Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
Vjecita_zavrzlama
Posts: 486
Joined: 18/05/2024 08:57

#21251 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Vjecita_zavrzlama »

So What! wrote: 08/08/2024 17:21
sehohari wrote: 08/08/2024 17:06 Konzumacija alkohola u BiH je na nizem nivlu nego u ostatku evrope, iko 5,5l naspram 10-12l u ostatku kontinenta. A uto ulaze i Hrvati i Srbi.

I da, tjt. Definitivno vecina popije ponekad, ali kod nas ne postoji toliko izrazena kultura pijanja alkohola kao u z. evropi.
Od veselja do veselja, ima ljudi koji popiju, pa i napiju se, ali na sedmicnoj ili dnevnoj bazi, nije nesto pretjerano visok broj ljudi.

Ali evo recimo cak i kod Bosnjaka, veoma je nezahvalno recimo napraviti vjenacnje bez alkohola, jer nekako svi poistovjecuju vjenacnje s tim, a opet u drugu stranu u nekom svakodnevnom zivotu nije tako cesta pojava.

Ponekad ljudi se krecu u krugu, gdje svi piju ili gdje niko ne pije, pa sticu pogresan dojam, ali realno je kada pogledas da broj pubova / kafana / cocktail barova u Sarajevu ne raste nesto pretjerano, dok recimo broj slasticarni / nargilhana / coffe-tea housea je u porastu i to govori o odnosu ljudi prema tome.

Meni je recimo bilo top tokom boravka u Svicarskoj, kada sam vidio da petkom nakon zavrsene radne sedmice, gomila ljudi odlazi u parkove, nosi six-packove i pije lagano, druzi se. Bas mi je bilo zao u jednu ruku sto kod nas narod nema takvu kulturu druzenja.

S druge strane, nakon sto sam proveo skoro godinu dana u Baltickim zemljama i kada sam vidio koliko ti ljudi piju, bio sam iznenadjen i definitivno uvjeren da su nasi ljudi totalni amateri za njih. Hitne sluzbe koje kupe ljude ispred klubova, redovne tuce u pubovima i ispovracane ulice su bili redovan prizor, a u sustini ti narodi tamo su blagi i fini ljudi u prosjeku.

Pa svaki narod ima svoju tradiciju,ja znam da se alkohol negdje pije vise negdje manje,u Bosni je prihvacen i nije taboo na nacin kako je npr svinjetina,nije na nivou cak eto ni sa Turskom koja je sekularna.

Image
User avatar
So What!
Posts: 11551
Joined: 19/04/2011 01:35
Location: Charming, CA

#21252 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by So What! »

Vjecita_zavrzlama wrote: 08/08/2024 18:25Pa svaki narod ima svoju tradiciju,ja znam da se alkohol negdje pije vise negdje manje,u Bosni je prihvacen i nije taboo na nacin kako je npr svinjetina,nije na nivou cak eto ni sa Turskom koja je sekularna.

Image
Prihvacena je i svinjetina u BiH, samo se manje jede iz kulturoloskih razloga.

Brojevi na toj slici ti govori da smo na evropskom zacelju kada je konzumacija alkohola u pitanju i prisustvo dry hotela, restorana ili bilo cega drugog u ugostiteljstvu ne bi nikome trebalo da bude cudno ili neke zelje da se prilagodjavamo iskljucivo Arapima ili bilo kome drugom.
Vjecita_zavrzlama
Posts: 486
Joined: 18/05/2024 08:57

#21253 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Vjecita_zavrzlama »

So What! wrote: 08/08/2024 19:04
Vjecita_zavrzlama wrote: 08/08/2024 18:25Pa svaki narod ima svoju tradiciju,ja znam da se alkohol negdje pije vise negdje manje,u Bosni je prihvacen i nije taboo na nacin kako je npr svinjetina,nije na nivou cak eto ni sa Turskom koja je sekularna.

Image
Prihvacena je i svinjetina u BiH, samo se manje jede iz kulturoloskih razloga.

Brojevi na toj slici ti govori da smo na evropskom zacelju kada je konzumacija alkohola u pitanju i prisustvo dry hotela, restorana ili bilo cega drugog u ugostiteljstvu ne bi nikome trebalo da bude cudno ili neke zelje da se prilagodjavamo iskljucivo Arapima ili bilo kome drugom.
Pa onda i u Italiji npr postoji potreba

Nije isto svinjetina i alkohol u Bosni. U smislu da ti niko nikada nece ponudit svinjetinu automatizam je da ne jedes,izuzetak si ako jedes.To nije tako za alkohol.meni se znalo desit da mi domacin na moje ”ne hvala ne pijem” odgovori sa ”ma daj ba uzmi jednu sta ce ti biti”


Razlika neka postoji
foton
Posts: 743
Joined: 05/07/2004 11:02

#21254 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by foton »

Vjecita_zavrzlama wrote: 08/08/2024 15:12
Cekaj ,znaci ne trebamo se uvlaciti zapadnjacima ali zato arapskoj fukari trebamo?
Malo si fulio loptu ovdje, poenta je bila da je jednako lose uvlaciti se bilo kome. Ne mozes s jedne strane kritikovati hotel bez alkohola, a s druge opravdavati davanje zemljista austrijskom investitoru u poslovnoj zoni za 1KM. Meni je OK da su i jedni i drugi prisutni jer je to znak da se razvijamo kao slobodno drustvo i prihvatamo raznolikosti. Trenutno je to sto imamo da ponudimo. Volio bih da vise ljudi zivi od pametnijeg biznisa ali jos nismo tu.

Ako zelimo da prodajemo nesto svoje na svjetskom trzistu (a turisticka ponuda je dio toga), onda treba prilagoditi ponudu potencijalnom kupcu. Meni u Hrvatskoj puste Halida na veceri. Brazil je najveci proizvodjac halal mesa. Za svoje stanovnike? Ne. A mogli su i samo proizvoditi "obicno" meso i reci neka kupuje ko hoce.

Meni je bilo drago kad se otvorio McD u BiH iako nisam tamo jeo. Drago mi je da dolaze raznorazni brandovi, da se i meni siri pounda u gradu pa makar ne koristio vecinu toga. Bez raznih turista, 90% radnji u SCCu ne bi postojalo. Kad su Kinezi dosli u Sarajevo, bile su kineske radnje i pokoji novi kineski restoran. Super.
foton
Posts: 743
Joined: 05/07/2004 11:02

#21255 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by foton »

Vjecita_zavrzlama wrote: 08/08/2024 16:41
moimoi wrote: 08/08/2024 16:27 Najgore sto mi nismo znali za to. Rezervisali ljudima smjestaj u Swissu… tek nam oni ujutro rekose… iznenadjeni mi, iznenadjeni oni :lol:

Druga tura gostiju… hoces na planinu da ih odvedes, pokazes malo .. pohvalis se.. tek isti slucaj i na planini :lol:
Hb bjase druginljudi :D
Tako sam i ja sjedio s poznanicima iz Njemacke , i hoce oni alkoholno.Nema.Stid mene .stid i konobara vidim :lol:

Sad sam naucio da gledam
Mene bude stid smeca, automobila na setalistima, manjka parkova, opet smeca, nepostojanja normalnih trotoara, pusaca, grafita... A za pice uvijek ima kafana na max 50 metara.
broj dva
Posts: 4735
Joined: 15/07/2014 20:59
Location: Šeher Oslo

#21256 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by broj dva »

Nepusac u BiH more komotno zaboravit restorane jer nece da bude bude u poziciji da se (u zatvorenoj prostoriji) pusi ispred, iza, ljevo i desno. Ja sam pusac i smeta mi kad mi neko dimi u lice dok jedem.
User avatar
So What!
Posts: 11551
Joined: 19/04/2011 01:35
Location: Charming, CA

#21258 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by So What! »

foton wrote: 08/08/2024 21:18Malo si fulio loptu ovdje, poenta je bila da je jednako lose uvlaciti se bilo kome. Ne mozes s jedne strane kritikovati hotel bez alkohola, a s druge opravdavati davanje zemljista austrijskom investitoru u poslovnoj zoni za 1KM. Meni je OK da su i jedni i drugi prisutni jer je to znak da se razvijamo kao slobodno drustvo i prihvatamo raznolikosti. Trenutno je to sto imamo da ponudimo. Volio bih da vise ljudi zivi od pametnijeg biznisa ali jos nismo tu.

Ako zelimo da prodajemo nesto svoje na svjetskom trzistu (a turisticka ponuda je dio toga), onda treba prilagoditi ponudu potencijalnom kupcu. Meni u Hrvatskoj puste Halida na veceri. Brazil je najveci proizvodjac halal mesa. Za svoje stanovnike? Ne. A mogli su i samo proizvoditi "obicno" meso i reci neka kupuje ko hoce.

Meni je bilo drago kad se otvorio McD u BiH iako nisam tamo jeo. Drago mi je da dolaze raznorazni brandovi, da se i meni siri pounda u gradu pa makar ne koristio vecinu toga. Bez raznih turista, 90% radnji u SCCu ne bi postojalo. Kad su Kinezi dosli u Sarajevo, bile su kineske radnje i pokoji novi kineski restoran. Super.
Proizvodjaci piletine u BiH recimo salju pilece nogice u jugoistocnu Aziju, gdje ima ljudi koji to jedu dok se kod nas smatra otpadom.
User avatar
So What!
Posts: 11551
Joined: 19/04/2011 01:35
Location: Charming, CA

#21259 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by So What! »

BiH je u globalu jedno zaista neobicno trziste, recimo gotovo nevjerovatno zvuci da su gotovo svi strani trgovacki lanci u nasoj zemlji propali, dok Konzum radi na leru, Mercator su vracali vise puta iz mrtvih. Interex, Tus, Maxi, MERE su svi redom propali, te iako je Bingo npr. vodeci trgovacki lanac, postoji more nekih manjih lanaca koji su prisutni po cijeloj zemlji.

Ja evo iskreno se radujem dolasku LIDL-a, upravo jer bi mogao donijeti prevagu za naseg radnika i uozbiljiti ponudu domacih lanaca. Radujem se sto ce i preoteti dobar dio radnika, jer dolazak ozbiljne strane konkurencije na nase trziste imat ce efekt kao i odlazak nasih ljudi u inostranstvo.

Godinama je odlazak kvalitetne radne snage iz nase zemlje proizveo efekat nekakvog tihog strajka koji je u konacnici ipak doveo do nekakvih promjena. Danas se djeca, barem u ovim provincijskim krajevima vec u srednjoj skoli lome hoce li ici za Njemacku i ti sa takvim ne mozes pregovarati, nego im moras dati manje vise neke pristojnije uslove. Tako da mislim, da je to jedan od rijetkih pozitivnih efekata iseljavanja nasih ljudi prema Zapadu.
User avatar
Velkoski
ModeratorNaBezCenzure
Posts: 74287
Joined: 17/05/2008 15:30
Location: u dergjahu tvog srca
Vozim: Golf 7 GTI

#21261 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Velkoski »

UBI je budućnost svakako, nek' radi ko hoće vile i bazene :mrgreen:
User avatar
Ozimician
Posts: 5881
Joined: 05/09/2012 23:21

#21262 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

Stan u Frankfurtu za 550 € se nije mogao naci ni prije 6-7 godina. :-)

(mislim da lici na stan i da je stvarno u Frankfurtu i da mozes do haustora normalno doci da ne gledas na koju ces spricu nabosti)

@Velkoski

U tome i jest kvaka i razlog zasto "nema ko da radi" jer bukvalno svako ko zaradjuje ispod prosjeka i mora placati skupo stan, pametnije mu je da bude na socijali i da mu drzava placa stan.
User avatar
zubi
Posts: 5333
Joined: 16/07/2009 00:27

#21264 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by zubi »

Zakljucan je clanak, ti imas pretplatu na jutarnji?
konami666
Posts: 2619
Joined: 11/05/2015 21:57

#21265 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by konami666 »

Mislim ds je to u konacnici i cilj, da se dovede mnogo ljudi van EU u EU, obecavaju socijale i onda odjednom da se toliko smanje da se nema izbora nrgo raditi ili zivjeti na ulici. Kratkorocno ce se povecsfi kriminal, dugorocno ce se morati raditi. Koliko vidim, vise manje u svim clanicama EU se vodi ista diskusija vezano za socijalna primanja. To je takodjer ono sto najvise drzi EU iza USA kad je rijec o primanjima.
User avatar
JohnnyS
Posts: 15291
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#21266 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by JohnnyS »

zubi wrote: 09/08/2024 09:04
Zakljucan je clanak, ti imas pretplatu na jutarnji?
Spoiler
Show
PITANJE SVIH PITANJA
‘Zašto bih radio u Hrvatskoj za 1100 € te plaćao 500 € stan kada mogu u Frankfurtu raditi za 1800 € i plaćati 550 € najam?‘
Ministarstvo graditeljstva sastavilo je nacrt Nacionalnog plana stambene politike do 2030. godine koji će uskoro biti u javnoj raspravi
Piše:Boris OrešićObjavljeno: 08. kolovoz 2024. 17:27


Kapital pobjeđuje demografiju. Ako uzmemo jednog Dubrovčanina koji je iznajmljivač i drugoga koji je liječnik, prvi će u sezoni zaraditi 100.000 eura i kupit će stan i pretvoriti ga u apartman, dok će drugi napustiti grad i preseliti se nekamo gdje će imati svoj dom. Dubrovnik zbog nedostatka priuštivih stanova gubi kvalitetne kadrove koji su nam potrebni. Mora se uvesti red i dati prednost stanovnicima grada da riješe stambeno pitanje – poručuje gradonačelnik Dubrovnika Mato Franković pa nam otkriva da je 2007. uzeo krediti i kupio stan u rubnom gradskom naselju Mokošici. Danas ondje, dodaje, mladi čovjek s prosječnom plaćom teško sebi može priuštiti stan. U njegovoj je zgradi sve više apartmana koji se iznajmljuju turistima.

“Više nigdje nema mjere. U mojem susjedstvu izgradila se stambena zgrada u kojoj je odmah 13 od ukupno 14 stanova pretvoreno u apartmane. U kvartu Zlatni potok s pogledom na Lokrum, koji je izgrađen u doba Jugoslavije za smještaj turističkih djelatnika, 99 posto stanova sad su apartmani. Koja je sigurnost ljudi koji žive u tim zgradama i kakva je kvaliteta života ako su oko tebe sami turisti, svaki dan drugi ljudi?

Kao saborski zastupnik stalno ističem te probleme. Rekao sam prije godinu dana da ćemo se, ako ovo ne zaustavimo, pretvoriti u jedan veliki aparthotel pa su me napali da želim zaustaviti tržišno gospodarstvo. U turističkim gradovima diljem Europe ti su problemi već godinama prisutni. U Barceloni stanovnici polijevaju goste vodenim pištoljima. To će se dogoditi i kod nas ako ne budemo dovoljno pametni”, govori gradonačelnik Dubrovnika. Otkriva da popis stanovništva pokazuje porast broj stanovnika u susjednim općinama Župa dubrovačka i Konavle, kamo se seli sve više Dubrovčana koji si u gradu ne mogu priuštiti stanovanje.

Naglašava da hitno treba mijenjati Pravilnik o razvrstavanju i kategorizaciji objekata koji omogućava da se u stambenim zgradama mogu stanovi davati u kratkoročni najam, što je u suprotnosti s prostornim planovima koje donosi lokalna samouprava.

“Zbog inflacije pada vrijednost novcu, a raste nekretninama. Ne možemo ljudima zabraniti da kupuju nekretnine, ali možemo zabraniti turističko iznajmljivanje u stambenim zgradama. Možemo i poreznim tretmanom stimulirati vlasnike nekretnina da ih daju u višegodišnji najam, odnosno da veći porez plaća onaj tko drži prazan stan od onoga tko ga iznajmljuje.

Time ćemo smanjiti tržište nelegalnog višegodišnjeg najma, aktivirati prazne nekretnine, a mladi će doći do priuštivog stanovanja. Mjere koje predlažem mogu naići na otpor samo onih kojima je, kako kažu naši ljudi, uvijek malo”, tvrdi Franković te naglašava da je Grad Dubrovnik uveo mjeru “30 puta 30”. Daje 30 tisuća eura za 30 mladih obitelji za pomoć pri kupnji stana, što je 900.000 eura godišnje.

“Na taj iznos moramo državi platiti još 400.000 eura poreza. Je li apsurd da jedinica lokalne samouprave stimulira ostanak svojih stanovnika i na to plaća porez?” pita se Franković. Otkriva da je Grad sagradio 43 stana za dugoročni najam, a planira još 50 te je spreman surađivati s Vladom koja treba donijeti svoj program stambeno politike.

Upravo je Vladin Nacionalni plan stambene politike do 2030. godine dokument koji mnogi s velikim nestrpljenjem očekuju jer bi trebao ponuditi neka rješenja problema koji muči mnoge Dubrovčane, ali i stanovnike drugih hrvatskih gradova, u prvom redu Splita i Zagreba, gdje su cijene stanova dosegle neslućene visine.

Za izradu Nacionalnog plana, koji bi, prema najavi premijera Plenkovića, uskoro trebao ugledati svjetlo dana, zaduženo je Ministarstvo prostornog uređenja, graditeljstva i državne imovine. Iz Ministarstva kažu, za Globus, da je riječ je o strateškom dokumentu kojim bi se trebalo omogućiti priuštivo stanovanje hrvatskim državljanima, prvenstveno onima koji na tržištu ne mogu riješiti svoje stambeno pitanje, a to su osobe koje imaju prihode manje od prosječnih ili nemaju stalno zaposlenje.

“Ciljevi su povećati ponudu stambenih jedinica, urediti dugoročni najam stanova uz ograničavanje kratkoročnog najma te odgovoriti na regionalne razlike dostupnog stanovanja. Država za to ima nekoliko poluga – financijsku, poreznu, zemljišnu i ekološko-energetsku – s ciljem povećanja stanova za priuštivo stanovanje uz istovremeno smanjenje onih koji se koriste u nestambene namjene”, poručuju iz Ministarstva. Otkrivaju i mjere koje bi poduzeli.

To su aktiviranje dijela postojećih praznih privatnih stanova za dugoročan najam, modifikacija programa društveno poticane stanogradnje (POS) za kupnju i najam, poseban program stambenog zbrinjavanja u ruralnim i potpomognutim područjima, aktivna zemljišna politika kroz prenamjenu zemljišta i uređenje infrastrukture u svrhu gradnje priuštivih stanova, izmjena porezne politike, ograničenje prenamjene stambenog fonda za kratkoročni najam u turističke svrhe, aktiviranje napuštenih nekretnina za studentski smještaj ili domove umirovljenika, poticanje stambeno neprofitnog zadrugarstva... Najavljuju da će koncept stambene politike uskoro biti predstavljen javnosti putem javnog savjetovanja.

Predsjednik krovne organizacije mladih Mreža mladih Hrvatske Marin Capan kaže nam da zbog nedostatka kapaciteta u studentskim domovima mnogi mladi odustaju od upisa na fakultet jer ne mogu sebi priuštiti najam stanova.

“Neki upravo zbog toga odlaze studirati ili raditi u inozemstvo. Zašto bih ostao u Hrvatskoj i radio za 1100 eura plaće i plaćao minimalno 500 eura najam stana kada mogu, recimo, u Frankfurtu raditi za 1800 eura i plaćati 550 eura najam?” pita se Capan. Nije slučajno da mladi u Hrvatskoj kasnije od svih drugih u Europskoj uniji napuštaju roditeljski dom, u prosjeku s 33,4 godine i ta se dob povećala u odnosu na 2014., kad su se osamostaljivali s 31.

U prosjeku se u cijeloj EU mladi od roditelja sele s 26,4 godine, najranije u Finskoj, Švedskoj i Danskoj, već s 21 godinom. U Sloveniji je prosjek 29, a Srbiji 31 godina, što pokazuje da i tamo mladi lakše nego kod nas dolaze do vlastitog krova nad glavom. Tek mrvicu bolji od nas su Grci, Slovaci, Bugari, Talijani, Portugalci i Španjolci. Glavni su razlog visoke cijene stanova.

I šefica Europske komisije Ursula von der Leyen nedavno je najavila da će EU prvi put dobiti povjerenika za stambenu politiku. Može se pretpostaviti i da će se provedba hrvatske stambene politike dijelom financirati iz fondova EU. Von der Leyen je obećala da će se razviti europski plan pristupačne stanogradnje kojem je cilj ublažiti posljedice rasta cijena stanarina i kvadrata stana što je problem koji muči milijune Europljana i prerasta u prvorazredno političko pitanje. Europski povjerenik za rad i socijalna prava Nicolas Schmit rekao je prije nekoliko mjeseci da stambeni problemi predstavljaju rizik za demokraciju te da je pristupačno i kvalitetno stanovanje odgovor na neke od glavnih društvenih izazova.

U Njemačkoj nedostaje više od 800.000 stanova, a u Nizozemskoj oko 400.000, zbog čega se mladi teže odlučuju zasnovati obitelj, čime se produbljuje demografska kriza. I u Hrvatskoj se iz godine u godinu rađa sve manje djece. Ogorčenje zbog visokih troškova stanovanja potaknulo je mnoge Nizozemce da na prošlim izborima daju glas ekstremnoj desnici, koja je osvojila vlast. Zna se da su krajnji desničari skloni populističkim obećanjima koja na kraju budu ludom radovanje kao i to da će političke elite koje vode glavnu riječ u Bruxellesu učiniti sve da umanje moć desnih populista.

Prema nedavnom istraživanju Eurobarometra, preskupo stanovanje nacionalni je problem broj jedan u Nizozemskoj, ali i u Irskoj i Luksemburgu. U nizu zemalja, u koje spada i Hrvatska, cijena stambenog prostora u proteklih se deset godina udvostručila pa je tako kvadrat stana u Zagrebu teško pronaći za manje od 3000 eura. Za najam dvosobnog stana u tramvajskog zoni treba mjesečno bez režija izdvojiti najmanje 600 eura, što je polovica medijalne plaće. U Splitu gotovo da nema kvadrata ispod 5000 eura. Troškovi stanovanja su kroz proteklo desetljeće u Hrvatskoj porasli više od plaća.

Direktor i osnivač Operete, najveće hrvatske agencije za nekretnine, Boro Vujović i dopredsjednik Udruženja poslovanja nekretninama pri HGK ističe brojku od oko 400.000 praznih stanova i kuća, odnosno onih u kojima se, prema HEP-ovim podacima, ne vrte brojila za struju. Državni zavod za statistiku objavio je podatak da se čak 600.000 stambenih jedinica ne koristi.

Od toga dobar dio nekretnina iz nekog razloga ne može biti u upotrebi, primjerice jer nisu riješeni imovinskopravni odnosi ili zbog oštećenja u potresu. No, s druge strane, naglašava on, tijekom proteklih nekoliko godina velike inflacije mnogo je ljudi kupilo nekretninu kao investiciju, a tu su i stranci koji su, posebno na obali, spremni platiti cijenu koja je prosječnom hrvatskom građaninu nedostižna.

To su, napominje, razlozi zašto mnogi u Hrvatskoj teško mogu riješiti stambeno pitanje, što je poseban problem na obali, gdje je vrlo malo stanova za dugoročni najam. Svi koji mogu daju ih u turistički najam, i to iz dva razloga: prihod je znatno veći, a porezno opterećenje je manje.

“Što nam vrijedi lijep grad na moru ako ljudi nemaju gdje stanovati? Što će ti grad bez bolnice jer si ljudi koji bi trebali u njoj raditi ne mogu priuštiti stan? Takva je situacija u mnogim priobalnim gradovima u kojima se i studenti moraju iseliti prije kraja školske godine da bi se stanovi iznajmljivali turistima. Čujemo neke prijedloge Ministarstva koji idu u smjeru poreznog opterećenja praznih nekretnina.

Time bi se sigurno povećala ponuda stanova za prodaju ili najam. Dobro zvuči i mjera po kojoj bi država vlasnicima nekretnina dala sredstva za njihovu adaptaciju ako bi ih nakon toga davali u najam po povlaštenoj, unaprijed određenoj cijeni. To je različito od APN-a, gdje su novac dobivali kupci, što je dodatno dovelo da porasta cijena nekretnina”, podsjeća Vujović. Smatra i da bi jedinice lokalne samouprave trebale graditi stanove za najam, ali bi trebalo dobro definirati kome su oni namijenjeni.

“U cijeni novogradnje je značajna stavka PDV, pa možda i tu ima prostora da država nešto napravi kako bi stanovi bili jeftiniji određenim skupinama građana za koje procjenjujemo da su nam važne”, ističe Vujović i otkriva da su cijene nekretnina trenutačno iste ili neznatno veće nego prije godinu dana, ali je u odnosu na prošlu godinu pao promet. U Zagrebu je to, kaže, posljedica toga što više nema APN-a, a na obali posljedica gospodarske krize u Njemačkoj, Austriji i Sloveniji, zbog čega je manje kupaca iz tih zemalja.

“Uz to je popustila inflacija, koja je bila glavni generator kupnje za one koji su htjeli sačuvati vrijednost svog novca. Narasle su kamate na stambene kredite, a povećale se na štednju. Pojavile su se i državne obveznice. Ljudi sada imaju alternativu ulaganju u nekretnine. Ako se ne dogodi ništa krucijalno, cijene će ostati na ovim razinama. Ali ako se uvede porez na prazne nekretnine, cijene bi mogle doživjeti blagu korekciju.

U Zagrebu je oko 50.000 praznih stanova i ako ih se samo 10 posto stavi na tržište, to je 5000, što nije malo kad znamo da se u Zagrebu godišnje proda nešto više od 9000 stanova. S promjenama GUP-a smanjit će se broj novih investicija, a troškovi gradnje su već sada visoki – 1500 do 2000 eura po kvadratu. Investitori nemaju velik profit ni prostora za korekciju cijena novogradnje. Zbog manjka nekretnina stari stanovi su precijenjeni i tu bi moglo doći do korekcije”, predviđa Vujović.

Dodaje da se sve više prodaju stanovi i kuće u okolici Zagreba, naprimjer u Velikoj Gorici, Zaprešiću, Samoboru... Posljednjih godina ljudi sve više kupuju ili grade kuće u zagrebačkom prstenu. I Split se, zaključuje Vujović, proširio. Centar grada prepušten je turistima, a ljudi sve više žive u okolici.

Čak 91 posto ljudi u Hrvatskoj živi u vlastitim stanovima, što je naslijeđe socijalizma i po tome smo pri vrhu u EU jer veći postotak imaju samo Rumunjska i Slovačka, dok, recimo, svoju nekretninu ima samo 47 posto stanovnika Njemačke. U EU je u prosjeku 69 posto vlasnika stanova i 31 posto podstanara. Hrvatska, međutim, spada i u europske lidere u udjelu turizma u BDP-u, a apsurd je da nam upravo turistički procvat čini stanovanje sve skupljim i sve smo dalje od međunarodnog standarda po kojem se stanovanje smatra priuštivim ako pojedincu izdatak za stanarinu ili stambeni kredit i režije nije veći od 30 posto mjesečnog dohotka.

Prije nedavnih parlamentarnih izbora SDP je predstavio svoju stambenu politiku, kojoj je jedan od kreatora član Predsjedništva stranke Matej Mostarac, gradonačelnik Kastva. On je iznio plan po kojem bi država osnovala stambeni fond u koji bi se izdvajalo oko jedan posto novca iz državnog proračuna u idućih šest godina, što je 250 milijuna eura godišnje, da bi se sagradilo 15.000 stanova za dugoročni najam.

Njihova bi cijena bila manja od tržišne pa na stanovanje korisnicima ne bi odlazilo više od 30 posto primanja, dok danas u Hrvatskoj više od milijun ljudi izdvaja više od 40 posto. SDP-ov plan predviđa i da bi korisnici nakon 20 godina mogli otkupiti taj stan, a da im se plaćena najamnina prizna kao uložen novac. Pravo na dobivanje stana za dugoročni najam prvi bi imali oni s manjim primanjima, potom mladi pa veće obitelji, ali i stručni kadar, recimo liječnici ili učitelji ondje gdje ih nedostaje. Većina zgrada bi se, ističe Mostarac, gradila u četiri najveća hrvatska grada na gradskom i državnom zemljištu, a gradnja bi se financirala iz državnog proračuna.

U upravi Grada Rijeke, gdje je SDP na vlasti, kažu nam da od 2001. godine grade stanove po POS-ovu modelu. Dosad ih je izgrađeno 676, ukupne vrijednosti 37 milijuna eura. Uz to, Grad je Sveučilištu u Rijeci bez naknade ustupio zemljište na Drenovi te preuzeo obvezu izgradnje potrebne infrastrukture i uređenja okoliša za realizaciju Sveučilišnog programa poticane stanogradnje.

Već niz godina Grad Rijeka omogućava socijalno ugroženim građanima najam gradskih stanova putem Liste prioriteta za davanje stanova u najam. Sada se intenzivno razmatra uvođenje modela financiranja gradnje stanova za najam po cijeni nižoj od tržišne. Bili bi namijenjeni prvenstveno mladim osobama i visokoobrazovanima u deficitarnim zanimanjima.

“Administrativna površina Rijeke manja je od 44 kvadratna kilometra, grad je visoko urbaniziran, a konfiguracija terena brdovita i vrlo zahtjevna za građenje. Stoga su potencijalne lokacije za gradnju vrlo ograničene te svakoj novogradnji prethode zahtjevni postupci imovinskopravne pripreme, izrade planske i projektne dokumentacije te infrastrukturnog opremanja. U tijeku je Javna rasprava o Prijedlogu Urbanističkog plana uređenja sekundarnog gradskog središta Rujevica kojim je obuhvaćeno oko 40 hektara prostora na dijelu kojega je planirana i izgradnja stanova.

Grad Rijeka, putem Inicijative 4 grada – Zagreba, Splita, Rijeke i Osijeka – surađuje na izradi Nacionalnog plana stambene politike koji bi svakako trebao uzeti u obzir i specifičnosti svakog grada. Analizirajući modele dobre prakse priuštivog stanovanja u EU, zaključak Inicijative je da je potrebno promijeniti zakonsku regulativu i donijeti poseban zakon o priuštivom stanovanju koji bi definirao suradnju jedinica lokalne samouprave i države”, poručuju iz Rijeke.

I u gradskim upravama Zagreba i Splita potvrđuju nam važnost te Inicijative. Zagrebački gradonačelnik Tomislav Tomašević, kažu nam u gradskoj upravi, prošli je mjesec na sastanku gradonačelnika Dunavske regije u Beču iznio ideju zajedničkog europskog stambenog fonda koju su podržali i drugi prisutni gradonačelnici, čime bi se olakšalo financiranje i ubrzala gradnja stanova za socijalni i priuštivi najam. Dogradonačelnik Luka Korlaet član je radne skupine Ministarstva graditeljstva koja radi na Nacionalnom planu stambene politike.

Grad Zagreb, otkriva nam Korlaet, ima oko 6800 stanova koje daje u najam osobama s Konačne liste reda prvenstva ili izvan te liste osobama u teškom socijalno-zdravstvenom položaju na preporuku Gradskog ureda za socijalnu zaštitu. U tijeku je, dodaje, priprema novih dvaju natječaja za priuštivi i za socijalni najam.

“Stambena politika Grada Zagreba usmjerena je u pravcu zadržavanja stanova u vlasništvu Grada kada je to moguće, a stambeni fond povećavat će se u budućnosti gradnjom novih stambenih jedinica. Strateški nam je projekt priuštivog stanovanja u naselju Podbrežje kojim je planirana izgradnja višestambene zgrade s gotovo tri stotine stanova za oko tisuću stanovnika. Namijenjeni su svim socijalnim skupinama. Postupak javne nabave za izvođača radova je pri kraju s planiranim početkom radova u jesen ove godine.

Nakon toga Grad će naručiti projekte za nove zgrade u Podbrežju i u ostalim dijelovima grada”, otkriva Korlaet pa priznaje i da je povećanje broja stanova za kratkoročni najam u velikoj mjeri utjecalo na nedostupnost nekretnina za dugoročni najam. Gradska skupština donijela je Odluku kojom je iznos paušalnog poreza za turističko iznajmljivanje povećan s 40 eura na zakonski maksimum od 200 eura u cilju poticanja najmodavaca da se češće odluče na davanje stanova u dugoročni najam.

Razmišljaju, kaže Korlaet, i o drugim alatima kao što je ograničenje postotka stanova za kratkoročni najam i vremenskog intervala njihova iznajmljivanja. Paradoks je, dodaje, da u Zagrebu s jedne strane imamo ogromnu potražnju za stanovima, a s druge čak 54.000 praznih stanova kupljenih kao ulaganje. Upravo u aktivaciji tih stanova leži, tvrdi Korlaet, potencijal razrješenja stambene krize, i to oporezivanjem, kako bi se stimuliralo njihovo stavljanje u funkciju.

Kako doznajemo, u gradskoj upravi Splita trenutno se radi na implementaciji politike za zbrinjavanje mladih obitelji i drugih prioritetnih skupina na tri lokacije – Brodarica, Korešnica i Mejaši – s ukupnim kapacitetom oko 1600 stanova. U tijeku je, kažu, analiza lokacija i modela financiranja gradnje stanova za dugoročni najam. Riječ je o 500 stanova na Brodarici i oko 1100 na Korešnici namijenjenih primarno mladim obiteljima, a zatim i nezbrinutoj braniteljskoj populaciji te sveučilišnim profesorima, liječnicima... Na Mejašima bi se gradila zgrada od 30-ak stanova.

U tijeku je izrada Pravilnika o davanju stanova u priuštivi najam, a nakon toga će se raspisati natječaj za dugoročni najam desetak stanova kojima Grad Split trenutno raspolaže. Prednost će imati mlade obitelji. Radi se na povećanju gradskog stambenog fonda kupovinom stanova u staroj gradskoj jezgri koji će biti uključeni u sustav priuštivog najma s primarnim ciljem povratka života u centar grada.

“Nažalost, Grad Split nije dobio poziv da sudjeluje u timu koji izrađuje Nacionalnu stambenu politiku do 2030. godine. Međutim, sudjelujemo u istraživanjima koja u svrhu izrade Nacionalne stambene politike za Ministarstvo provodi stručni tim EIB-a. Kako smo vidjeli iz medija, Ministarstvo upravo model aktivacije praznih stanova koji je od samih početaka razrađivao Grad Split ističe kao jedan od ključnih modela provedbe buduće stambene politike”, kažu nam u splitskoj gradskoj upravi.
User avatar
Ozimician
Posts: 5881
Joined: 05/09/2012 23:21

#21267 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

konami666 wrote: 09/08/2024 09:34 Mislim ds je to u konacnici i cilj, da se dovede mnogo ljudi van EU u EU, obecavaju socijale i onda odjednom da se toliko smanje da se nema izbora nrgo raditi ili zivjeti na ulici. Kratkorocno ce se povecsfi kriminal, dugorocno ce se morati raditi. Koliko vidim, vise manje u svim clanicama EU se vodi ista diskusija vezano za socijalna primanja. To je takodjer ono sto najvise drzi EU iza USA kad je rijec o primanjima.
Ne vidim smisao u tome iskreno, valjda za to treba povecati iskljucivo "radnu imigraciju", a ne peglati maksimalno svakog ko zeli da dodje da radi, a ovamo sakom i kapom davati onima koji ne rade.

Svedska je dobar primjer zemlje gdje je daleko jednostavnije bilo doci kao ilegalan migrant bez pasosa i ostvariti sva prava nego kao kvalifikovana radna snaga.

Kvalitetna imigracija se dobija tako sto se obecaju dobre plate i jeftino stanovanje, a ne socijala.
Onda i dobijes ono sto "obecas" kao sto vidimo.

Cilj toga moze biti samo jacanje desnice i nista drugo, a desnicu podrzavaju opet najvise domaci koji primaju socijalu, dakle spirala ludila.

Novcani dio socijale po meni nije uopste problem, problem je sto neko na socijali dobija besplatno stan i rezije kakav jedan radnik mora da placa najmanje 1200€ (i to u nepopularnim gradovima) + ostali benefiti i tu se onda razlika izmedju radnika i onog na socijali istopi.
konami666
Posts: 2619
Joined: 11/05/2015 21:57

#21268 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by konami666 »

Ozimician wrote: 09/08/2024 10:00
konami666 wrote: 09/08/2024 09:34 Mislim ds je to u konacnici i cilj, da se dovede mnogo ljudi van EU u EU, obecavaju socijale i onda odjednom da se toliko smanje da se nema izbora nrgo raditi ili zivjeti na ulici. Kratkorocno ce se povecsfi kriminal, dugorocno ce se morati raditi. Koliko vidim, vise manje u svim clanicama EU se vodi ista diskusija vezano za socijalna primanja. To je takodjer ono sto najvise drzi EU iza USA kad je rijec o primanjima.
Ne vidim smisao u tome iskreno, valjda za to treba povecati iskljucivo "radnu imigraciju", a ne peglati maksimalno svakog ko zeli da dodje da radi, a ovamo sakom i kapom davati onima koji ne rade.

Svedska je dobar primjer zemlje gdje je daleko jednostavnije bilo doci kao ilegalan migrant bez pasosa i ostvariti sva prava nego kao kvalifikovana radna snaga.

Kvalitetna imigracija se dobija tako sto se obecaju dobre plate i jeftino stanovanje, a ne socijala.
Onda i dobijes ono sto "obecas" kao sto vidimo.

Cilj toga moze biti samo jacanje desnice i nista drugo, a desnicu podrzavaju opet najvise domaci koji primaju socijalu, dakle spirala ludila.

Novcani dio socijale po meni nije uopste problem, problem je sto neko na socijali dobija besplatno stan i rezije kakav jedan radnik mora da placa najmanje 1200€ (i to u nepopularnim gradovima) + ostali benefiti i tu se onda razlika izmedju radnika i onog na socijali istopi.
Slazem se sto si napisao ali zaboravljas jedan detalj: neko mora raditi poslove koje lokalno, visokoobrazovano stanovnistvo ne zeli da radi. I takvih poslova imas tonu. U isto vrijeme, USA plate su mnogo vise nego u EU, firme su jace itd. Da bi EU bila konkurentna, tj.da bi EU firme bile konkurencija onima u americi, zivjeti na socijalnoj sisi mora postati stvar proslosti, dakle obrazovani rade white collar poslove dok ovi novi rade nize poslove. Mislim da se dugorocno ukida penzioni model, zdravstvo ce jos vise da se privatizuje i tako dalje.
Evo primjer sto se zdravstva tice u svedskoj: trebas doktoru i moras otici prvo doktoru opste prakse koji te obicno ili ignorise ili ti kaze uzmi paracetamol. Ako imas privatno zdravstveno preko firme ili koje ti placas kada ih nazoves u roku od 72 sata imas zakazan sastanak sa specijalistom za bilo sta. Koliko sam ovdje imao peiliku da procitam ista stvar je sa njemackom. Tako da mislim da ce sa vremenom ovaj opsti zdravstveni nivo ili postati gori ili ce nestati i morat ces placari zdravstceno kao u americi.
User avatar
zubi
Posts: 5333
Joined: 16/07/2009 00:27

#21269 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by zubi »

JohnnyS wrote: 09/08/2024 09:40
zubi wrote: 09/08/2024 09:04
Zakljucan je clanak, ti imas pretplatu na jutarnji?
Spoiler
Show
PITANJE SVIH PITANJA
‘Zašto bih radio u Hrvatskoj za 1100 € te plaćao 500 € stan kada mogu u Frankfurtu raditi za 1800 € i plaćati 550 € najam?‘
Ministarstvo graditeljstva sastavilo je nacrt Nacionalnog plana stambene politike do 2030. godine koji će uskoro biti u javnoj raspravi
Piše:Boris OrešićObjavljeno: 08. kolovoz 2024. 17:27


Kapital pobjeđuje demografiju. Ako uzmemo jednog Dubrovčanina koji je iznajmljivač i drugoga koji je liječnik, prvi će u sezoni zaraditi 100.000 eura i kupit će stan i pretvoriti ga u apartman, dok će drugi napustiti grad i preseliti se nekamo gdje će imati svoj dom. Dubrovnik zbog nedostatka priuštivih stanova gubi kvalitetne kadrove koji su nam potrebni. Mora se uvesti red i dati prednost stanovnicima grada da riješe stambeno pitanje – poručuje gradonačelnik Dubrovnika Mato Franković pa nam otkriva da je 2007. uzeo krediti i kupio stan u rubnom gradskom naselju Mokošici. Danas ondje, dodaje, mladi čovjek s prosječnom plaćom teško sebi može priuštiti stan. U njegovoj je zgradi sve više apartmana koji se iznajmljuju turistima.

“Više nigdje nema mjere. U mojem susjedstvu izgradila se stambena zgrada u kojoj je odmah 13 od ukupno 14 stanova pretvoreno u apartmane. U kvartu Zlatni potok s pogledom na Lokrum, koji je izgrađen u doba Jugoslavije za smještaj turističkih djelatnika, 99 posto stanova sad su apartmani. Koja je sigurnost ljudi koji žive u tim zgradama i kakva je kvaliteta života ako su oko tebe sami turisti, svaki dan drugi ljudi?

Kao saborski zastupnik stalno ističem te probleme. Rekao sam prije godinu dana da ćemo se, ako ovo ne zaustavimo, pretvoriti u jedan veliki aparthotel pa su me napali da želim zaustaviti tržišno gospodarstvo. U turističkim gradovima diljem Europe ti su problemi već godinama prisutni. U Barceloni stanovnici polijevaju goste vodenim pištoljima. To će se dogoditi i kod nas ako ne budemo dovoljno pametni”, govori gradonačelnik Dubrovnika. Otkriva da popis stanovništva pokazuje porast broj stanovnika u susjednim općinama Župa dubrovačka i Konavle, kamo se seli sve više Dubrovčana koji si u gradu ne mogu priuštiti stanovanje.

Naglašava da hitno treba mijenjati Pravilnik o razvrstavanju i kategorizaciji objekata koji omogućava da se u stambenim zgradama mogu stanovi davati u kratkoročni najam, što je u suprotnosti s prostornim planovima koje donosi lokalna samouprava.

“Zbog inflacije pada vrijednost novcu, a raste nekretninama. Ne možemo ljudima zabraniti da kupuju nekretnine, ali možemo zabraniti turističko iznajmljivanje u stambenim zgradama. Možemo i poreznim tretmanom stimulirati vlasnike nekretnina da ih daju u višegodišnji najam, odnosno da veći porez plaća onaj tko drži prazan stan od onoga tko ga iznajmljuje.

Time ćemo smanjiti tržište nelegalnog višegodišnjeg najma, aktivirati prazne nekretnine, a mladi će doći do priuštivog stanovanja. Mjere koje predlažem mogu naići na otpor samo onih kojima je, kako kažu naši ljudi, uvijek malo”, tvrdi Franković te naglašava da je Grad Dubrovnik uveo mjeru “30 puta 30”. Daje 30 tisuća eura za 30 mladih obitelji za pomoć pri kupnji stana, što je 900.000 eura godišnje.

“Na taj iznos moramo državi platiti još 400.000 eura poreza. Je li apsurd da jedinica lokalne samouprave stimulira ostanak svojih stanovnika i na to plaća porez?” pita se Franković. Otkriva da je Grad sagradio 43 stana za dugoročni najam, a planira još 50 te je spreman surađivati s Vladom koja treba donijeti svoj program stambeno politike.

Upravo je Vladin Nacionalni plan stambene politike do 2030. godine dokument koji mnogi s velikim nestrpljenjem očekuju jer bi trebao ponuditi neka rješenja problema koji muči mnoge Dubrovčane, ali i stanovnike drugih hrvatskih gradova, u prvom redu Splita i Zagreba, gdje su cijene stanova dosegle neslućene visine.

Za izradu Nacionalnog plana, koji bi, prema najavi premijera Plenkovića, uskoro trebao ugledati svjetlo dana, zaduženo je Ministarstvo prostornog uređenja, graditeljstva i državne imovine. Iz Ministarstva kažu, za Globus, da je riječ je o strateškom dokumentu kojim bi se trebalo omogućiti priuštivo stanovanje hrvatskim državljanima, prvenstveno onima koji na tržištu ne mogu riješiti svoje stambeno pitanje, a to su osobe koje imaju prihode manje od prosječnih ili nemaju stalno zaposlenje.

“Ciljevi su povećati ponudu stambenih jedinica, urediti dugoročni najam stanova uz ograničavanje kratkoročnog najma te odgovoriti na regionalne razlike dostupnog stanovanja. Država za to ima nekoliko poluga – financijsku, poreznu, zemljišnu i ekološko-energetsku – s ciljem povećanja stanova za priuštivo stanovanje uz istovremeno smanjenje onih koji se koriste u nestambene namjene”, poručuju iz Ministarstva. Otkrivaju i mjere koje bi poduzeli.

To su aktiviranje dijela postojećih praznih privatnih stanova za dugoročan najam, modifikacija programa društveno poticane stanogradnje (POS) za kupnju i najam, poseban program stambenog zbrinjavanja u ruralnim i potpomognutim područjima, aktivna zemljišna politika kroz prenamjenu zemljišta i uređenje infrastrukture u svrhu gradnje priuštivih stanova, izmjena porezne politike, ograničenje prenamjene stambenog fonda za kratkoročni najam u turističke svrhe, aktiviranje napuštenih nekretnina za studentski smještaj ili domove umirovljenika, poticanje stambeno neprofitnog zadrugarstva... Najavljuju da će koncept stambene politike uskoro biti predstavljen javnosti putem javnog savjetovanja.

Predsjednik krovne organizacije mladih Mreža mladih Hrvatske Marin Capan kaže nam da zbog nedostatka kapaciteta u studentskim domovima mnogi mladi odustaju od upisa na fakultet jer ne mogu sebi priuštiti najam stanova.

“Neki upravo zbog toga odlaze studirati ili raditi u inozemstvo. Zašto bih ostao u Hrvatskoj i radio za 1100 eura plaće i plaćao minimalno 500 eura najam stana kada mogu, recimo, u Frankfurtu raditi za 1800 eura i plaćati 550 eura najam?” pita se Capan. Nije slučajno da mladi u Hrvatskoj kasnije od svih drugih u Europskoj uniji napuštaju roditeljski dom, u prosjeku s 33,4 godine i ta se dob povećala u odnosu na 2014., kad su se osamostaljivali s 31.

U prosjeku se u cijeloj EU mladi od roditelja sele s 26,4 godine, najranije u Finskoj, Švedskoj i Danskoj, već s 21 godinom. U Sloveniji je prosjek 29, a Srbiji 31 godina, što pokazuje da i tamo mladi lakše nego kod nas dolaze do vlastitog krova nad glavom. Tek mrvicu bolji od nas su Grci, Slovaci, Bugari, Talijani, Portugalci i Španjolci. Glavni su razlog visoke cijene stanova.

I šefica Europske komisije Ursula von der Leyen nedavno je najavila da će EU prvi put dobiti povjerenika za stambenu politiku. Može se pretpostaviti i da će se provedba hrvatske stambene politike dijelom financirati iz fondova EU. Von der Leyen je obećala da će se razviti europski plan pristupačne stanogradnje kojem je cilj ublažiti posljedice rasta cijena stanarina i kvadrata stana što je problem koji muči milijune Europljana i prerasta u prvorazredno političko pitanje. Europski povjerenik za rad i socijalna prava Nicolas Schmit rekao je prije nekoliko mjeseci da stambeni problemi predstavljaju rizik za demokraciju te da je pristupačno i kvalitetno stanovanje odgovor na neke od glavnih društvenih izazova.

U Njemačkoj nedostaje više od 800.000 stanova, a u Nizozemskoj oko 400.000, zbog čega se mladi teže odlučuju zasnovati obitelj, čime se produbljuje demografska kriza. I u Hrvatskoj se iz godine u godinu rađa sve manje djece. Ogorčenje zbog visokih troškova stanovanja potaknulo je mnoge Nizozemce da na prošlim izborima daju glas ekstremnoj desnici, koja je osvojila vlast. Zna se da su krajnji desničari skloni populističkim obećanjima koja na kraju budu ludom radovanje kao i to da će političke elite koje vode glavnu riječ u Bruxellesu učiniti sve da umanje moć desnih populista.

Prema nedavnom istraživanju Eurobarometra, preskupo stanovanje nacionalni je problem broj jedan u Nizozemskoj, ali i u Irskoj i Luksemburgu. U nizu zemalja, u koje spada i Hrvatska, cijena stambenog prostora u proteklih se deset godina udvostručila pa je tako kvadrat stana u Zagrebu teško pronaći za manje od 3000 eura. Za najam dvosobnog stana u tramvajskog zoni treba mjesečno bez režija izdvojiti najmanje 600 eura, što je polovica medijalne plaće. U Splitu gotovo da nema kvadrata ispod 5000 eura. Troškovi stanovanja su kroz proteklo desetljeće u Hrvatskoj porasli više od plaća.

Direktor i osnivač Operete, najveće hrvatske agencije za nekretnine, Boro Vujović i dopredsjednik Udruženja poslovanja nekretninama pri HGK ističe brojku od oko 400.000 praznih stanova i kuća, odnosno onih u kojima se, prema HEP-ovim podacima, ne vrte brojila za struju. Državni zavod za statistiku objavio je podatak da se čak 600.000 stambenih jedinica ne koristi.

Od toga dobar dio nekretnina iz nekog razloga ne može biti u upotrebi, primjerice jer nisu riješeni imovinskopravni odnosi ili zbog oštećenja u potresu. No, s druge strane, naglašava on, tijekom proteklih nekoliko godina velike inflacije mnogo je ljudi kupilo nekretninu kao investiciju, a tu su i stranci koji su, posebno na obali, spremni platiti cijenu koja je prosječnom hrvatskom građaninu nedostižna.

To su, napominje, razlozi zašto mnogi u Hrvatskoj teško mogu riješiti stambeno pitanje, što je poseban problem na obali, gdje je vrlo malo stanova za dugoročni najam. Svi koji mogu daju ih u turistički najam, i to iz dva razloga: prihod je znatno veći, a porezno opterećenje je manje.

“Što nam vrijedi lijep grad na moru ako ljudi nemaju gdje stanovati? Što će ti grad bez bolnice jer si ljudi koji bi trebali u njoj raditi ne mogu priuštiti stan? Takva je situacija u mnogim priobalnim gradovima u kojima se i studenti moraju iseliti prije kraja školske godine da bi se stanovi iznajmljivali turistima. Čujemo neke prijedloge Ministarstva koji idu u smjeru poreznog opterećenja praznih nekretnina.

Time bi se sigurno povećala ponuda stanova za prodaju ili najam. Dobro zvuči i mjera po kojoj bi država vlasnicima nekretnina dala sredstva za njihovu adaptaciju ako bi ih nakon toga davali u najam po povlaštenoj, unaprijed određenoj cijeni. To je različito od APN-a, gdje su novac dobivali kupci, što je dodatno dovelo da porasta cijena nekretnina”, podsjeća Vujović. Smatra i da bi jedinice lokalne samouprave trebale graditi stanove za najam, ali bi trebalo dobro definirati kome su oni namijenjeni.

“U cijeni novogradnje je značajna stavka PDV, pa možda i tu ima prostora da država nešto napravi kako bi stanovi bili jeftiniji određenim skupinama građana za koje procjenjujemo da su nam važne”, ističe Vujović i otkriva da su cijene nekretnina trenutačno iste ili neznatno veće nego prije godinu dana, ali je u odnosu na prošlu godinu pao promet. U Zagrebu je to, kaže, posljedica toga što više nema APN-a, a na obali posljedica gospodarske krize u Njemačkoj, Austriji i Sloveniji, zbog čega je manje kupaca iz tih zemalja.

“Uz to je popustila inflacija, koja je bila glavni generator kupnje za one koji su htjeli sačuvati vrijednost svog novca. Narasle su kamate na stambene kredite, a povećale se na štednju. Pojavile su se i državne obveznice. Ljudi sada imaju alternativu ulaganju u nekretnine. Ako se ne dogodi ništa krucijalno, cijene će ostati na ovim razinama. Ali ako se uvede porez na prazne nekretnine, cijene bi mogle doživjeti blagu korekciju.

U Zagrebu je oko 50.000 praznih stanova i ako ih se samo 10 posto stavi na tržište, to je 5000, što nije malo kad znamo da se u Zagrebu godišnje proda nešto više od 9000 stanova. S promjenama GUP-a smanjit će se broj novih investicija, a troškovi gradnje su već sada visoki – 1500 do 2000 eura po kvadratu. Investitori nemaju velik profit ni prostora za korekciju cijena novogradnje. Zbog manjka nekretnina stari stanovi su precijenjeni i tu bi moglo doći do korekcije”, predviđa Vujović.

Dodaje da se sve više prodaju stanovi i kuće u okolici Zagreba, naprimjer u Velikoj Gorici, Zaprešiću, Samoboru... Posljednjih godina ljudi sve više kupuju ili grade kuće u zagrebačkom prstenu. I Split se, zaključuje Vujović, proširio. Centar grada prepušten je turistima, a ljudi sve više žive u okolici.

Čak 91 posto ljudi u Hrvatskoj živi u vlastitim stanovima, što je naslijeđe socijalizma i po tome smo pri vrhu u EU jer veći postotak imaju samo Rumunjska i Slovačka, dok, recimo, svoju nekretninu ima samo 47 posto stanovnika Njemačke. U EU je u prosjeku 69 posto vlasnika stanova i 31 posto podstanara. Hrvatska, međutim, spada i u europske lidere u udjelu turizma u BDP-u, a apsurd je da nam upravo turistički procvat čini stanovanje sve skupljim i sve smo dalje od međunarodnog standarda po kojem se stanovanje smatra priuštivim ako pojedincu izdatak za stanarinu ili stambeni kredit i režije nije veći od 30 posto mjesečnog dohotka.

Prije nedavnih parlamentarnih izbora SDP je predstavio svoju stambenu politiku, kojoj je jedan od kreatora član Predsjedništva stranke Matej Mostarac, gradonačelnik Kastva. On je iznio plan po kojem bi država osnovala stambeni fond u koji bi se izdvajalo oko jedan posto novca iz državnog proračuna u idućih šest godina, što je 250 milijuna eura godišnje, da bi se sagradilo 15.000 stanova za dugoročni najam.

Njihova bi cijena bila manja od tržišne pa na stanovanje korisnicima ne bi odlazilo više od 30 posto primanja, dok danas u Hrvatskoj više od milijun ljudi izdvaja više od 40 posto. SDP-ov plan predviđa i da bi korisnici nakon 20 godina mogli otkupiti taj stan, a da im se plaćena najamnina prizna kao uložen novac. Pravo na dobivanje stana za dugoročni najam prvi bi imali oni s manjim primanjima, potom mladi pa veće obitelji, ali i stručni kadar, recimo liječnici ili učitelji ondje gdje ih nedostaje. Većina zgrada bi se, ističe Mostarac, gradila u četiri najveća hrvatska grada na gradskom i državnom zemljištu, a gradnja bi se financirala iz državnog proračuna.

U upravi Grada Rijeke, gdje je SDP na vlasti, kažu nam da od 2001. godine grade stanove po POS-ovu modelu. Dosad ih je izgrađeno 676, ukupne vrijednosti 37 milijuna eura. Uz to, Grad je Sveučilištu u Rijeci bez naknade ustupio zemljište na Drenovi te preuzeo obvezu izgradnje potrebne infrastrukture i uređenja okoliša za realizaciju Sveučilišnog programa poticane stanogradnje.

Već niz godina Grad Rijeka omogućava socijalno ugroženim građanima najam gradskih stanova putem Liste prioriteta za davanje stanova u najam. Sada se intenzivno razmatra uvođenje modela financiranja gradnje stanova za najam po cijeni nižoj od tržišne. Bili bi namijenjeni prvenstveno mladim osobama i visokoobrazovanima u deficitarnim zanimanjima.

“Administrativna površina Rijeke manja je od 44 kvadratna kilometra, grad je visoko urbaniziran, a konfiguracija terena brdovita i vrlo zahtjevna za građenje. Stoga su potencijalne lokacije za gradnju vrlo ograničene te svakoj novogradnji prethode zahtjevni postupci imovinskopravne pripreme, izrade planske i projektne dokumentacije te infrastrukturnog opremanja. U tijeku je Javna rasprava o Prijedlogu Urbanističkog plana uređenja sekundarnog gradskog središta Rujevica kojim je obuhvaćeno oko 40 hektara prostora na dijelu kojega je planirana i izgradnja stanova.

Grad Rijeka, putem Inicijative 4 grada – Zagreba, Splita, Rijeke i Osijeka – surađuje na izradi Nacionalnog plana stambene politike koji bi svakako trebao uzeti u obzir i specifičnosti svakog grada. Analizirajući modele dobre prakse priuštivog stanovanja u EU, zaključak Inicijative je da je potrebno promijeniti zakonsku regulativu i donijeti poseban zakon o priuštivom stanovanju koji bi definirao suradnju jedinica lokalne samouprave i države”, poručuju iz Rijeke.

I u gradskim upravama Zagreba i Splita potvrđuju nam važnost te Inicijative. Zagrebački gradonačelnik Tomislav Tomašević, kažu nam u gradskoj upravi, prošli je mjesec na sastanku gradonačelnika Dunavske regije u Beču iznio ideju zajedničkog europskog stambenog fonda koju su podržali i drugi prisutni gradonačelnici, čime bi se olakšalo financiranje i ubrzala gradnja stanova za socijalni i priuštivi najam. Dogradonačelnik Luka Korlaet član je radne skupine Ministarstva graditeljstva koja radi na Nacionalnom planu stambene politike.

Grad Zagreb, otkriva nam Korlaet, ima oko 6800 stanova koje daje u najam osobama s Konačne liste reda prvenstva ili izvan te liste osobama u teškom socijalno-zdravstvenom položaju na preporuku Gradskog ureda za socijalnu zaštitu. U tijeku je, dodaje, priprema novih dvaju natječaja za priuštivi i za socijalni najam.

“Stambena politika Grada Zagreba usmjerena je u pravcu zadržavanja stanova u vlasništvu Grada kada je to moguće, a stambeni fond povećavat će se u budućnosti gradnjom novih stambenih jedinica. Strateški nam je projekt priuštivog stanovanja u naselju Podbrežje kojim je planirana izgradnja višestambene zgrade s gotovo tri stotine stanova za oko tisuću stanovnika. Namijenjeni su svim socijalnim skupinama. Postupak javne nabave za izvođača radova je pri kraju s planiranim početkom radova u jesen ove godine.

Nakon toga Grad će naručiti projekte za nove zgrade u Podbrežju i u ostalim dijelovima grada”, otkriva Korlaet pa priznaje i da je povećanje broja stanova za kratkoročni najam u velikoj mjeri utjecalo na nedostupnost nekretnina za dugoročni najam. Gradska skupština donijela je Odluku kojom je iznos paušalnog poreza za turističko iznajmljivanje povećan s 40 eura na zakonski maksimum od 200 eura u cilju poticanja najmodavaca da se češće odluče na davanje stanova u dugoročni najam.

Razmišljaju, kaže Korlaet, i o drugim alatima kao što je ograničenje postotka stanova za kratkoročni najam i vremenskog intervala njihova iznajmljivanja. Paradoks je, dodaje, da u Zagrebu s jedne strane imamo ogromnu potražnju za stanovima, a s druge čak 54.000 praznih stanova kupljenih kao ulaganje. Upravo u aktivaciji tih stanova leži, tvrdi Korlaet, potencijal razrješenja stambene krize, i to oporezivanjem, kako bi se stimuliralo njihovo stavljanje u funkciju.

Kako doznajemo, u gradskoj upravi Splita trenutno se radi na implementaciji politike za zbrinjavanje mladih obitelji i drugih prioritetnih skupina na tri lokacije – Brodarica, Korešnica i Mejaši – s ukupnim kapacitetom oko 1600 stanova. U tijeku je, kažu, analiza lokacija i modela financiranja gradnje stanova za dugoročni najam. Riječ je o 500 stanova na Brodarici i oko 1100 na Korešnici namijenjenih primarno mladim obiteljima, a zatim i nezbrinutoj braniteljskoj populaciji te sveučilišnim profesorima, liječnicima... Na Mejašima bi se gradila zgrada od 30-ak stanova.

U tijeku je izrada Pravilnika o davanju stanova u priuštivi najam, a nakon toga će se raspisati natječaj za dugoročni najam desetak stanova kojima Grad Split trenutno raspolaže. Prednost će imati mlade obitelji. Radi se na povećanju gradskog stambenog fonda kupovinom stanova u staroj gradskoj jezgri koji će biti uključeni u sustav priuštivog najma s primarnim ciljem povratka života u centar grada.

“Nažalost, Grad Split nije dobio poziv da sudjeluje u timu koji izrađuje Nacionalnu stambenu politiku do 2030. godine. Međutim, sudjelujemo u istraživanjima koja u svrhu izrade Nacionalne stambene politike za Ministarstvo provodi stručni tim EIB-a. Kako smo vidjeli iz medija, Ministarstvo upravo model aktivacije praznih stanova koji je od samih početaka razrađivao Grad Split ističe kao jedan od ključnih modela provedbe buduće stambene politike”, kažu nam u splitskoj gradskoj upravi.
:thumbup:
User avatar
geralt
Posts: 5522
Joined: 14/09/2017 12:45

#21270 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by geralt »

konami666 wrote: 09/08/2024 10:56 Evo primjer sto se zdravstva tice u svedskoj: trebas doktoru i moras otici prvo doktoru opste prakse koji te obicno ili ignorise ili ti kaze uzmi paracetamol.
Isto ti bude i kod doktora opste prakse u Americi, samo sto jos to zadovoljstvo masno platis i sto se boris da dobijes termin. Problem je generalni nedostatak doktora.
User avatar
Ozimician
Posts: 5881
Joined: 05/09/2012 23:21

#21271 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

Ovi amerikanci pisu kako mogu dobiti za par dana i termin za CT: @jeza u ledja ?

Ja bih rekao da je u pitanju "vjestacki izazvan generalni nedostatak doktora" - izazvan od politike i podrzan od strane doktora pred penzijom (koji cuvaju svoje mjesto)
moimoi
Posts: 5734
Joined: 01/07/2006 12:59

#21272 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by moimoi »

konami666 wrote: 09/08/2024 10:56
Ozimician wrote: 09/08/2024 10:00
konami666 wrote: 09/08/2024 09:34 Mislim ds je to u konacnici i cilj, da se dovede mnogo ljudi van EU u EU, obecavaju socijale i onda odjednom da se toliko smanje da se nema izbora nrgo raditi ili zivjeti na ulici. Kratkorocno ce se povecsfi kriminal, dugorocno ce se morati raditi. Koliko vidim, vise manje u svim clanicama EU se vodi ista diskusija vezano za socijalna primanja. To je takodjer ono sto najvise drzi EU iza USA kad je rijec o primanjima.
Ne vidim smisao u tome iskreno, valjda za to treba povecati iskljucivo "radnu imigraciju", a ne peglati maksimalno svakog ko zeli da dodje da radi, a ovamo sakom i kapom davati onima koji ne rade.

Svedska je dobar primjer zemlje gdje je daleko jednostavnije bilo doci kao ilegalan migrant bez pasosa i ostvariti sva prava nego kao kvalifikovana radna snaga.

Kvalitetna imigracija se dobija tako sto se obecaju dobre plate i jeftino stanovanje, a ne socijala.
Onda i dobijes ono sto "obecas" kao sto vidimo.

Cilj toga moze biti samo jacanje desnice i nista drugo, a desnicu podrzavaju opet najvise domaci koji primaju socijalu, dakle spirala ludila.

Novcani dio socijale po meni nije uopste problem, problem je sto neko na socijali dobija besplatno stan i rezije kakav jedan radnik mora da placa najmanje 1200€ (i to u nepopularnim gradovima) + ostali benefiti i tu se onda razlika izmedju radnika i onog na socijali istopi.
Slazem se sto si napisao ali zaboravljas jedan detalj: neko mora raditi poslove koje lokalno, visokoobrazovano stanovnistvo ne zeli da radi. I takvih poslova imas tonu. U isto vrijeme, USA plate su mnogo vise nego u EU, firme su jace itd. Da bi EU bila konkurentna, tj.da bi EU firme bile konkurencija onima u americi, zivjeti na socijalnoj sisi mora postati stvar proslosti, dakle obrazovani rade white collar poslove dok ovi novi rade nize poslove. Mislim da se dugorocno ukida penzioni model, zdravstvo ce jos vise da se privatizuje i tako dalje.
Evo primjer sto se zdravstva tice u svedskoj: trebas doktoru i moras otici prvo doktoru opste prakse koji te obicno ili ignorise ili ti kaze uzmi paracetamol. Ako imas privatno zdravstveno preko firme ili koje ti placas kada ih nazoves u roku od 72 sata imas zakazan sastanak sa specijalistom za bilo sta. Koliko sam ovdje imao peiliku da procitam ista stvar je sa njemackom. Tako da mislim da ce sa vremenom ovaj opsti zdravstveni nivo ili postati gori ili ce nestati i morat ces placari zdravstceno kao u americi.
Sto se doktora tice, tako ti je svugdje.
Jedino sto su u istocnoj evropi siroke ruke, sto se antibiotika tice. Daju ti ga trebao ti ili ne… sto nije za pohvalu.
User avatar
sehohari
Posts: 9470
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Hercegovina - Izvor Bosne - Srce Bosne
Grijem se na: Lož ulje
Vozim: Fijaker
Horoskop: Lav

#21273 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by sehohari »

Ozimician wrote: 09/08/2024 16:16 Ovi amerikanci pisu kako mogu dobiti za par dana i termin za CT: @jeza u ledja ?

Ja bih rekao da je u pitanju "vjestacki izazvan generalni nedostatak doktora" - izazvan od politike i podrzan od strane doktora pred penzijom (koji cuvaju svoje mjesto)
Pa i jeste na neki način.

U Americi su puno strožiji nego u evropi glede stranih doktora, da bi tako zaštitili svoje zvanje.

Plata doktora u Americi je minimalno 20 hiljada dolara mjesečno. Sem možda zaljevskih zemalja, ne znam ni jednu drugu državu koja tome može parirati.

Mada opet, doktori u Americi i imaju troškove, samo uzmi koliko moraju dati za fakultete.
User avatar
geralt
Posts: 5522
Joined: 14/09/2017 12:45

#21274 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by geralt »

moimoi wrote: 09/08/2024 17:32 Sto se doktora tice, tako ti je svugdje.
Jedino sto su u istocnoj evropi siroke ruke, sto se antibiotika tice. Daju ti ga trebao ti ili ne… sto nije za pohvalu.
Zato sto je percepcija da ako ti doktor nije dao "lijek", on nece da te lijeci i los je doktor. A ni doktorima nije mrsko uzeti pare od farmaceutskih predstavnika i dijeliti tablete ko bombone.

Druga je prica to sto ni paracetamol ne treba davati djeci za temperature ispod 38, a odrasli ga ne trebaju uzimati nikako ako mogu izdrzati temperaturu. Plus sto te paracetamol moze ubiti u velikim mukama ako pretjeras, a lako je pretjerati ili kombinovati vise tableta koje ga sadrze.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 46685
Joined: 29/12/2005 01:20

#21275 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by jeza u ledja »

sehohari wrote: 09/08/2024 17:49
Ozimician wrote: 09/08/2024 16:16 Ovi amerikanci pisu kako mogu dobiti za par dana i termin za CT: @jeza u ledja ?

Ja bih rekao da je u pitanju "vjestacki izazvan generalni nedostatak doktora" - izazvan od politike i podrzan od strane doktora pred penzijom (koji cuvaju svoje mjesto)
Pa i jeste na neki način.

U Americi su puno strožiji nego u evropi glede stranih doktora, da bi tako zaštitili svoje zvanje.

Plata doktora u Americi je minimalno 20 hiljada dolara mjesečno. Sem možda zaljevskih zemalja, ne znam ni jednu drugu državu koja tome može parirati.

Mada opet, doktori u Americi i imaju troškove, samo uzmi koliko moraju dati za fakultete.
Ja upravo sad bio kod doktora, za dijete, i pricamo nesto o zdravstvenom osiguranju, i on se zali kako je njegovo osiguranje (znaci kao doktor koji je dio bolnickog sistema), jako lose. :roll: :-)

Ovom gore sto je spomenuo CT, pa ne znam, to mozes dobiti odmah. No za nekog specijalistu koji bi eto pregledao taj CT scan, za sta si ga vec uzeo, bi mozda morao cekati i nekoliko mjeseci.
Ovisi naravno, mozda uletis i odmah.
No sumnjam da bilo sta sto ti treba, a sto nije hitno, recimo lupam operacija kuka, da ne mozes naci termin koji je u roku narednih 6 mjeseci.
Post Reply