveci prijatelji Bosne.
-
- Posts: 135
- Joined: 30/06/2006 22:29
#11
Grom iz vedra neba wrote:Osmanlije nisu izvrsile genocid ili mozda nisam bio jasan. Kakve veze imaju zlocini? Za budale vjerovatno nemajuparmezan wrote:Grom iz vedra neba wrote:Ovdje nisi nikako upravu.
Pogotovo porediti Osmanlije sa cetnicima je van pameti. Prvi nisu napravili genocid, a drugi jesu.
Prvi su izdali ahdnamu, najstariji dokument u evropi o ljudskim pravima kojim se katolicima garantuje vjera itd. 1463. godine.
Drugi su porusili sve katolicke crvke i samostane u zadnjem ratu na teritoriji RS-a.
Prvi su nastojali zbrisati pojam Bosna sa lica zemlje, dakle unistiti drzavu BiH, a Osmanlije su Bosni dali status pasaluka, koji je bio veci i od Tvrtkove kraljevine.
Ovo su samo neka poredjenja koja pobijaju tvoju tezu.
Takodjer treba reci da su Bosnjani docekali Osmanlije kao oslobodioce. Zadnji bosanski kralj Tomasevic je bio tiranin kojeg je narod mrzio iz dna duse, zbog progona Crkve bosanske i zavjeta papi da ce istrijebiti bosanske heretike koje je smatrao kugom, i koji su apsolutno dominirali Bosnom. Prepiska sa papom se i danas cuva u vatikansim arhivama.
Takodjer prije zvanice okupacije Bosne, bosanski velikasi su placali osmanlijske odrede kao pojacanja u borbi za prevlast itd.
Kako ti znas da Osmanlije nisu klali i ubijali po Bosni.Okupator je okupator,Kakve veze imaju zlocini.
Pa ovo je tragedija. To je isto da si rekao Povelja kulina bana je falsifikat?! Ovo je zastrasujuce. Pa ti ne samo da ne znas nista o Bosni, nego je sramotis. Ahdnamu cuvaju i danas franjevci i izlazu je svake godine javnosti u samostanu Fojnica.Ahdnama je najvjerovatnije falsifikat.
Nemoj vise povratit cu. Ljudi koji pojma nemaju o Bosni, se javljaju da bi lijecili svoje frustracije.
Bosna je prije pasaluka bila sandzak, a prije toga su Osmanlije postavili takodjer kralja Bosnjanina. Bosna nije nikada bila upitna za osmanlije. Ako laze koza ne laze rog, to nam je pokazala historija.
Status pasaluka je Bosna dobila tek 120 godina kasnije i to iz vojno-strateskih razloga,a ne iz ljubavi prema Bosni.I raspitaj se mali sta su zvanicne vlasti mislile o nama,narocito u doba borbe za autonomiju Bosne.
Od koga je bio primoran?Tomasevic je to bio primoran ucinite,jer je to bio jedini uvjet da se Bosni pruzi zastita.A inace,Crkva Bosanska je vec bila u odumiranju.
Da,osmanski odredi su ovdje dolazili kako bi rasijali mrznju u zemlji i tako joj oslabili odbrambenu moc.Znas onu "zavadi,pa vladaj".
Osmanlije su dosle na poziv Herceg Stjepana. Nisu dosle same.
Pa covjece,zar si tu cuo za rat u kojem nije bilo pljackanja,silovanja,masovnog ubijanja i sl.Jesu li to Osmanlije bili sveci i da nisu nikog povrijedili.Bosna je imala ipak malu srecu,pa nije tad dozivjela masovna razaranja,jer U TOM ratu nije pruzen veci otpor.I da normalno da Osmanlije nisu pocinile genocid,jer se ovaj termin koristi tek od kraja WWII.
Znaci,ahdnama nije falsifikat jer je franjavci svake godine izlazu u javnost i cuvaju je.Covjece,shvati da je katolicka crkva tvorac najvecih falsifikata u historiji covjecanstava(npr. Konstantinova darovnica).
Meni kazes da nemam pojma o Bosni.Ja sam o Bosni procitao knjiga,koliko ih ti u zivotu nisi ni vidio i zato znam sta govorim.I ja sam slicno mislio sve dok nisam poceo citati,a prestao slusati razne hodzice i kvazihistoricare.
Istina da je Bosna bila sandzak prije,a i istina je da su Osmanlije postavljale tzv. bosanske kraljeve,ali to je bilo samo kontriranje Ugarima koji su takodjer proglasili kraljem jednog clana dinastije Kotromanica.Znaci,to je opet bio politicki cilj,a ne ljubav prema Bosni.
Tomasevic je od pape dobio uvjeravanje da ce dobiti krunu i oruzje za odbranu Bosne ukoliko se rijesi CB.Posto mu je ovo bio logican izlaz,bilo je za ocekivati da ce je prihvatiti,jer mu niko drugi pomoc nije mogao pruziti.Na zalost,ni papa nije ispunio svoje obecanje.Jedino mu je poslao krunu,koja nije ni stigla u Bosnu.
Jesu,dosle su na poziv hercega Stjepana kako bi mu pomogle u borbi protiv kralja i ostalih velikasa.ali opet,on su dosli kako bi sijali mrznju i razdor,a ne da bi pruzili pomoc svom prijatelju.Slicno su Osmanlije radile na cijelom Balkanu.
PS Ako su ti toliko Osmanlije drage,onda put pod noge i pravac Turska.Tebi je ocito vazniji osvajac,nego cinjenica da smo mi od njih izgubili svoju samostalnost,koju smo povratili tek 530 godina kasnije.
I nije problem samo u Osmanlijama.Mi se dicimo i Austro-Ugarskom i Jugoslavijom.Bosanci su za sve ove drzave ginuli i krvavili, a nisu dobili nista zauzvrat.
Last edited by parmezan on 08/07/2006 23:48, edited 1 time in total.
-
- Posts: 3402
- Joined: 26/01/2006 15:08
- Location: www.dobro.ba
#12
izvini ako ne smatram da je i jedna okupacija dobra...
osmanlije su nekima dobre bile, drugima nisu... isto kao i Austro-Ugarska.. pa sto ona nije valjala???
osmanlije su nekima dobre bile, drugima nisu... isto kao i Austro-Ugarska.. pa sto ona nije valjala???
-
- Posts: 135
- Joined: 30/06/2006 22:29
#13
Vi svi sto mislite o "prijateljskim nakanama" Osmanlija,procitajte malo knjige koje govore o borbi Bosne za autonomiju u 19. st.Tu cete da vidite osmansku kulturu,humanost i ljubav prema Bosni.
Osmanlije su ovu zemlju maksimalno iskoristavale i iz nje crpili sve sto su mogli,a Bosna nije od toga imala nista.U nekoliko navrata su nas vec bili prodali,ali je Bosnu od habsburske okupacije spasila bosanska vojska(npr. Banjalucki boj,kada su Bosanci bez ikakve pomoci Osmanlija sam odbranili i Bosnu,a samim tim i OC.
Najveca zasluga za ugusenje Prvog srpskog ustanka su iskljucivo imali Bosanci koji su godinama krvavili bez ikakvih osnovnih namirnici.Ni oruzje ni hrana nisu stizali,a Osmanlije su bezobrazno zahtjevali ugusenje ustanka.I kada su to Bosanci konacno ucinili i osvojili Beograd,nagradu nisu dobili.Sta vise,Srbija je dvije godine kasnije dobila autonomiju i dio bosanskog teritorija,a zahtjev Bosanaca za autonomiju je krvavo i kukavicki ugusen.
Osmanlije su ovu zemlju maksimalno iskoristavale i iz nje crpili sve sto su mogli,a Bosna nije od toga imala nista.U nekoliko navrata su nas vec bili prodali,ali je Bosnu od habsburske okupacije spasila bosanska vojska(npr. Banjalucki boj,kada su Bosanci bez ikakve pomoci Osmanlija sam odbranili i Bosnu,a samim tim i OC.
Najveca zasluga za ugusenje Prvog srpskog ustanka su iskljucivo imali Bosanci koji su godinama krvavili bez ikakvih osnovnih namirnici.Ni oruzje ni hrana nisu stizali,a Osmanlije su bezobrazno zahtjevali ugusenje ustanka.I kada su to Bosanci konacno ucinili i osvojili Beograd,nagradu nisu dobili.Sta vise,Srbija je dvije godine kasnije dobila autonomiju i dio bosanskog teritorija,a zahtjev Bosanaca za autonomiju je krvavo i kukavicki ugusen.
-
- Posts: 1485
- Joined: 25/06/2006 03:05
#14
Hahaha, joj Boze dragi. Jesil ti svjestan sta pricas. Genocid je genocid, nema veze od kada se upotrebljava taj termin u medjunarodnom pravu.parmezan wrote: Pa covjece,zar si tu cuo za rat u kojem nije bilo pljackanja,silovanja,masovnog ubijanja i sl.Jesu li to Osmanlije bili sveci i da nisu nikog povrijedili.Bosna je imala ipak malu srecu,pa nije tad dozivjela masovna razaranja,jer U TOM ratu nije pruzen veci otpor.I da normalno da Osmanlije nisu pocinile genocid,jer se ovaj termin koristi tek od kraja WWII.
Ne lupaj vise, svega ti. Sramotis i sebe i Bosnu.Znaci,ahdnama nije falsifikat jer je franjavci svake godine izlazu u javnost i cuvaju je.Covjece,shvati da je katolicka crkva tvorac najvecih falsifikata u historiji covjecanstava(npr. Konstantinova darovnica).
Nemas ti pojma.Meni kazes da nemam pojma o Bosni.Ja sam o Bosni procitao knjiga,koliko ih ti u zivotu nisi ni vidio i zato znam sta govorim.I ja sam slicno mislio sve dok nisam poceo citati,a prestao slusati razne hodzice i kvazihistoricare.
U cemu je onda problem? Bosna je sacuvana.Istina da je Bosna bila sandzak prije,a i istina je da su Osmanlije postavljale tzv. bosanske kraljeve,ali to je bilo samo kontriranje Ugarima koji su takodjer proglasili kraljem jednog clana dinastije Kotromanica.Znaci,to je opet bio politicki cilj,a ne ljubav prema Bosni.
Tomasevic je bio smrad od covjeka. On je vlastitog oca tuzio papi, koji je kao sto je poznato bio heretik, iako formalno katolik, zavjetovao se papi da nece biti blag prema hereticima kao sto je bio njegov otac. Procitaj jos koju knjigu...Tomasevic je od pape dobio uvjeravanje da ce dobiti krunu i oruzje za odbranu Bosne ukoliko se rijesi CB.Posto mu je ovo bio logican izlaz,bilo je za ocekivati da ce je prihvatiti,jer mu niko drugi pomoc nije mogao pruziti.Na zalost,ni papa nije ispunio svoje obecanje.Jedino mu je poslao krunu,koja nije ni stigla u Bosnu.
Jesu,dosle su na poziv hercega Stjepana kako bi mu pomogle u borbi protiv kralja i ostalih velikasa.ali opet,on su dosli kako bi sijali mrznju i razdor,a ne da bi pruzili pomoc svom prijatelju.
Pa odluci se zbog cega su dosli. Sam si u kontradikciji.
Hej malac pazi sta pricas. Mene ni cetnici u onom ratu nisu otjerali iz Bosne, ni ustase u ovom. A nece vala ni neki sir.PS Ako su ti toliko Osmanlije drage,onda put pod noge i pravac Turska.Tebije ocito vazniji osvajac,nego cinjenica da smo mi od njih izgubili svoju samostalnost,koju smo povratili tek 530 godina kasnije.
Ja sam vec rekao da sam zahvalan i Osmanlijama i Austrougarskoj i ne poricem cinjenicu da su bili okupatori, ali to mi ni najmanje ne smeta s obzirom da je Bosna jedino sa njima znala prezivjeti.
I nije problem samo u Osmanlijama.Mi se dicimo i Austro-Ugarskom i Jugoslavijom.Bosanci su za sve ove drzave ginuli i krvavili, a nisu dobili nista zauzvrat.
Srbi i krstasi su Bosnu i njene stanovnike pokusavali istrijebiti u srednjem vijeku vise puta.
Taj trend se zaustavio sa ovim carevinama koje nisu izbrisale Bosnu nego su joj uvijek davale poseban status.
Tek kada su karadjordjevici zasjeli da prave kraljevinu srba bosna je izbrisana. Potom jos jedan pokusaj u II sv. ratu, a potom i u zadnjem ratu od nasih susjeda.
Da smo ostali ili u jednoj ili u drugoj carevini sada bi bili dio Evrope, a ne bi trpili posljedice genocida.
-
- Posts: 1485
- Joined: 25/06/2006 03:05
#15
Ti si stvarno u kontradikciji. Ne vidim zasto si ljut na Osmanlije. Kazes prodali su Bosnu. To implicira da ti je krivo sto su prodali Bosnu, a sam kazes kako su bili losi okupatori? Sta se onda zalis?!parmezan wrote:
U nekoliko navrata su nas vec bili prodali,ali je Bosnu od habsburske okupacije spasila bosanska vojska(npr. Banjalucki boj,kada su Bosanci bez ikakve pomoci Osmanlija sam odbranili i Bosnu,a samim tim i OC.
-
- Posts: 135
- Joined: 30/06/2006 22:29
#16
Nisam ja ljut na Osmanlije sto su nas okupirali i na kraju prodali.To je bi rat i okupacija i jaki imaju pravo da rade sta hoce sa malima,ali meni je krivo sto se veci broj muslimana ponosi svojim okupatorima,tj. Osmanlijama i to samo zato jer su muslimani.Neosporna je cinjenica da su Osmanlije donijeli i dobrih stvari u Bosnu,ali je ta dobrota trajala stotinjak godina.Nije sporna i njihova pozitivna uloga,ali kad se saberu i njihove lose strane ja o njima imam lose misljenje.Grom iz vedra neba wrote:Ti si stvarno u kontradikciji. Ne vidim zasto si ljut na Osmanlije. Kazes prodali su Bosnu. To implicira da ti je krivo sto su prodali Bosnu, a sam kazes kako su bili losi okupatori? Sta se onda zalis?!parmezan wrote:
U nekoliko navrata su nas vec bili prodali,ali je Bosnu od habsburske okupacije spasila bosanska vojska(npr. Banjalucki boj,kada su Bosanci bez ikakve pomoci Osmanlija sam odbranili i Bosnu,a samim tim i OC.
I Tomasevic ne valja jer je izdao oca, a sa druge strane nema veze sto su osmanski sultani radi ocuvanja trona ili njegovog zauzimanja ubijali svoju bracu,zene,roditelji.Sam Sulejman je ubio svog sina koji je bio izuzetno sposoban kako bi poslije njegove smrti dosao Selim koji je bio totalni nesposobnjakovic,mamin sin i pijanica.
I Tomasevic ne valja jer je progonio svoj narod,a same Osmanlije su istrijebili mnogo vise Bosanaca,koji su takodjer bili muslimani.
Shvati covjece,politika je kurva i svi ce isto uraditi radi vlasti.I meni je Tomasevic ipak drazi jer je bio kralj MOJIH I TVOJIH I NASIH predaka,a sultan je bio samo okupator.
-
- Posts: 2421
- Joined: 12/11/2004 00:21
- Location: Dunya
#17
OK, historiju u stranu...
Turska i Bosna i Hercegovina imaju poprilično bliske odnose na svim, a akobogda i na ekonomskom nivou. To nam može biti samo od koristi.
Sada serendati o Osmanlijama pored zločina koji su se nedavno desili je malo degutantno.
Osmanlije se ne mogu porediti i nemaju veze sa današnjom Turskom.
cetnici itekako imaju veze sa današnjom Srbijom, a ustaše sa Hrvatskom.
A sad malo historije:
Mislim da bi Bosna bila rasparčana u mnogo većoj mjeri, da nije bila pod osmanlijskim patronatom.
Osmanlije su po tadašnjim kriterijima bili pravi humanitarci u poređenju sa zapadnim okupatorima.
Na kraju svega, šta god bilo uzrok, činjenica je da imamo historiju, kulturu i običaje koji se u mnogome poklapaju sa turskim, i ne vidim razloga zašto se to ne bi iskoristilo za nešto pozitivno.
Činjenica je da današnja Turska nikome u ovoj zemlji nije naudila i potpuno je idiotski glumiti neku političku korektnost kako bi se pokazalo Srbima i Hrvatima da "i mi svoje osuđujemo, pa neka se ugledaju"
Turska i Bosna i Hercegovina imaju poprilično bliske odnose na svim, a akobogda i na ekonomskom nivou. To nam može biti samo od koristi.
Sada serendati o Osmanlijama pored zločina koji su se nedavno desili je malo degutantno.
Osmanlije se ne mogu porediti i nemaju veze sa današnjom Turskom.
cetnici itekako imaju veze sa današnjom Srbijom, a ustaše sa Hrvatskom.
A sad malo historije:
Mislim da bi Bosna bila rasparčana u mnogo većoj mjeri, da nije bila pod osmanlijskim patronatom.
Osmanlije su po tadašnjim kriterijima bili pravi humanitarci u poređenju sa zapadnim okupatorima.
Na kraju svega, šta god bilo uzrok, činjenica je da imamo historiju, kulturu i običaje koji se u mnogome poklapaju sa turskim, i ne vidim razloga zašto se to ne bi iskoristilo za nešto pozitivno.
Činjenica je da današnja Turska nikome u ovoj zemlji nije naudila i potpuno je idiotski glumiti neku političku korektnost kako bi se pokazalo Srbima i Hrvatima da "i mi svoje osuđujemo, pa neka se ugledaju"
-
- Posts: 135
- Joined: 30/06/2006 22:29
#21
Zato sto su ti ljudi zivjeli 400 godina u uvjerenju da su im AU smrtni neprijatelji i da ih zele istrijebiti i unistiti,sto je i ucinjeno u nekim dijelovima OC nakon osmanskog povlacenja.Medjuti,drustveni razvoj u Evropi tokom tog stoljece ce dovesti do promjene u svijesti same Evrope,koja ipak postaje malo otvorenija i nenasilnija prema muslimanima.Neki su isli i zbog ekonomskih razloga,jer se nisu mogli prilagoditi kapitalistickom sistemu.Neki su straseni(uglavnom od strane Jevreja) kako bi se od njih jeftino otkupila zemlja.a vazno je istaci i da se i jedan broj iseljenka ipak vratio nazad u Bosnu.Eshek wrote:BTW, ako su Osmanlije već bile tako loši i toliki zločinci, zašto nam je toliko ljudi pri njihovom povlačenju preselilo u Tursku
Btw.
Ono sto meni smeta i jeste to sto bas zbog ovakvog stava prema Osmanlijama,zanemarujemo svoju srednjovjekovnu historiju,koju sebi prigrabljaju Hrvati,pa sad po Bobovcu i sl. mjestima sluze razne mise za "hrvatske kraljeve" u Bosni.Tako oni sebi prigrabljaju nasu historiju,koju mi zbog svoje gluposto odbacujemo jer tad u Bosni nije bilo muslimana.A nasa srednjovjekovna historija je bogatija i znacajnija od tzv.osmanskog perioda.Pa Bosna je tad nastala,a ne sa Osmanlijama.
A eto,napada se Tomasevic jer je progonio pripadnike CB,a niko ne navodi sta je bilo sa njima nakon dolaska Osmalije.Pa zacudo,oni su nestali.Toliko o dobrim namjerama Osmanlija.
-
- Posts: 2053
- Joined: 27/05/2004 22:30
#22
Osmanlije su bile okupatori.........ali sa njima je dosao i Islam. Znaci, kao musliman ne mogu zaliti to sto su dosli na Balkan i BiH.
Ipak ih smatram okupatorima kao i Austro-Ugarsku ali zalim sto se nismo uspjeli osloboditi i steci nezavisnost vec smo potpali pod najgoru mogucu okupaciju a to je Kraljevina SHS....
S obzirom na slijed istorije, od 1918 pa do danas, mogu reci da zalim za oba okupatora prije prvog svjetskog rata.....Turska i A-U nikad nebi mogle napraviti BiH ono sto je ucinila Srbija za 74 godine okupacije. Od njih bi se kad tad oslobodili bez vecih posljedica jer nas nisu pokusali asimilirati (ako i jesu, nije im to poslo za rukom)
btw
mislio sam da se naslov teme "kakav smo mi to narod" odnosi na danasnji ispracaj posmrtnih ostataka Srebrenicana iz Sarajeva
Ipak ih smatram okupatorima kao i Austro-Ugarsku ali zalim sto se nismo uspjeli osloboditi i steci nezavisnost vec smo potpali pod najgoru mogucu okupaciju a to je Kraljevina SHS....
S obzirom na slijed istorije, od 1918 pa do danas, mogu reci da zalim za oba okupatora prije prvog svjetskog rata.....Turska i A-U nikad nebi mogle napraviti BiH ono sto je ucinila Srbija za 74 godine okupacije. Od njih bi se kad tad oslobodili bez vecih posljedica jer nas nisu pokusali asimilirati (ako i jesu, nije im to poslo za rukom)
btw
mislio sam da se naslov teme "kakav smo mi to narod" odnosi na danasnji ispracaj posmrtnih ostataka Srebrenicana iz Sarajeva
-
- Posts: 135
- Joined: 30/06/2006 22:29
#23
Eto,njeguje se tradicija musalle,a u tom istom selu se nalazi srednjovjekovna tvrdjava,koju su koristile i Osmanlije,a ona propada.Od nje nema nista.Niko nista nije ucinio da se ucini njena rekonstrukcija,a pare se trose na svakve gluposti.Piramida je jedna od njih.
-
- Posts: 373
- Joined: 13/06/2005 13:10
#24
Lol, ne mogu da vjerujem, ispade sada osmanlije cvjecke , smijesni ste, ...nego sta su bili nego agresori, okupatori, 500 godina nas hebali i ostavili nam zivo sranje poslije, u kojem i danas zivimo, mislim hello, koja to okupacija prolazi bez zlocina, znate i sami da ih je bilo, i to mnogo...cuj onoga kamo srece da smo ostali pod osmanlijama , jezik sebi pregrizo
btw. po meni, nista se ne razlikuju onaj koji nosi zastavu turske na utakmicu npr. ili neki sa kokardom....
btw. po meni, nista se ne razlikuju onaj koji nosi zastavu turske na utakmicu npr. ili neki sa kokardom....