Jug je naša sveta strana...

[uglavnomja]

"Bosanac": A sta su Bosnjaci, Alija vas stvorio 1993., nacije su kreirane da se kradu pare, nacija nije isto kao i vjeroispovjest, nazadno je imati nacionalni identitet, a moglu li ateisti biti muslimani, ne dajte da manipulisu vama, Handzar divizija, Alija, zlatne kasike, Islamska dekleracija

a moglu li ateisti biti muslimani

[House]

"bosanci" kao nacija su teška komedija

ismijavajmo ih

[supercali]

respo derpe

imas nesto protiv?

ne.

slobodno ti pored mene sjedi necu ti nista

[Fudo387]

Sloboda da svaki pojedinac izgradi, i identifikuje, svoj identitet kako on misli da je ok, po tebi je 'bacanje koske'.

Licni identiteti, pa tako i onaj religijski, nacionalni i sl...kao i oni drugi, su iskljucivo licna stvar svakog pojedinca.


A nikako automatizmom odabrano, ili ' matematicki' odredjena stvar.


Sve tako prosto i jednostavno....cemu nervoza oko toga.


A ovo sto se spocitava administraciji...pa ni jedan moderator nije bilo sta intervenisao, obrisao ili banovao forumasa s kojim se ne slaze. Svi mi ovdje, i na cijelom forumu, ravnopravno zastupamo svoje licne stavove. Niti je neko bilo sta pisao crvenim tekstom, kao vid intervencije, niti bilo sta drugo. Bezveze prica skroz.

nacionalni identitet ipak ne mozes ti odrediti jer se to dobiva preko predaka preko mjesta rodjenja i jos par faktora koji odredjuju sta si
religija i taj vjerski identitet je licna stvar koju mozes mjenjati na dnevnoj osnovi ako hoces

Interesantna teorija.
Pa kako onda ti mijesanjem Roma, Vlaha i Cincara ispade Srbin?

[House]

slobodno ti pored mene sjedi necu ti nista

mmm zavodniče

[supercali]

koliko postoji nacija?
koliko postoji vjeroispovjesti?

znaci prvo nauciti praviti razliku izmedju toga pa onda poceti shvatati osporavanja ako ih ima


narod nije isto nacija a posebno nema nikakve veze sa vjeroispovjescu gdje ljudi na ovim prostorima najcesce mjesaju to troje
zasto? najvise zbog manjka znanja o tome tj obrazovanosti a onda i zbog manipulacije a na posljetku i zbog licnog interesa
al ovi zadnji su glavonje jer im ide na ruku ova situacija o ugrozenosti nasih dok drugi rade protiv nas
klasicna prica na sve 3 strane
a jedna strana ima i posebnu rijec za to majorizacija

Jesi i ti "Bosanac u nacionalnom smislu"?

Zbog cega se ovako ponasate?

"Bosanac": Sta si ti?
Srbin: Srbin
"Bosanac": Ok

"Bosanac": Sta si ti?
Hrvat: Hrvat
"Bosanac": Ok


"Bosanac": Sta si ti?
Nijemac: Nijemac
"Bosanac": Ok


"Bosanac": Sta si ti?
Bosnjak: Bosnjak
"Bosanac": A sta su Bosnjaci, Alija vas stvorio 1993., nacije su kreirane da se kradu pare, nacija nije isto kao i vjeroispovjest, nazadno je imati nacionalni identitet, a moglu li ateisti biti muslimani, ne dajte da manipulisu vama, Handzar divizija, Alija, zlatne kasike, Islamska dekleracija

zbog cega se tako ponasam(o)?
zato jer znamo pozadinu znamo istoriju i pricu oko toga
zasto tu kad se pomene rat u koreji kazes ma rat gradjanski ovakav onakav
onaj fudbalski rat izmedju hondurasa i gvatemale kazes ma budale neke
ruanda ma neki busmani se potukli a kad pocne rat u bih onda kazes cosic milosevic jna agresija genocid itd
zasto? zato jer znas sta se desilo ko je napadac ko se branio znas da je medju glavnim razlozima bila velika srbija sa jedne a velika hrvatska u manjem obimu sa druge strane
kad se to izjalovilo onda je bilo daj da i mi imamo svoju fildzan drzavu gdje su samo bosnjaci niko nam drugi ne treba pa se i to nekako izjalovi
valjda zbog bosanaca koji su bili u rovovima pa se borili za bih a ne za taj fildzan itd itd

[supercali]

Putem predaka se dobija iskljucio genetsko nasljedje, genetski potencijal za neke bolesti, osobine, karakter, boju ociju, kose i sl...sto se opet nadogradjuje zivotnim stilom, osobnom nadogradnjom kroz obrazovanje, zivotna shvatanja, socijalno okruzenje i sl. (naravno, boja kose, ociju i sl.ne mozes bas totalno promjeniti, mada mozes i to ali razumijemo se).
Jedino sto mozemo smatrati kao steceno nasljedje, u kontekstu price o kojoj se ovdje diskutuje, je potencijal za eventualno drzavljanstvo - kasnije pasos- neke drzave, na bazi mjesta rodjenja, ili na bazi pasosa/ drzavljanstva roditelja.
Cak je i to promjenjive prirode, zivotnog puta, razvoja, odabira, u fazi kada steknes pravo na odabit, a i licne nadogradnje. Jer pasos/drzavljanstvo je isto nesto sto mozes promjeniti, steci itd.


Zato su mi i smijesni ovako duboko iskopani rovovi. Presmjesni

putem predaka se dobija i porijeklo
sto s time nosi i nacinalni predznak
mjesto rodjenja takodjer

bas naprotiv drzavljanstvo je promjenjiv faktor i ne mora imati nikakve veze sa predacima mjestom rodjenja i sl
ja odem se takmiciti u nekom sportu u drugu drzavu
moja drzava me ne zeli ili nema mjesta ili jednostavno ja necu da nastupam za svoju drzavu i uzmem drzavljanstvo te neke drzave s kojom me jedino povezuje destinacija u kojoj sam nastavio raditi posao koji citav zivot radim

ja kao npr skijas vrlo vjerovatno bi lako dobio drzavljanstvo kenije i da ih predstavljam u svjetskom kupu ili na olimpijadi
bezbroj je primjera gdje su sportisti uzimali druga drzavljanstva a da sa tom drzavom nemaju nista zajednicko osim ovoga sto sam napomenuo
wagner onda hrpa kosarkasa koji su za nas igrali a inace su amerikanci

[supercali]

"bosanci" kao nacija su teška komedija

ismijavajmo ih

a placete kad se isto desava sa bosnjacima od strane drugih i poziva se na reagovanja na sankcije i sl
proziva se da su ljudi salonci cetnici ubaceni elementi

licemjerje na djelu

[supercali]

Sloboda da svaki pojedinac izgradi, i identifikuje, svoj identitet kako on misli da je ok, po tebi je 'bacanje koske'.

Licni identiteti, pa tako i onaj religijski, nacionalni i sl...kao i oni drugi, su iskljucivo licna stvar svakog pojedinca.


A nikako automatizmom odabrano, ili ' matematicki' odredjena stvar.


Sve tako prosto i jednostavno....cemu nervoza oko toga.


A ovo sto se spocitava administraciji...pa ni jedan moderator nije bilo sta intervenisao, obrisao ili banovao forumasa s kojim se ne slaze. Svi mi ovdje, i na cijelom forumu, ravnopravno zastupamo svoje licne stavove. Niti je neko bilo sta pisao crvenim tekstom, kao vid intervencije, niti bilo sta drugo. Bezveze prica skroz.

nacionalni identitet ipak ne mozes ti odrediti jer se to dobiva preko predaka preko mjesta rodjenja i jos par faktora koji odredjuju sta si
religija i taj vjerski identitet je licna stvar koju mozes mjenjati na dnevnoj osnovi ako hoces

Interesantna teorija.
Pa kako onda ti mijesanjem Roma, Vlaha i Cincara ispade Srbin?

mjesanjem cega ispade bosnjak?

[kakonako]

Ova bi Karlin nesto ko bila pametna,a govori predaci,odakle si ti sljegla da se na temi o "Zelji" bakces nacionalnim pitanjima.Nauci jezik pa se ukljuci,a o "Zelji" ni jednu - nije to za tebe,i za mnoge.

[-LIBERO-]

Pa to sam ja isto rekao. Pocetni potencijal za neko drzavljanstvo je stecen rodjenjem. Potencijal da dobije drzavljanstvo zbog mjesta rodjenja, il drzavljanstva kojeg imaju roditelji.

Kasnije se moze desiti barem 10 scenarija, na osnovu kojih mozes dobiti novo drzavljanstvo.

Dakle i to je sve promjenjivo, i sve je to vezano za zivotne puteve, licnu nadogradnju, stil zivota, socijalno okruzenje itd.itd.

[supercali]

Pa to sam ja isto rekao. Pocetni potencijal za neko drzavljanstvo je stecen rodjenjem. Potencijal da dobije drzavljanstvo zbog mjesta rodjenja, il drzavljanstva kojeg imaju roditelji.

Kasnije se moze desiti barem 10 scenarija, na osnovu kojih mozes dobiti novo drzavljanstvo.

Dakle i to je sve promjenjivo, i sve je to vezano za zivotne puteve, licnu nadogradnju, stil zivota, socijalno okruzenje itd.itd.

al kakve to veze ima sa nacionalnoscu i stjecanju neke?
ocito onda i ti mjesas drzavljanstvo i nacionalnost
to su dvije stvari
ps. isto kao da poredis mjesto rodjenja i mjesto prebivalista

[Fudo387]

mjesanjem cega ispade bosnjak?

Nebitno, drzimo se tvoje teorije. Kako je tebi pradedo kojeg su Turci doveli iz neke vlaske oblasti u srbiji da im cuva krave i kosi travu, ostavio u naslijedje da budes srbin? Plus sto si crn k'o da si u auspuhu prenocio.

[desni]

Pa to sam ja isto rekao. Pocetni potencijal za neko drzavljanstvo je stecen rodjenjem. Potencijal da dobije drzavljanstvo zbog mjesta rodjenja, il drzavljanstva kojeg imaju roditelji.

Kasnije se moze desiti barem 10 scenarija, na osnovu kojih mozes dobiti novo drzavljanstvo.

Dakle i to je sve promjenjivo, i sve je to vezano za zivotne puteve, licnu nadogradnju, stil zivota, socijalno okruzenje itd.itd.

al kakve to veze ima sa nacionalnoscu i stjecanju neke?
ocito onda i ti mjesas drzavljanstvo i nacionalnost
to su dvije stvari
ps. isto kao da poredis mjesto rodjenja i mjesto prebivalista

Đeš na Respa on ti je ko Rusija

[supercali]

mjesanjem cega ispade bosnjak?

Nebitno, drzimo se tvoje teorije. Kako je tebi pradedo kojeg su Turci doveli iz neke vlaske oblasti u srbiji da im cuva krave i kosi travu, ostavio u naslijedje da budes srbin? Plus sto si crn k'o da si u auspuhu prenocio.

cuj nebitno
pa reci mi od cega ispade bosnjak?
prvo mog pradedu nisu turci doveli on je dosao sa sasvim suprotne strane a i nije cuvao krave i kosio travu ako te bas licno zanima moj pradedo i porijeklo
ja znam savrseno svoje porijeklo i nema nikakve veze ni sa srbima ni sa turcima ni sa bilo kojom skupinom na balkanu tako da ti to spinovanje ne pali kod mene
to proslijedi nekom drugom a odgovori mi od cega ispade bosnjak?

[Fudo387]

mjesanjem cega ispade bosnjak?

Nebitno, drzimo se tvoje teorije. Kako je tebi pradedo kojeg su Turci doveli iz neke vlaske oblasti u srbiji da im cuva krave i kosi travu, ostavio u naslijedje da budes srbin? Plus sto si crn k'o da si u auspuhu prenocio.

cuj nebitno
pa reci mi od cega ispade bosnjak?
prvo mog pradedu nisu turci doveli on je dosao sa sasvim suprotne strane a i nije cuvao krave i kosio travu ako te bas licno zanima moj pradedo i porijeklo
ja znam savrseno svoje porijeklo i nema nikakve veze ni sa srbima ni sa turcima ni sa bilo kojom skupinom na balkanu tako da ti to spinovanje ne pali kod mene
to proslijedi nekom drugom a odgovori mi od cega ispade bosnjak?

Znaci, ipak dosljo.

[supercali]

Znaci, ipak dosljo.

svi su doslje jer ilira ovdje nema
samo je pitanje kada je ko dosao
ti juce ili prekjuce? da pogadjam turska?

[Banksy]

Uvreda je bacena i Bosnjacima kao i Bosancima...ako tebi kao Bosancu ne smeta, meni smeta...

Doticna je uvijek u pravu, zato meni dajte ban...Snaci cu se vec nekako.

Kakva ba uvreda ...
Razmisli, napregni se, možeš ti to ...

Jahh...casni sude nisam kriv...rece Dabic.

Dakle, plačem ...


I, gdje nam je pokretač teme, je li razjasnio nedoumicu?

[sinuhe]

Porucuju nesto Bosnjacima a na terenu igraci koji se ne mogu probiti u Srbiji i Hrvatskoj.

[GeeTnT]

Dakle, plačem ...

[cyprus]

Dakle, plačem ...


I, gdje nam je pokretač teme, je li razjasnio nedoumicu?

Tu je pokretač... A već sam rekao šta je sa mojom nedoumicom... Teško da je mogu tek tako riješiti kada su viđenja i stavovi iskazani kroz diskusiju i anketu ovako oprečni... Ono što mogu reći (a već sam napisao, samo nisi pratila), jeste da me ohrabruje da ipak postoji značajan broj razumnih ljudi... Iako su u manjini, oni postoje i vide se... Dakle, mislim da još uvijek vrijedi ustrajavati u borbi za normalnu Bosnu i Hercegovinu, jer neće ni vatra nacionalizma gorjeti do zore... Gorjeće sigurno još nekoliko decenija, ali neće vječno... Nije ničija, pa ne bi trebala ni njihova...

A ponovit ću i da značajan dio diskusije na proteklim stranicama, nije ono po meni što je srž teme (izuzev nekoliko kvalitetnih postova), pa se zato nisam ni miješao u istu... Naime, ja smatram da je sasvim nevažno ko gaji kakav identitet i čemu daje prednost... Više me interesuje to na koji način manifestuje svoj identitet - da li ga nameće i onima koji ga ne žele i da li takva manifestacija ugrožana druge, odnosno da li ih čini nepoželjnim... Ja sam sporni transparent prepoznao kao nešto što je isključivo, što vrši etnizaciju neetničkih vrijednosti i nešto što (in)direktno drugima ukazuje da su nepoželjni... Zato je pokrenuta tema - da vidim jel do mene, jel se to samo meni čini, ili ne... A to jel se neko treba izjasniti ovako ili onako - boli me neka stvar...

[moke_31]

Dakle, plačem ...


I, gdje nam je pokretač teme, je li razjasnio nedoumicu?

Tu je pokretač... A već sam rekao šta je sa mojom nedoumicom... Teško da je mogu tek tako riješiti kada su viđenja i stavovi iskazani kroz diskusiju i anketu ovako oprečni... Ono što mogu reći (a već sam napisao, samo nisi pratila), jeste da me ohrabruje da ipak postoji značajan broj razumnih ljudi... Iako su u manjini, oni postoje i vide se... Dakle, mislim da još uvijek vrijedi ustrajavati u borbi za normalnu Bosnu i Hercegovinu, jer neće ni vatra nacionalizma gorjeti do zore... Gorjeće sigurno još nekoliko decenija, ali neće vječno... Nije ničija, pa ne bi trebala ni njihova...

A ponovit ću i da značajan dio diskusije na proteklim stranicama, nije ono po meni što je srž teme (izuzev nekoliko kvalitetnih postova), pa se zato nisam ni miješao u istu... Naime, ja smatram da je sasvim nevažno ko gaji kakav identitet i čemu daje prednost... Više me interesuje to na koji način manifestuje svoj identitet - da li ga nameće i onima koji ga ne žele i da li takva manifestacija ugrožana druge, odnosno da li ih čini nepoželjnim... Ja sam sporni transparent prepoznao kao nešto što je isključivo, što vrši etnizaciju neetničkih vrijednosti i nešto što (in)direktno drugima ukazuje da su nepoželjni... Zato je pokrenuta tema - da vidim jel do mene, jel se to samo meni čini, ili ne... A to jel se neko treba izjasniti ovako ili onako - boli me neka stvar...

Ništa cyprus, fino na Grbavicu i vrati člansku Želje, što da navijaš za klub čiji navijači na tribinama postavljaju takve transparente, ha, nisi lud. Zatim se zaputi u svoju neku multi-kulti Diznilend zemlju i nađi neki "bosanski" fk po svojoj mjeri za koji ćeš navijati

[Atticus]

Skrenuste sa teme.Btw,Bosanac je geografska odrednica,a Bošnjak je nacionalna odrednica.Bosanac nikada nije postojao kao nacija,isto kao Jugosloven,ne postoji takva etnička pripadnost.To je isto kao što bih se ja izjašnjavao kao Balkanac,a ne postoji ta nacija,etnički,genetski,kako bilo.Čuvena mostarska lasta,Jadranko Fink,izjašnjavao se kao Bošnjak.Ubili ga Hrvati iz HVO-a.Bošnjacima je bilo uskraćeno nacionalno ime,do početka '70-ih su se izjašnjavali kao Srbi,Hrvati,Crnogorci,islamske vjeroispovjesti(a šta ako su bili ateisti?).Od tada su postali Muslimani,što je sprdačina(šta ako su bili ateisti?).Bošnjački politički emigranti,u inozemstvu,izjašnjavali su se i onda,kao Bošnjaci.Komunistička vlast je taj naziv"Bošnjaci" tretirala kao napad na socijalističko uređenje i uvjeravala tadašnje Muslimane,da je taj naziv podrugljiv(a da nije objasnila-ZAŠTO?).

[madner]

Jest jest, Bosna i Jugoslavije su isto sto i Balkan. Nikad drzave tu nije bilo, ni nacije. 100% isto.

[hizo ramidovic]

не може железничар бити муслимански клуб кад му је стадион направљен на вековној српској земљи а и током протеклог одбрамбено-отаџбинског рата био је у рукама српских ослободилаца. дакле, то је увек био и остаће српски клуб