Josip Broz Tito

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderator: anex

Post Reply
Tempo
ZeModerator
Posts: 5186
Joined: 07/12/2003 00:00

#1476 Re: Josip Broz Tito

Post by Tempo »

ExNihilo wrote:
Tempo wrote:po cemu je to vjerski identitet jedini relevantan identitet?
Tek vidim pitanje.

Islam je došao kao internacionalistička ideja. Muhammed je na oprosnom hadžu potencirao: nema razlike Arap nad nearapom, niti nearap nad Arapom, bijel nad crnim, niti crn nad bijelim, ljudi se razlikuju jedino po vjeri. Kroz stoljeća razvoja islamske doktrine to će biti interpretirano tačno onako kako sam i rekao: da je vjerski identitet jedini relevantan, da jedino on diferencira žito od kukolja, a da su svi ostali identiteti, uključivo sa entičkim i rasnim, zabluda koja odvraća od istine.

U trenutku kada se raspada islamska država, kada se pred muslimane širom svijeta postavlja pitanje šta su i ko su, kada diljem islamskog svijeta počinju da se bude nacionalni pokreti uporedo sa nacionalnim državama, bošnjački intelektualci se pitaju istu stvar. Samo što za njih dileme, zapravo, nema: svi muslimani su jedan ummet, jedan narod, ma gdje bili, sa islamskom državom ili bez nje. Muslimani su ummet. Dakle, doslovce = narod.

O tome opsežno pišu u Beharu i drugim glasilima. Svaki pokušaj da se definiraju drugačije osim kao muslimani, nacionalno ili ustavno, smatraju direktnim atakom na svoj identitet. Ideju da su nešto drugo, a ne muslimani, smatraju podvalom koja ima za cilj urušavanje njihovog subjektiviteta. Oni ne samo da nisu aktivni da budu nacionalno prepoznati kao Bošnjaci (ili ma šta drugo), oni su otvoreno protiv toga. Oni su muslimani.

Naravno, Bošnjaci će kasnije skupo platiti cijenu takvog stava. Ali za tu cijenu krivi su, primarno, sami bošnjački intelektualci. Što je ujedno odgovor na pitanje koje gospoda postavljaju iznad mene.
stvarno te nisam nista o tome pitao, nego sam te pitao po cemu je to vjerski identitet jedini relevantan identitet.
User avatar
ExNihilo
Posts: 17073
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#1477 Re: Josip Broz Tito

Post by ExNihilo »

Tempo wrote:
ExNihilo wrote:
Tempo wrote:po cemu je to vjerski identitet jedini relevantan identitet?
Tek vidim pitanje.

Islam je došao kao internacionalistička ideja. Muhammed je na oprosnom hadžu potencirao: nema razlike Arap nad nearapom, niti nearap nad Arapom, bijel nad crnim, niti crn nad bijelim, ljudi se razlikuju jedino po vjeri. Kroz stoljeća razvoja islamske doktrine to će biti interpretirano tačno onako kako sam i rekao: da je vjerski identitet jedini relevantan, da jedino on diferencira žito od kukolja, a da su svi ostali identiteti, uključivo sa entičkim i rasnim, zabluda koja odvraća od istine.

U trenutku kada se raspada islamska država, kada se pred muslimane širom svijeta postavlja pitanje šta su i ko su, kada diljem islamskog svijeta počinju da se bude nacionalni pokreti uporedo sa nacionalnim državama, bošnjački intelektualci se pitaju istu stvar. Samo što za njih dileme, zapravo, nema: svi muslimani su jedan ummet, jedan narod, ma gdje bili, sa islamskom državom ili bez nje. Muslimani su ummet. Dakle, doslovce = narod.

O tome opsežno pišu u Beharu i drugim glasilima. Svaki pokušaj da se definiraju drugačije osim kao muslimani, nacionalno ili ustavno, smatraju direktnim atakom na svoj identitet. Ideju da su nešto drugo, a ne muslimani, smatraju podvalom koja ima za cilj urušavanje njihovog subjektiviteta. Oni ne samo da nisu aktivni da budu nacionalno prepoznati kao Bošnjaci (ili ma šta drugo), oni su otvoreno protiv toga. Oni su muslimani.

Naravno, Bošnjaci će kasnije skupo platiti cijenu takvog stava. Ali za tu cijenu krivi su, primarno, sami bošnjački intelektualci. Što je ujedno odgovor na pitanje koje gospoda postavljaju iznad mene.
stvarno te nisam nista o tome pitao, nego sam te pitao po cemu je to vjerski identitet jedini relevantan identitet.
Možda pomogne ako podebljam. Reci ako bude trebalo i crtati.
Tempo
ZeModerator
Posts: 5186
Joined: 07/12/2003 00:00

#1478 Re: Josip Broz Tito

Post by Tempo »

nije potrebno, stvarno. rekao i si i previse. ipak, to spada u pdf religija.
PeppermintSA
Posts: 1909
Joined: 05/08/2010 20:00

#1479 Re: Josip Broz Tito

Post by PeppermintSA »

salik79 wrote:
geralt wrote:
Sarajmen wrote:Mi smo i mnooogo prije formiranja obje Jugoslavije bili Bošnjaci muhamedanske vjere, tj islamske. Mislim da na ovom primjeru ne treba padati, već prihvatiti činjenicu da su Bošnjaci kao narod bili vanustavna kategorija u obje Jugoslavije, pa tako i u onoj sa maršalom JB Titom. Sve ostalo je šuplja bez pokrića.
A jesu imali znatno bolji status i bolju afirmaciju u ex SFRJ, u odnosu na Kraljevinu SHS.
Naziv "Muslimani" kao etnicka odrednica je stariji od obje Jugoslavije, i nije nametnut "odozgo" vec je izabran od strane samih bosnjackih politickih i intelektualnih vodja. U skracenici JMO nema slova B.
A, JMO je postojao prije Kraljevine Jugoslavije?! :roll: Hajde de :oops:


Nego, kako objasnjavas ovo:

Image

Preciznije bi bilo reci:

Naziv "Hrvati", pa i velikim dijelom "Srbi", kao etnicka odrednica bosanskih katolika i pravoslavaca, je stariji od obje Jugoslavije, i nije nametnut "odozgo" (iako je ovo sporno), vec je izabran od strane samih hrvatskih i srpskih politickih i intelektualnih vodja.
U AU je vodeća bošnjačka politicka organizacija bila Muslimanska narodna organizacija.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#1480 Re: Josip Broz Tito

Post by salik79 »

PeppermintSA wrote:
salik79 wrote:
geralt wrote: Naziv "Muslimani" kao etnicka odrednica je stariji od obje Jugoslavije, i nije nametnut "odozgo" vec je izabran od strane samih bosnjackih politickih i intelektualnih vodja. U skracenici JMO nema slova B.
A, JMO je postojao prije Kraljevine Jugoslavije?! :roll: Hajde de :oops:


Nego, kako objasnjavas ovo:

Image

Preciznije bi bilo reci:

Naziv "Hrvati", pa i velikim dijelom "Srbi", kao etnicka odrednica bosanskih katolika i pravoslavaca, je stariji od obje Jugoslavije, i nije nametnut "odozgo" (iako je ovo sporno), vec je izabran od strane samih hrvatskih i srpskih politickih i intelektualnih vodja.
U AU je vodeća bošnjačka politicka organizacija bila Muslimanska narodna organizacija.
U vremenu kada je Krscansko-socijalna partija u toj istoj monarhiji bila jedna od vodecih politickih organizacija u AU?

I danas su Krscansko-demokratska unija i Krscansko-socijalna unija, vodece stranke u Njemackoj. Sta nam to govori?
User avatar
славянин
Posts: 11281
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#1481 Re: Josip Broz Tito

Post by славянин »

Kako su se Bosnjaci izjasnjavali za duba Osmanskog carstva - ono imamo li popise ili kakve zapise sa stavkom Bosnjaci ?
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#1482 Re: Josip Broz Tito

Post by salik79 »

славянин wrote:Kako su se Bosnjaci izjasnjavali za duba Osmanskog carstva - ono imamo li popise ili kakve zapise sa stavkom Bosnjaci ?
Imamo. Imaju i Srbi:

Image
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 66185
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#1483 Re: Josip Broz Tito

Post by _BataZiv_0809 »

Covjek o kome pricamo je za bosanske muslimane, Bosnjake uradio vise nego Husein Gradascevic.
User avatar
славянин
Posts: 11281
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#1484 Re: Josip Broz Tito

Post by славянин »

salik79 wrote:
славянин wrote:Kako su se Bosnjaci izjasnjavali za duba Osmanskog carstva - ono imamo li popise ili kakve zapise sa stavkom Bosnjaci ?
Imamo. Imaju i Srbi:

Image
Ocito se ne odnosi na teritorijalnu oznaku (bosna bosnjaci) a to mozemo jasno zakljuciti jer danas je zaista mnogo bosnjaka pravoslavaca i katolika :lol:


Nego i dalje stoji ono neki popis ili neki dokument sa Bosnjacima za vrijeme Turske ?? Ono kontas ja aga Bosnjacki, ili u jajcu zivjese 900 Bosnjackih porodica its ..


Lazimo sebe pa lazimo druge - vidim da si na ti sa dobricom cosicem ;-)

Nista cudno od covjeka koji otvoreno propagira interese druge drzave cijeg vodju smatra poslanim od boga i volio bi da je jedna dlaka na njegovoj bradi :lol:

Sto se tice Tita i teme - ja mu najvise zavidim jer ovakvi kvislinzi nisu smjesteni gdje su trebali biti sa ostalim fasistima i ekstremistima- goli otok ocito nije zadovoljavao potrebe .
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#1485 Re: Josip Broz Tito

Post by salik79 »

славянин wrote:
salik79 wrote:
славянин wrote:Kako su se Bosnjaci izjasnjavali za duba Osmanskog carstva - ono imamo li popise ili kakve zapise sa stavkom Bosnjaci ?
Imamo. Imaju i Srbi:

Image
Ocito se ne odnosi na teritorijalnu oznaku (bosna bosnjaci) a to mozemo jasno zakljuciti jer danas je zaista mnogo bosnjaka pravoslavaca i katolika :lol:


Nego i dalje stoji ono neki popis ili neki dokument sa Bosnjacima za vrijeme Turske ?? Ono kontas ja aga Bosnjacki, ili u jajcu zivjese 900 Bosnjackih porodica its ..


Lazimo sebe pa lazimo druge - vidim da si na ti sa dobricom cosicem ;-)

Nista cudno od covjeka koji otvoreno propagira interese druge drzave cijeg vodju smatra poslanim od boga i volio bi da je jedna dlaka na njegovoj bradi :lol:

Sto se tice Tita i teme - ja mu najvise zavidim jer ovakvi kvislinzi nisu smjesteni gdje su trebali biti sa ostalim fasistima i ekstremistima- goli otok ocito nije zadovoljavao potrebe .
Kako da covjek s tobom raspravlja, kada ti je opce obrazovanje jedna velika 0, a nadmenost na n-tu?!

Nista, evo ti pjesma jednog velikog bosnjackog pjesnika, mozda sta i shvatis iz nje:
PJESMA BOŠNJAKU

Primi pozdrav, premili spomene,
Od gorštaka sa studene st´jene,
Gdje ´no soko sokoliće leže,
Gdje ´no zemlja krvnu braću steže,
Gdje se bolji očekuju dani,
Gdje se štuju svoji velikani.

Ti poleće nebu pod oblake,
Da ugasiš žarkom Suncu trake
I sneseš ih u gnijezdo milo.
Ha, BOŠNJAČE! Sretno tebi bilo!
Miloj Bosni stani na međniku,
Miloj Bosni na ponos i diku!

Moj BOŠNJAČE, oko sokolovo,
Dosta slatkih prespavasmo snova,
Dosta ljutih preboljesmo rana,
Kroz nekol´ko godinica dana.

Već je hora, koja doći mora,
Da poletiš kao soko sivi,
Da povikneš: “Jošte BOŠNJAK živi!“
Jošte živi, mrijet mu se neće,
Dok se Zemlja oko Sunca kreće

Znaš, BOŠNJAČE, nije davno bilo,
Sveg’ mi sv'jeta nema petnaest ljeta,
Kad u našoj Bosni ponositoj,
I junačkoj zemlji Hercegovoj,
Od Trebinja do Brodskijeh vrata,
Nije bilo Srba ni Hrvata.
A danas se kroz svoje hire,
Oba stranca ko u svome šire.

I još nešto, čemu oko vješto,
Hrabri ponos i srce junačko,
Nada sve se začuditi mora:
Oba su nas gosta saletila,
Da nam otmu najsvjetlije blago,
Naše ime ponosno i drago;
Eto hore, šećer razgovore!

Kucnuo je časak odlučnosti,
Da kliknemo i mi u radosti:
Zdravo sine, mile domovine,
Naš junače, ponosni BOŠNJAČE!

Pozdravlja te sa krša viteze,
Živi, živi na hiljade ljeta!
Miloj majci na radost i diku,
Boreći se za otajstva sveta!“
(Pjesma Bošnjaku, list “BOŠNJAK”, od 02. 07. 1891. g., Safvet-beg Bašagić)
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 66185
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#1486 Re: Josip Broz Tito

Post by _BataZiv_0809 »

Salik, nije sporno da je pojam "Bosnjak" postojao i ranije, sporno je koliko se muslimansko stanovnistvo identificiralo sa istim.
Max Bunker
Posts: 2406
Joined: 19/03/2010 00:16

#1487 Re: Josip Broz Tito

Post by Max Bunker »

salik79 wrote:
Zelim reci upravo ono sto sam napisao. Sve suprotno neka mi neko demantuje preko muslimana iz Bosne u Turskoj. A svi znamo da ih je tamo vise nego u Bosni.

O lobiranjima su dosta toga napisali Bosnjaci svih vjeroispovijesti, a ponajvise Bosnjaci katolici.
Rijetko uđem na forum pa kasno vidim neke citate i poruke pa izvini zbog toga.
Drugo, odlično je što se rasprava vodi na normalan način.

Mislim da ti je neko već nešto gore napisao ali ni sami muslimani u Bosni nisu baš bili na čisto šta žele i kako žele.
Posmatrati stvaranje nacija prije sto i kusur godina i razmišljanja bošnjačkih prvaka (u prvom redu begova) i raje u to doba se ne može posmatrati iz položaja današnje bošnjačke nacionalne svijesti.
Jednostavno, kada su se nacije u modernom smislu riječi pravile, tadašnji muslimani u Bosni a današnji Bošnjaci za istu nisu bili toliko zainteresovani što će se dobro osjetiti u godinama koje dolaze.
dragan53
Posts: 275
Joined: 29/12/2012 10:19

#1488 Re: Josip Broz Tito

Post by dragan53 »

Zanimljiv tekst o Titu ... sahranio je dvoje male djece ... ovde se vidi da im je nakon rata podigao spomenik sa katoličkim križom..
https://www.avaz.com/u-ovom-mjestu- ... mo-jednom/
User avatar
Nekako s proljeća
Posts: 4797
Joined: 01/12/2006 22:59
Location: Pozdrav domovini!

#1489 Re: Josip Broz Tito

Post by Nekako s proljeća »

Image
User avatar
Van Halen
Posts: 2782
Joined: 08/04/2008 10:37

#1490 Re: Josip Broz Tito

Post by Van Halen »

Nije mario puno za Bosnjake (muslimane),kao ni bilo ko drugi u tom vremenu. Ali da njega nije bilo Srbi i Hrvati bi se po dogovoru Cvetkovic-Macek vrlo lahko sporazumili,iako se ni oko cega drugog nisu slagali. Te bi Bosne i Bosnjaka nestalo. To se tacno vidi po ovom vremenu. Titova Jugoslavija mi tacno lici na jednu vrstu vremenske kapsule,gdje nakon sto je nestala automatski se sve vratilo na period kakav je bio pred 2.svjetski rat. Tacno se vidi da su Srbi i Hrvati svo vrijeme Jugoslavije samo cekali da se ona raspadne , pa da nastave gdje su stali,a to je stalni sukob,gdje su jedini tacku sporazumijevanja imali kada je trebalo podijeliti Bosnu,i protjerati Bosnjake. Zato ga smatram vrlo bitnim za Bosnjake, jer je njegova pojava kupila vrijeme Bosnjacima da sazriju,jer mi od Mehmeda Spahe do pred kraj Jugoslavije nismo imali bitnije politicke licnosti koja bi se borila za interese ove drzave i naroda.
User avatar
Sanjarko
Posts: 23274
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#1491 Re: Josip Broz Tito

Post by Sanjarko »

Atlas.
User avatar
stubrijez
Posts: 1070
Joined: 09/11/2012 11:12

#1492 Re: Josip Broz Tito

Post by stubrijez »

Van Halen wrote: 15/08/2020 14:37 Nije mario puno za Bosnjake (muslimane),kao ni bilo ko drugi u tom vremenu. Ali da njega nije bilo Srbi i Hrvati bi se po dogovoru Cvetkovic-Macek vrlo lahko sporazumili,iako se ni oko cega drugog nisu slagali. Te bi Bosne i Bosnjaka nestalo. To se tacno vidi po ovom vremenu. Titova Jugoslavija mi tacno lici na jednu vrstu vremenske kapsule,gdje nakon sto je nestala automatski se sve vratilo na period kakav je bio pred 2.svjetski rat. Tacno se vidi da su Srbi i Hrvati svo vrijeme Jugoslavije samo cekali da se ona raspadne , pa da nastave gdje su stali,a to je stalni sukob,gdje su jedini tacku sporazumijevanja imali kada je trebalo podijeliti Bosnu,i protjerati Bosnjake. Zato ga smatram vrlo bitnim za Bosnjake, jer je njegova pojava kupila vrijeme Bosnjacima da sazriju,jer mi od Mehmeda Spahe do pred kraj Jugoslavije nismo imali bitnije politicke licnosti koja bi se borila za interese ove drzave i naroda.
Hmmm... hrabro zboris. Ima tu istine samo ova recenica da smo sazrili to nazalost nismo. To je svima jasno valjda nakon ove 30godisnje agonije.
dragan53
Posts: 275
Joined: 29/12/2012 10:19

#1493 Re: Josip Broz Tito

Post by dragan53 »

Pogledao sam video vrlo zanimljivog svjedočenja Svetozara Vukmanovića koji je vodio partizane u Makedoniji. Tvrdi da je do zadnjeg na stolu bila opcija da partizani idu na Solun i priključe ga Jugoslaviji kao Istru. Ali isu smjeli jer je Grčak bila na strani saveznika. Uzeli bi dijelove Bugarske ali nisu mogli jer su propali u istočnoj Makedoniji. Tamo je narod toliko bio blizak Bugarskoj da su mu govorili da nis slučajno ne smije govoriti srpski ...

https://avaz.com/tito-ga-je-posalo- ... ri-srpski/
User avatar
Woody
Posts: 1690
Joined: 17/12/2003 00:00
Location: Jedna država, dva entiteta, tri naroda, četiri pičke materine

#1494 Re: Josip Broz Tito

Post by Woody »

I ne samo to...

Nakon ruske oktobarske revolucije, 1920–1921. Formirana je Balkanska komunistička federacija, na koju su utjecali stavovi Vladimira Lenjina o nacionalnosti (vidi pod Proleterski internacionalizam). Bila je to komunistička krovna organizacija u kojoj su bile zastupljene sve komunističke stranke na Balkanu. Dominirali su zahtjevi koje je Sovjetski Savez nametao preko Kominterne. Zalagala se za "Balkansku federativnu republiku" koja bi uključivala Bugarsku, Jugoslaviju, Grčku i Tursku; neki su projekti također uključivali Rumunjsku, ali većina ih je samo predviđala njezino usitnjavanje. Ovo tijelo je tako nadziralo aktivnosti Bugarske komunističke partije (BKP), Komunističke partije Jugoslavije (KPJ), Komunističke partije Grčke (KKE), Komunističke partije Turske (TKP) i, do određene mjere, Komunističke partije Rumunjske (PCdR). Rasformirana je 1939.

U Sofiji u Bugarskoj, od maja do juna 1922., pitanje "autonomije Makedonije, Dobrudže i Trakije" pokrenuo je Vasil Kolarov, a podržao ga je Dimitrov, bugarski delegat koji je predsjedavao sastankom. Grčki delegat zatražio je odgodu jer nije bio voljan odobriti prijedlog koji nije bio na dnevnom redu. U decembru 1923. Balkanska komunistička federacija održala je svoju Petu konferenciju u Moskvi. 1924. godine Kominterna je započela pregovore o suradnji između komunista i Unutarnje makedonske revolucionarne organizacije (VMRO), Unutarnje tračke revolucionarne organizacije (ITRO) i Unutarnje dobrudžanske revolucionarne organizacije (IDRO) i stvaranju ujedinjenog revolucionarnog pokreta. Ideju o novoj jedinstvenoj organizaciji podržao je Sovjetski Savez, koji je vidio šansu za korištenje ovog dobro razvijenog revolucionarnog pokreta za širenje revolucije na Balkanu i destabilizaciju balkanskih monarhija.

Objavljen je takozvani Majski manifest od 6. maja 1924. godine u kojem su predstavljeni ciljevi jedinstvenog makedonskog oslobodilačkog pokreta: neovisnost i ujedinjenje podijeljene Makedonije, borba protiv svih susjednih balkanskih monarhija, formiranje Balkanske komunističke federacije i suradnja sa Sovjetskim Savezom . Godine 1925., pod utjecajem BKP-a, nekoliko se ljevičarskih skupina (Unutrašnja makedonska revolucionarna organizacija (Ujedinjena), Dobrudžanska revolucionarna organizacija i Unutarnja tračka organizacija) odcijepilo od glavnih organizacija. Ta su krila militirala za vlastite sovjetske republike, koje bi bile dio "Balkanske komunističke federacije". Staljin je natjerao BKP da podrži formiranje makedonske, tračke i dobrudžanske nacije kako bi se te nove zasebne države uključile u balkansku komunističku federaciju. Kasnije je balkanski sekretarijat Kominterne 7. januara 1934. izdalo rezoluciju Balkanske komunističke federacije za priznavanje makedonske nacionalnosti. Prihvatio ga je Politički sekretarijat u Moskvi 11. januara 1934., a odobrio Izvršni odbor Kominterne.

Delegat KKE Nikolaos Sargologos potpisao je prijedlog bez središnjeg odobrenja; umjesto da se vrati u Atenu, emigrirao je u Sjedinjene Države. Politički organ i novine KKE, Rizospastis, bio je protiv prijedloga jer je smatrao da je to dobro za BKP u Bugarskoj, ali pogubno za KKE u Grčkoj. KKE je stav BCF-a o Makedoniji smatrao teškim, ali je nakratko pristao uz njega. U junu 1924., na svom petom sastanku, priznala je "makedonski narod", a u decembru 1924. podržala je prijedlog za "ujedinjenu i neovisnu Makedoniju i ujedinjenu i neovisnu Trakiju" s perspektivom ulaska u uniju unutar Balkanske federacije "protiv nacionalnog i socijalnog jarma grčke i bugarske buržoazije".

Međutim, KKE je pretrpio porazan poraz na grčkim izborima 1928., a posebno u grčkoj Makedoniji. Razlike unutar KKE već su učinile prijedlog neodrživim do 1927. godine, a u martu ga je konferencija KKE razvodnila, pozivajući se na automatsko određivanje Makedonaca dok se ne pridruže "Balkanskoj sovjetskoj socijalističkoj federaciji" i samo za "dio Makedonije (Florina) naseljeno slavomakedoncima Do 1935. jednostavno je pozvao na„ jednaka prava za sve zbog promjene nacionalnog sastava grčkog dijela Makedonije ", a time i zbog toga što je" lenjinističko-staljinističko načelo samo-odlučnosti zahtijevalo zamjenu starog slogana ". KPJ je imala svojih problema i neslaganja; strahovi od srbizacije stranke i Vardarske banovine, čiji su se stanovnici osjećali bliže (iako ne nužno identificirani) Bugarskoj od Kraljevine Jugoslavije. KPJ je slijedio primjer KKE 1936. Godine 1936. lijeva krila VMRO-a, ITRO-a i IDRO-a regionalnim su načelom bila uključena u Balkanske komunističke partije.

U Albaniji su na komunističke ideje uglavnom utjecale susjedne zemlje. Unatoč naporima Kominterne da uspostavi Komunističku partiju slanjem i podržavanjem emisara kao Kosta Boshnjakua i Ali Kelmendija kasnije, komunističke skupine nisu bile dobro organizirane i bile su slabe. Komunistička partija bit će uspostavljena tek 1941. Ipak, kontakti Albanaca s Kominternom uspostavljeni su i prije. Pariška mirovna konferencija utvrdila je granice Albanije kako su definirane prije Prvog svjetskog rata Londonskom konferencijom 1912–13, ostavljajući značajna područja s albanskim stanovništvom izvan svojih granica. Istodobno, zemljom je tokom ranih 1920-ih dominirala osmanlijska vladajuća klasa bez namjere da se bavi oštrim temama u zemlji, uključujući agrarnu reformu i sudbinu Albanaca koji su ostali izvan granica.

Početkom dvadesetih godina dva su entiteta došla u kontakt s Kominternom: ljevičarska opozicija koju je predvodio biskup Fan Noli i Kosovski odbor. Bajram Curri, kosovski Albanac i ključna osoba za oboje, pisao je u decembru 1921. sovjetskom ministru u Beču da "albanski narod nestrpljivo čeka određivanje svojih granica, ali ne na temelju brutalnih i krvavih istorijskih dešavanja , već na temelju aktuelnih dešavanja. S čvrstim uvjerenjem da će sovjetska Rusija u bliskoj budućnosti moći na pravedan način odrediti granice Europe, posebno na Balkanu, molim se da velika sovjetska vlada odobri našu pravednost zahtjeva u to vrijeme. "

Nakon neuspjele Junske revolucije, Noli i drugi nastanili su se u Beču gdje su osnovali KONARE (Revolucionarni nacionalni komitet), ljevičarski revolucionarni odbor otvoreno prosovjetski nastrojen. Iako KONARE, ali čak i sami, Kosovski odbor pridružili bi se Balkanskoj federaciji i dobili financijsku potporu. Surađivali bi s militantima VMRO-a kao što su Todor Aleksandrov i Petar Chaulev. Do 1928. godine KONARE je de facto došao pod kontrolu Kominterne; 24 mlada Albanca poslana su u Moskvu na studij u sovjetske institucije. No, početkom 1930-ih odbrana Jugoslavije postala je službena komunistička linija. Na taj način svaka podrška Odboru za Kosovo je nestala. Uvođenjem interesa fašističke Italije u jednadžbu potpuno je poremetilo svaku vezu između albanskih nacionalističkih pokreta i Kominterne. KONARE će se također raspasti sredinom 1930-ih, ostavljajući Kominterni malo rasutih komunističkih skupina unutar Albanije.

Kratko vrijeme tokom Informbiroa, jugoslovenski i bugarski komunistički čelnici Josip Broz Tito i Georgi Dimitrov radili su na projektu spajanja svojih dviju zemalja u Balkansku Federativnu Republiku. Kao ustupak jugoslavenskoj strani, bugarske vlasti pristale su na priznavanje posebne makedonske etničke pripadnosti i jezika u dijelu vlastitog stanovništva u bugarskom dijelu geografske regije Makedonije. To je bio jedan od uslova Bledskog sporazuma, potpisanog između Jugoslavije i Bugarske 1. avgusta 1947. U novembru 1947., pod pritiskom i Jugoslavena i Sovjeta, Bugarska je također potpisala ugovor o prijateljstvu s Jugoslavijom. Bugarski šef države Georgi Dimitrov bio je naklonjen makedonskom pitanju. Bugarska komunistička partija bila je ponovno prisiljena prilagoditi svoj stav sovjetskim interesima na Balkanu. Politike proizašle iz sporazuma preokrenute su i nakon razlaza Tita i Staljina u junu 1948. godine, kada je Bugarska, podređena sovjetskim interesima, bila prisiljena zauzeti stav protiv Jugoslavije.

Čime se i završila svaka priča i Brozovi vlažni snovi o utopiji nazvanoj "Balkanska Federacija", zemlji većoj od Njemačke i Francuske, a kojom bi jel'te vladao najveći sin svih balkanskih naroda ;-) Iliti što bi naš narod kaz'o: "Malo mačku teleća glava"
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#1495 Re: Josip Broz Tito

Post by General War »

Image
nihadns
Posts: 196
Joined: 08/01/2021 09:39

#1496 Re: Josip Broz Tito

Post by nihadns »

Van Halen wrote: 15/08/2020 14:37 Nije mario puno za Bosnjake (muslimane),kao ni bilo ko drugi u tom vremenu. Ali da njega nije bilo Srbi i Hrvati bi se po dogovoru Cvetkovic-Macek vrlo lahko sporazumili,iako se ni oko cega drugog nisu slagali. Te bi Bosne i Bosnjaka nestalo. To se tacno vidi po ovom vremenu. Titova Jugoslavija mi tacno lici na jednu vrstu vremenske kapsule,gdje nakon sto je nestala automatski se sve vratilo na period kakav je bio pred 2.svjetski rat. Tacno se vidi da su Srbi i Hrvati svo vrijeme Jugoslavije samo cekali da se ona raspadne , pa da nastave gdje su stali,a to je stalni sukob,gdje su jedini tacku sporazumijevanja imali kada je trebalo podijeliti Bosnu,i protjerati Bosnjake. Zato ga smatram vrlo bitnim za Bosnjake, jer je njegova pojava kupila vrijeme Bosnjacima da sazriju,jer mi od Mehmeda Spahe do pred kraj Jugoslavije nismo imali bitnije politicke licnosti koja bi se borila za interese ove drzave i naroda.
Da ga nije bilo prvo bi nastradali Bosnjaci , a potom i hrvati. Bosnajci bi svakako bili nasilno pripojeni u "hrvatsko cvece" a hrvati po okoncanju rata tj padu fasisticke nemacke. Hrvatske nikada na mapi ne bi bilo.
To su cinjenice. Srbi ne bi bili toliko podeljeni na komuniste i cetnike.

Na srecu postojao je tito.
Login7777
Posts: 1722
Joined: 30/12/2020 11:28

#1497 Re: Josip Broz Tito

Post by Login7777 »

Pelagija Denisovna Belousova
Josipa Broza je upoznala kao ratnog zarobljenika kada ga je spasila od Kolčakovih kontrarevolucionara. Udala se za njega 1918. kada je imala 14 godina ili 15 godina. Prvo su sklopili crkveni, a zatim i građanski brak.
Bloody hell.
nihadns
Posts: 196
Joined: 08/01/2021 09:39

#1498 Re: Josip Broz Tito

Post by nihadns »

Van Halen wrote: 15/08/2020 14:37 Nije mario puno za Bosnjake (muslimane),kao ni bilo ko drugi u tom vremenu. Ali da njega nije bilo Srbi i Hrvati bi se po dogovoru Cvetkovic-Macek vrlo lahko sporazumili,iako se ni oko cega drugog nisu slagali. Te bi Bosne i Bosnjaka nestalo. To se tacno vidi po ovom vremenu. Titova Jugoslavija mi tacno lici na jednu vrstu vremenske kapsule,gdje nakon sto je nestala automatski se sve vratilo na period kakav je bio pred 2.svjetski rat. Tacno se vidi da su Srbi i Hrvati svo vrijeme Jugoslavije samo cekali da se ona raspadne , pa da nastave gdje su stali,a to je stalni sukob,gdje su jedini tacku sporazumijevanja imali kada je trebalo podijeliti Bosnu,i protjerati Bosnjake. Zato ga smatram vrlo bitnim za Bosnjake, jer je njegova pojava kupila vrijeme Bosnjacima da sazriju,jer mi od Mehmeda Spahe do pred kraj Jugoslavije nismo imali bitnije politicke licnosti koja bi se borila za interese ove drzave i naroda.
Pre svega je gledao Hrvatsku i hrvate (podrazumeva se i sloveniju sa svoom desnom rukom - kardeljom)
Ruenje ustava 1974 ili njegove promene su omogucile republikama pravo na OTCEPLJENJE. Bez obzira sto sam bošnjak, ono sto upada u oci je po meni nepravda tog ustava (sto govori o titu , njegovom pravom planu i odnosm prema hrvatskoj i srbiji) je da JE SAMO PO SRBIJU DELOVALO STETNO DONOSENJE IZEMNA USTAVA 1974 ,jer dok su druge republike OJACANE SA PRAVOM DA SE OTCEPE SAMO JE SRBIJA PODELJENA NA 3 DELA tim "novim " USTAVOM KADA JE PO MENI SRUSENA JUGOSLAVIJA.

Drugi su dobili rpavo na otcepljenje a Srbiju su pdoelili na 3 dela, pa su Vojvodina i Kosovo dobile OVLASCENA POPUT REPUBLIKA MALTENE, DRZAVE U DRZAVI.

da li je to posteno gospodo?' nije.
ako realno pricamo onda moramo i to imati u vidu da je rusenje ustava jugoslavije 1974 i donosenje novog izmenjenog ustva doprinelo SVIM REPUBLIKAMA PRAVO NA OTCEPLJENJE A JEDINU SRBIJU TAJ ISTI USTAV DELI NA TRI DELA.

po koga je on stetan?

po srbiju ocito a napravljen pre svega zbog hrvatske brozove, kardeljove slovenije ,a njime je da kazemo eto avanzova i BiH, jer ce otcepljenje konanco doneti do toga da se izjasnjavamo kao bošnjaci.
naravno veliku zaslugu imaju "srpski drugovi" iz Beograda koji su podguzno cuvali svoje fotelje , i dopustali da Tito vesto protura sve sto pozeli.
Tito je namerno dozvoljavao srbima i hrvatima u BiH da se izjasnjavaju ako srbi i hrvati, dok je nama dozvoljavao izjasnjavanje kao Muslimani.

Ipak da ga nije bilo u II sv ratu bi na kraju hrvatska ipak bila porazena kao i nemacka, Srbija bi tu avanzovala, i sigurno ne bi ponovo pravuila drzavu sa hrvatima kao 1918 .
Tako bi i mi propali sa hrvatima je su nas nasilno svrstavali u svoje cvece.
Podeljenost Srba mejdusobno na komuniste i cetnike bi svakako bila manja.

Za Bošnjake je ipak bitno da je tito postojao.
User avatar
Van Halen
Posts: 2782
Joined: 08/04/2008 10:37

#1499 Re: Josip Broz Tito

Post by Van Halen »

Ti pises ekavicu i branis interese Srbije. Ti mozes biti Bošnjak samo politicki jer nemas ocito nikakve veze sa Bosnom porijeklom ili kako god,a pogotovo sto izrazavas zaljenje sto je "oštetio " Srbiju. E pa druze,Srbi su u Titovoj Jugoslaviji imali ptičijeg mlijeka a da se nisu posteno oznojili za to.
jefff
Posts: 5307
Joined: 05/08/2015 11:16

#1500 Re: Josip Broz Tito

Post by jefff »

Zadnja 4. mjeseca Titovog zivota.

https://www.youtube.com/watch?v=emSG4NEVE-U&t=274s
Post Reply