Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderator: anex

Post Reply
User avatar
animals
Posts: 21496
Joined: 19/04/2013 22:13

#151 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by animals »

stakasa wrote:
piupiu wrote:
animals wrote:Pa nije ovo Engleski forum..
prevedi nam to, ne zna svatko engleski..
Haj' šta će ti, miša mu, nisi protestant. :D

Šalim se. Ukratko - zapali, sruši, otmi, zabrani... sve što ima veze s njima.
Mogo je on pisat sta je god htjeo kad se aljkavo sprovodi... I dan danas nekretnine po centralnim mjestima u Becu :D
Ti si malo zloban..
ja ti napisem cinjenice, a ti zlobno..
ja ih ne mrzim, niti mi smetaju..za razliku od tebe..
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20595
Joined: 31/01/2016 16:16

#152 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by Connaisseur Karlin »

animals wrote:Problem Jevreja je sto su, gdje god se naselili,
za kratko vrijeme iskakali iz sredine, i preuzimali bogatstva..
to je strasno nerviralo domicilna stanovnistva..
i ostalo se zna..
elaboriraj primjerima hvala :)
User avatar
animals
Posts: 21496
Joined: 19/04/2013 22:13

#153 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by animals »

Connaisseur Karlin wrote:
animals wrote:Problem Jevreja je sto su, gdje god se naselili,
za kratko vrijeme iskakali iz sredine, i preuzimali bogatstva..
to je strasno nerviralo domicilna stanovnistva..
i ostalo se zna..
elaboriraj primjerima hvala :)
U Veneciji je napravljen prvi geto u Evropi za Jevreje..
1516, sad provjerio i ukinut je 1790 i neke..
bio sam pred tablom na kojoj to pise..
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20595
Joined: 31/01/2016 16:16

#154 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by Connaisseur Karlin »

animals wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
animals wrote:Problem Jevreja je sto su, gdje god se naselili,
za kratko vrijeme iskakali iz sredine, i preuzimali bogatstva..
to je strasno nerviralo domicilna stanovnistva..
i ostalo se zna..
elaboriraj primjerima hvala :)
U Veneciji je napravljen prvi geto u Evropi za Jevreje..
1516, sad provjerio i ukinut je 1790 i neke..
bio sam pred tablom na kojoj to pise..
The Jews had been working in the city for centuries, but it was the first time that they were allowed to have their own quarter. By that time’s standards it was a strong concession and was negotiated by the Jews themselves. After a heated debate, on March 29, the Senate proclaimed this area as the site of the Ghetto. The decision had nothing to do with modern notions of tolerance. Up until then, individual [Jewish] merchants were allowed to operate in the city, but they could not have their permanent residence there. But by ghettoizing them, Venice simultaneously included and excluded the Jews. In order to distinguish them from the Christians, they had to wear certain insignia, typically a yellow hat or a yellow badge, the exception being Jewish doctors, who were in high demand and were allowed to wear black hats. At night the gates to the Ghetto were closed, so it would become a kind of prison. But the Jews felt stable enough that, 12 years into the existence of the place, they started establishing their synagogues and congregations. The area was so small, though, that when the community started growing, the only space was upward. You could call it the world’s first vertical city.
The Jews who settled in the Ghetto came from all over Europe: Germany, Italy, Spain, Portugal. So it became a very cosmopolitan community. That mixture, and the interaction with other communities and intellectuals in Venice, made the Ghetto a cultural hub. Nearly one-third of all Hebrew books printed in Europe before 1650 were made in Venice.
Read more: http://www.smithsonianmag.com/travel/ve ... 9DMY1Kl.99
The fact that Venice accepted the Jews, even if it was by ghettoizing them, made it, by definition, more open and less anti-Semitic than many other countries. England, for example, would not allow Jews on its territory at the time. Venice had a very pragmatic approach that allowed it to prosper by accepting, within certain limits, merchants from all over the world, even including Turks from the Ottoman Empire, which was Venice’s enemy. This eventually created mutual understanding and tolerance. In that sense, Venice was a multiethnic city ahead of London and many others.
Read more: http://www.smithsonianmag.com/travel/ve ... 9DMY1Kl.99

P.S. Najstariji jevreski kvorter/geto je u Frnakfurtu DE

ukucaj Judenschlacht 12 i 13 stoljece, a razlozi su bili sukobi Crkve i jevreje , tj. kontorla Crkve i teznja dominancije hriscanstva , Jvreji su bili najcesce malobrojne zajedince/manjine

kontorla manjina od strane Crkve nije bila tipicna ka Jevrejima, prakticirana je takodjer ka drugim manjinama
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#155 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by Gojeni H »

piupiu wrote:Ne znam jeste li dosad objavili Lutherove 'instrukcije' o Jevrejima, kad su, ono, odbili da se pokrste... evo skraćene verzije:
First, let us set fire to their synagogues or schools.

Second, I advise that their houses also be razed and destroyed.

Third, I advise that all their prayer books and Talmudic writings be taken from them.

Fourth, I advise that their rabbis be forbidden to teach on pain of loss of life and limb.

Fifth, I advise that safe ­conduct on the highways be abolished completely for the Jews.

Sixth, I advise that usury be prohibited to them, and that all cash and treasure of silver and gold be taken from them and put aside for safekeeping….
I onda nekad bude Kristallnacht...
Mozemo se sloziti ili ne ali za Kristalnu noc, ako cemo vec viriti u historiju, su vise krivi njemacki filozofi 19. vijeka.
User avatar
Woody
Posts: 1690
Joined: 17/12/2003 00:00
Location: Jedna država, dva entiteta, tri naroda, četiri pičke materine

#156 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by Woody »

Interesantan lik:
Lionel Walter Rothschild, 2. baron Rothschild (Baron de Rothschild) (8. veljače 1868. - 27. kolovoza 1937.) bio je britanski bankar, političar, zoolog i potomak obitelji Rothschild.

Walter Rothschild rođen je u Londonu kao najstariji sin i nasljednik Emme Louise von Rothschild i Nathana Rothschilda, prvog barona Rothschilda, neizmjerno bogatog financijera međunarodne financijske dinastije Rothschild i prvog židovskog plemića u Engleskoj.

Najstariji od troje djece, Walter je bio nježnog zdravlja i obrazovan je kod kuće. Kao mlad čovjek, putovao je po Europi i pohađao sveučilište u Bonnu godinu dana prije ulaska u Magdalene College u Cambridgeu. Godine 1889., ostavivši Cambridge nakon dvije godine, bio je obvezan ući u obiteljsko bankarstvo kako bi studirao financije.

U dobi od sedam godina, on je izjavio da će voditi zoološki muzej, a kao dijete sakupljao je insekte, leptire i druge životinje. Među njegovim kućnim ljubimcima u obiteljskoj kući u Tring Parku su bili klokani i egzotične ptice. Kao dječak, Rothschild je nekoć bio povučen s konja i napadnut od strane radnika, dok je bio u lovu blizu Tringa, iskustvo koje je osobno pripisao antisemitizmu.

U 21 godini, nevoljko je prihvatio posao u obiteljskoj banci, N M Rothschild & Sons u Londonu. Tamo je radio od 1889. do 1908. godine. Očito mu je nedostajalo zanimanja ili sposobnosti u financijskoj profesiji, ali tek 1908. godine konačno mu je dopušteno dati otkaz. Međutim, njegovi su mu roditelji utemeljili zoološki muzej kao naknadu i donijeli zakon za ekspedicije širom svijeta za potragu životinja.

Rothschild je bio visok visok 1,91 m, trpio je od govorne mane i bio je vrlo sramežljiv, ali je snimio fotografiju na divovskoj kornjači i odvezao je kočiju s četiri zebre do Buckinghamske palače da bi dokazao da se zebre mogu ukrotiti.

Iako se nikada nije ženio, Rothschild je imao dvije ljubavnice, od kojih mu je jedna rodila kćer.

Walter Rothschild bio je konzervativni zastupnik u parlamentu za Aylesbury iz 1899. sve dok nije odustao od politike na općim izborima u siječnju 1910.

Kao aktivni cionist i bliski prijatelj Chaima Weizmanna, radio je na izradi nacrta deklaracije za židovsku domovinu u Palestini. Dana 2. studenoga 1917. (na današnji dan) primio je pismo britanskog ministra vanjskih poslova Arthura Balfoura, upućeno njegovoj kući u Londonu na Piccadilly 148. U ovom pismu britanska vlada je proglasila svoju potporu uspostavljanju Palestine kao "doma nacije za Židove" (namjerno ne - Židovske države). Ovo pismo postalo je poznato kao Balfourova deklaracija.


Walter je naslijedio britanski naslov "Baron Rothschild" od svog oca Nathana Mayera Rothschilda, prvog baruna Rothschilda 1915. godine. Umro je 1937. godine u Tring Parku, Hertfordshire u dobi od 69 godina, a pokopan je u židovskom groblju Willesden u Londonu. Nije imao legitimne djece, a kako ga je njegov mlađi brat Charles Rothschild prethodio, naslov je naslijedio njegov nećak (Nathaniel Mayer) Victor Rothschild.

Također je naslijedio i titulu "Barona od Rothschilda" (Freiherr von Rothschild) austrijskog plemstva, koja je u Ujedinjenom Kraljevstvu bila priznata titula od 27. travnja 1932. godine, jer je od 1838. kraljica Victoria ovlaštena koristiti ovu austrijsku titulu u Ujedinjenom Kraljevstvu.
User avatar
piupiu
Posts: 16297
Joined: 05/01/2008 05:08

#157 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by piupiu »

Gojeni H wrote:Mozemo se sloziti ili ne ali za Kristalnu noc, ako cemo vec viriti u historiju, su vise krivi njemacki filozofi 19. vijeka.
Ovo moje je bila čista hiperbola sociološkog tipa. :)
User avatar
stakasa
Posts: 8959
Joined: 14/11/2013 11:23

#158 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by stakasa »

Gojeni H wrote: Mozemo se sloziti ili ne ali za Kristalnu noc, ako cemo vec viriti u historiju, su vise krivi njemacki filozofi 19. vijeka.
U devetnaestom vijeku se je to samo omasovilo, kroz masmedije dobilo ime i formu na koju se je nadovezao Hitler ali tu nije bilo nicega novog, cak im je to i zlatno doba, od druge polovine devetnaestog vijeka do nacista
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#159 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by Gojeni H »

Djeca osoba koja su prezivjela Holokaust obimno su proucavana vise decenija.
Tzv. druga generacija onih koji su prezivjeli Holokaust naprednija je ekonomski ne samo u odnosu na ostale nejevrejske grupe, vec i na Jevreje koji su imigrirali u SAD u isto vrijeme.
...
Helen Epstein, i sama dijete roditelja koji su prezivjeli Holokaust, uradila je obimne intervjue sa drugom djecom iz iste grupe, i citira 29-godisnjeg Kanadjanina:
Moji roditelji su mi uvijek govorili da covjek moze izgubiti sve, ali ono sto je u glavi, ostaje tamo. Morao sam se obrazovati, rekli su mi, zato sto nasi neprijatelji mogu od nas uzeti sve osim toga. Malo-pomalo, shvatio sam ko su bili nasi neprijatelji, i poceo sam razumijevati.
Triple Package, Amy Chua/Jed Rubenfeld
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#160 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by Gojeni H »

Moja majka nas je ucila da moramo biti samostalni, spremni, i orijentisani ka uspjehu, zato sto ju je plasilo ... da se ne bismo mogli brinuti o sebi slucaju da se nesto nalik Holokaustu ponovo desi.
Morali smo biti natprosjeci da bismo se zastitili, ne misleci o vlastitoj sreci.

Americki Jevrej, dijete roditelja koji su prezivjeli Holokaust
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#161 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by Gojeni H »

Brato, ako mislis da je ovo off-topic izbrisacu. Iako se ne tice teme direktno, mislim da je izuzetno bitno:

Cetvorica od 10 najplacenijjih CEO u Americi 2011. god. bili su Jevreji: Diznijev Robert Iger, Coach-ev Lew Frankfort, Polo-v Ralph Lauren i Verizon-ov Ivan Seidenberg.
4 od 10 najplacenijih hedge fund menadzera su Jevreji: Jim Simons, Carl Icahn, Steve Cohen i Bruce Kovner.
2009. 20 od prvih 50 na Forbes-ovoj 400 listi bili su Jevreji. Ukupno ih je bilo 139.
Skoro 20 od od 40 milijardera koji su se obavezali da ce polovinu svog bogatstva dati u dobrotvorne svrhe su bili Jevreji.
2007. Reuters je izvjestavao da su 29% americkih psihijatara i 13% doktora Jevreji.
Trojica od 9 sudija u Vrhovnom sudu SAD su Jevreji.

U svijetu, Jevreji cine svega 0,2% populacije. Petina svih Nobelovaca su Jevreji.
Do 2007. god. od 42 Amerikanaca dobitnika Nobelove nagrade za ekonomiju, 20 su bili Jevreji.
Jevreji cine oko 2% americke populacije i 36% Amerikanaca koji su dobili Nobelove nagrade.

Triple Package, Amy Chua/Jed Rubenfeld
User avatar
stakasa
Posts: 8959
Joined: 14/11/2013 11:23

#162 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by stakasa »

Gojeni H wrote:Brato, ako mislis da je ovo off-topic izbrisacu. Iako se ne tice teme direktno, mislim da je izuzetno bitno:

Cetvorica od 10 najplacenijjih CEO u Americi 2011. god. bili su Jevreji: Diznijev Robert Iger, Coach-ev Lew Frankfort, Polo-v Ralph Lauren i Verizon-ov Ivan Seidenberg.
4 od 10 najplacenijih hedge fund menadzera su Jevreji: Jim Simons, Carl Icahn, Steve Cohen i Bruce Kovner.
2009. 20 od prvih 50 na Forbes-ovoj 400 listi bili su Jevreji. Ukupno ih je bilo 139.
Skoro 20 od od 40 milijardera koji su se obavezali da ce polovinu svog bogatstva dati u dobrotvorne svrhe su bili Jevreji.
2007. Reuters je izvjestavao da su 29% americkih psihijatara i 13% doktora Jevreji.
Trojica od 9 sudija u Vrhovnom sudu SAD su Jevreji.

U svijetu, Jevreji cine svega 0,2% populacije. Petina svih Nobelovaca su Jevreji.
Do 2007. god. od 42 Amerikanaca dobitnika Nobelove nagrade za ekonomiju, 20 su bili Jevreji.
Jevreji cine oko 2% americke populacije i 36% Amerikanaca koji su dobili Nobelove nagrade.

Triple Package, Amy Chua/Jed Rubenfeld

Jeste off topic ali je neporeciva cinjenica. Obrazovanje i drzanje izmedu sebe su im konstante koje su ih odrzale ali i budile podozrenje/zavist/mrznju drugih.
A evo nekih rezultata te dugorocne strategije da se obrazuje uvijek i iznova (konkretno u copy paste ispod je usporedba u odnosu na muslimane, preuzet sa islamskog sajta mada jevreji shiju i krscane);

DEMOGRAFSKI PODACI:

Broj jevreja u svijetu: 14 miliona

Distribucija: 7 Miliona u Americi

5 Miliona u Aziji

2 Miliona u Europi

100 hiljada u Africi

Broj muslimana u svijetu: 1,5 milijardi

Distribucija: 1 milijarda u Aziji / Bliski Istok

400 Miliona u Africi

44 Miliona u Europi

6 Miliona u Americi

– Svaki peti čovjek na zemlji je musliman

– Za svakog hindusa postoje dva muslimana

– Za svakog budistu postoje dva muslimana

– Za svakg jevreja postoji 107 muslimana

Zaključak: 14 milijona jevreja je jače od 1,5 milijarde muslimana

Zašto?

Evo nekih razloga:

OSOBE KOJE SU PROMIJENILE TOK HISTORIJE:

Albert Einstein – Jevrej

Sigmund Freud – Jevrej

Karl Marx – Jevrej

Paul Samuelson – Jevrej

Milton Friedman – Jevrej

MEDICINSKE PREKRETNICE:

-Vaccinating Needle: Benjamin Ruben – Jevrej

– Polio Vaccine: Jonas Salk – Jevrej

– Leukaemia Drug: Gertrude Elion – Jevrej

– Hepatitis B: Baruch Blumberg – Jevrej

– Syphilis Drug: Paul Ehrlich – Jevrej

-Neuro muscular: Elie Metchnikoff – Jevrej

-Endocrinology: Andrew Schally – Jevrej

-Cognitive therapy: Aaron Beck – Jevrej

-Contraceptive Pill: Gregory Pincus – Jevrej

-Understanding of Human Eye: G. Wald – Jevrej

-Embryology: Stanley Cohen -Jevrej

-Kidney Dialysis: Willem Kloffcame – Jevrej

DOBITNICI NOBELOVE NAGRADE:

U posljednjih 105 godina, 14 miliona jevreja je osvojilo 180 Nobelovih nagrada, dok je 1,5 milijarda muslimana uspjelo usvojiti samo tri Nobelove nagrade.

IZUMI KOJI SU PROMIJENILI HISTORIJU:

-Micro- Processing Chip: Stanley Mezor Jevrej

-Nuclear Chain Reactor: Leo Sziland Jevrej

-Optical Fibre Cable: Peter Schultz Jevrej

-Traffic Lights: Charles Adler Jevrej

-Stainless Steel: Benno Strauss Jevrej

-Sound Movies: Isador Kisee Jevrej

-Telephone Microphone: Emile Berliner Jevrej

-Video Tape Recorder: Charles Ginsburg Jevrej

UTICAJNE SVJETSKE FIRME:

-Polo: Ralph Lauren Jevrej

-Coca Cola Jevrej

-Levi’s Jeans: Levi Strauss Jevrej

-Starbucks: Howard Schultz Jevrej

-Google: Sergey Brin Jevrej

-Dell Computers: Michael Dell Jevrej

-Oracle: Larry Ellison Jevrej

-DKNY: Donna Karan Jevrej

-Baskin & Robbins: Irv Robbins Jevrej

-Dunkin Donuts: Bill Rosenberg Jevrej

UTICAJNI INTELEKTUALCI / POLITIČARI:

– Henry Kissinger , US Sec of State Jevrej

– Richard Levin, President YaleUniver sity Jevrej

– Alan Greenspan , US Federal Reserve Jevrej

– Joseph Lieberman Jevrej

– Madeleine Albright , Formar US Sec of State Jevrej

– CasperWeinberger , US Sec of Defence Jevrej

– Maxim Litvinov , USSR Foreign Minister Jevrej

– DavidMarshal , Singapore Chief Minister Jevrej

– Isaacs Isaacs, Gov-GenAustralia Jevrej

– Benjamin Disraeli, British Statesman Jevrej

– Yevgeny Primakov, Russian PM Jevrej

– Barry Goldwater , US Politician Jevrej

– Jorge Sampaio, President Portugal Jevrej

– Herb Gray, Canadian Deputy – PM Jevrej

– Pierre Mendes, French PM Jevrej

– Michael Howard, British Home Sec. Jevrej

– Bruno Kriesky, Austrian Chancellor Jevrej

– Robert Rubin , US Sec of Treasury Jevrej

GLOBAL MEDIA: UTJECAJNE LIČNOSTI:

– Wolf Blitzer, CNN- Jevrej

– Barbara Walters, ABC News Jevrej

– EugeneMeyer, Washington Post Jevrej

– Henry Grunwald, Time Magazine Jevrej

– Katherine Graham, Washington Post Jevrej

– Josip Lelyeld, New York Times Jevrej

– Max Frankel, New York Times Jevrej

Zašto su jevreji tako moćni na glabalnoj pozornici dok su muslimani krajnje nemoćni?

Evo glavnog razloga zašto!

– U cijelom muslimanskom svijetu (57 muslimanskih zemalja) postoji samo 500 univerziteta.

– Samo u SAD-u ima 5.758 univerziteta

– Ni jedan univerzitet u cijelom islamskom svijetu nije u Top 500 poznatih svijetskih univerziteta

– Pismenost u kršćanskom svijetu je 90%

– Pismenost u muslimanskom svijetu je 40%

– U 15-zemalja gdje je većinsko kršćansko stanovništvo, stopa pismenosti je 100%

– 98% stanovništva u kršćanskim zemljama je sa završenom osnovnom školom

– Samo 50% u muslimanskim zemljama završili osnovnu školu.

– 40% stanovništva u kršćanskim zemljama studira

– U muslimanskim zemljama samo 2% nastavlja školovanje na fakultetu

-U zemljama sa većinskim muslimanskim stanovništvom ima 230 naučnika na milion muslimana

– U SAD-u je 5000 naučnika na milion stanovnika

– U kršćanskom svijetu je 1000 tehničara na milion stanovnika.

– U čitavom arapskom svijetu je samo 50 tehničara na milion stanovnika.

– Muslimanski svijet troši na istraživanje / RAZVOJ 0,2% BDP-a

– Kršćanski svijet troši 5% BDP-a na istraživanje

Zaključak:

Muslimanski svijet nema kapaciteta da proizvodi znanje.

DRUGI NAČIN ZA ISPITIVANJE STEPENA I ŠIRENJEA ZNANJA.

-U Pakistanu ima 23 novine na 1000 stanovnika

-Singapur ima 460 na 1000 stanovnika

-U Velikoj Britaniji je 2000 naslova/knjiga na milion ljudi

-U Egiptu je 20 naslova/knjiga na milion ljudi

Zaključak:

Muslimanski svijet ne uspijeva širiti znanje.

PRIMJENA ZNANJA: IZVOZ HIGH-TECH PROIZVODA

-Pakistan 0,9%

-Saudijska Arabija 0,2%

-Kuvajt, Maroko i Alžir 0,3%

-Singapur sam izvozi 68%

Savjet:

“Čitaj, u ime Gospodara tvoga koji stvara. Stvara čovjeka od ugruška! Čitaj, plemenit je Gospodar tvoj Koji poučava peru. Koji čovjeka poučava onome što ne zna.” (El-Alek,1-5)
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#163 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by Gojeni H »

stakasa wrote: ...

“Čitaj, u ime Gospodara tvoga koji stvara. Stvara čovjeka od ugruška! Čitaj, plemenit je Gospodar tvoj Koji poučava peru. Koji čovjeka poučava onome što ne zna.” (El-Alek,1-5)
:thumbup:

Barem par autora postavljaju tezu o jevrejskoj opsjednutosti znanjem ili obrazovanjem - prepisivanje Tore i ostalih vjerskih knjiga iz kasnijeg perioda.
Naime, slicno kao i u islamu, sveta knjiga nije samo religijska, vec i uputa za zivot, jos preciznije - zakonik. Ona nije samo licna uputa, vec vodic kroz zivot u zajednici.
S obzirom na iseljavanje u Egipat, sjevernu Afriku generalno, Spaniju, a kasnije i zemlje u Evropi, uz zajednice u Perziji, itd., postajala je zelja da se ne zaboravi. A nacin da se ne zaboravi je stalno prepisivanje.
Interesantno je da cak i u vrijeme kada za mnoge druge, djevojcice nisu imale sta traziti u skoli, Jevreji forsiraju i musku i zensku djecu ka ucenju.

Sveta zemlja, povratak Mesije, snazno uvjerenje u ispravnost ucenja, odabrani narod, ... sva ova ucenja a posebno detalj da Jevreji treba da predvode sve ostale narode u trci ka znanju, snazno je uticalo ka orjentaciji prema obrazovanju.
Cinjenica da im je bio ogranicen zivotni prostor, na kojem se ne mogu obavljati ekstra agrarni poslovi, a da im je ogranicen i broj zanimanja koje su mogli obavljati, je samo jos vise pomogao da se Jevreji u urbanim geto naseljima okrecu obrazovanju kao jedinom vidu prezivljavanja i uticaja na svoje i zivote njihove zajednice. Ljekarska pozicija je mozda banalan ali jedan primjer na koji nacin su "osvajali" postovanje.
User avatar
stakasa
Posts: 8959
Joined: 14/11/2013 11:23

#164 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by stakasa »

Gojeni H wrote:
stakasa wrote: ...

“Čitaj, u ime Gospodara tvoga koji stvara. Stvara čovjeka od ugruška! Čitaj, plemenit je Gospodar tvoj Koji poučava peru. Koji čovjeka poučava onome što ne zna.” (El-Alek,1-5)
:thumbup:

Barem par autora postavljaju tezu o jevrejskoj opsjednutosti znanjem ili obrazovanjem - prepisivanje Tore i ostalih vjerskih knjiga iz kasnijeg perioda.
Naime, slicno kao i u islamu, sveta knjiga nije samo religijska, vec i uputa za zivot, jos preciznije - zakonik. Ona nije samo licna uputa, vec vodic kroz zivot u zajednici.
S obzirom na iseljavanje u Egipat, sjevernu Afriku generalno, Spaniju, a kasnije i zemlje u Evropi, uz zajednice u Perziji, itd., postajala je zelja da se ne zaboravi. A nacin da se ne zaboravi je stalno prepisivanje.
Interesantno je da cak i u vrijeme kada za mnoge druge, djevojcice nisu imale sta traziti u skoli, Jevreji forsiraju i musku i zensku djecu ka ucenju.

Sveta zemlja, povratak Mesije, snazno uvjerenje u ispravnost ucenja, odabrani narod, ... sva ova ucenja a posebno detalj da Jevreji treba da predvode sve ostale narode u trci ka znanju, snazno je uticalo ka orjentaciji prema obrazovanju.


Cinjenica da im je bio ogranicen zivotni prostor, na kojem se ne mogu obavljati ekstra agrarni poslovi, a da im je ogranicen i broj zanimanja koje su mogli obavljati, je samo jos vise pomogao da se Jevreji u urbanim geto naseljima okrecu obrazovanju kao jedinom vidu prezivljavanja i uticaja na svoje i zivote njihove zajednice. Ljekarska pozicija je mozda banalan ali jedan primjer na koji nacin su "osvajali" postovanje.

A jos je interesantnije da su prodali foru na globalnom nivou pa imamo globalizaciju gdje su osnove znanje, mobilnost, slobodan protok, dostupnost informaciji, uske specijalizacije itd.
Plebs prica o ljubavi i mrznji, i treba ali u slobodno vrijeme, ali ovi ljudi bi trebali imati duboko postovanje sviju, zbog onoga sta su uradili i na koji su nacin to uradili. Prije svega treba da budu skola, od njih se puno toga moze nauciti. Pogotovo mi Bosnjaci
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20595
Joined: 31/01/2016 16:16

#165 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by Connaisseur Karlin »

Gojeni H wrote: Sveta zemlja, povratak Mesije, snazno uvjerenje u ispravnost ucenja, odabrani narod, ... sva ova ucenja a posebno detalj da Jevreji treba da predvode sve ostale narode u trci ka znanju, snazno je uticalo ka orjentaciji prema obrazovanju.
jah, to su radili za dobrobit drugih naroda :-)

odabrani narod je obican mit :)
User avatar
stakasa
Posts: 8959
Joined: 14/11/2013 11:23

#166 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by stakasa »

Nemojte joj odgovarat otice sama
User avatar
aurora313
Posts: 2203
Joined: 10/10/2010 12:47

#167 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by aurora313 »

Connaisseur Karlin wrote:
Gojeni H wrote: Sveta zemlja, povratak Mesije, snazno uvjerenje u ispravnost ucenja, odabrani narod, ... sva ova ucenja a posebno detalj da Jevreji treba da predvode sve ostale narode u trci ka znanju, snazno je uticalo ka orjentaciji prema obrazovanju.
jah, to su radili za dobrobit drugih naroda :-)
Čemu ovaj promašeni cinizam?
Ujedno, bilo bi interesantno čuti razlog i naći primjer zašto bi neko nešto radio za dobrobit 'drugih naroda'?
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20595
Joined: 31/01/2016 16:16

#168 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by Connaisseur Karlin »

aurora313 wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
Gojeni H wrote: Sveta zemlja, povratak Mesije, snazno uvjerenje u ispravnost ucenja, odabrani narod, ... sva ova ucenja a posebno detalj da Jevreji treba da predvode sve ostale narode u trci ka znanju, snazno je uticalo ka orjentaciji prema obrazovanju.
jah, to su radili za dobrobit drugih naroda :-)
Čemu ovaj promašeni cinizam?
Ujedno, bilo bi interesantno čuti razlog i naći primjer zašto bi neko nešto radio za dobrobit 'drugih naroda'?
altruitickog razloga jednnstavno nema
User avatar
aurora313
Posts: 2203
Joined: 10/10/2010 12:47

#169 Re: Jevreji

Post by aurora313 »

Woody wrote:Meni je čudnija ta percepcija povezivanja Jevreja sa komunizmom, koja je i dan danas itekako prisutna u mnogim mozgovima.
Zašto to? Ja ne kontam :?
Valjda ima veze sa porijeklom Karla Marksa. Njegov deda sa majčine strane je bio rabin u Holandiji, a sa očeve, je bila plejada rabina od 1723 godine.

Jevreji u boljševičkoj revoluciji:

Most of the leading Communists who took control of Russia in 1917-20 were Jews. Leon Trotsky (Lev Bronstein) headed the Red Army and, for a time, was chief of Soviet foreign affairs. Yakov Sverdlov (Solomon) was both the Bolshevik party's executive secretary and -- as chairman of the Central Executive Committee -- head of the Soviet government. Grigori Zinoviev (Radomyslsky) headed the Communist International (Comintern), the central agency for spreading revolution in foreign countries. Other prominent Jews included press commissar Karl Radek (Sobelsohn), foreign affairs commissar Maxim Litvinov (Wallach), Lev Kamenev (Rosenfeld) and Moisei Uritsky...

http://www.ihr.org/jhr/v14/v14n1p-4_Weber.html
User avatar
Woody
Posts: 1690
Joined: 17/12/2003 00:00
Location: Jedna država, dva entiteta, tri naroda, četiri pičke materine

#170 Re: Jevreji

Post by Woody »

aurora313 wrote:Valjda ima veze sa porijeklom Karla Marksa. Njegov deda sa majčine strane je bio rabin u Holandiji, a sa očeve, je bila plejada rabina od 1723 godine.

Jevreji u boljševičkoj revoluciji:

Most of the leading Communists who took control of Russia in 1917-20 were Jews. Leon Trotsky (Lev Bronstein) headed the Red Army and, for a time, was chief of Soviet foreign affairs. Yakov Sverdlov (Solomon) was both the Bolshevik party's executive secretary and -- as chairman of the Central Executive Committee -- head of the Soviet government. Grigori Zinoviev (Radomyslsky) headed the Communist International (Comintern), the central agency for spreading revolution in foreign countries. Other prominent Jews included press commissar Karl Radek (Sobelsohn), foreign affairs commissar Maxim Litvinov (Wallach), Lev Kamenev (Rosenfeld) and Moisei Uritsky...

http://www.ihr.org/jhr/v14/v14n1p-4_Weber.html
Hmmm... Opet ne kontam :?

Je li misliš na "onog" Karl Marx-a koji je izjavljivao:

"Religija (pa i Judaizam) je nemogućnost ljudske svijesti da shvati događaje koje ne razumije"
"Religija (pa i Judaizam) je opijum za mase"
"Prvi uslov potreban za sreću naroda je odbacivanje religije (pa i Judaizma)"
"Religija (pa i Judaizam) je vapaj potlačenih stvorenja, srce svijeta bez srca i duša bezdušnog stanja..."

Je li to "onaj" Karl Marx koji je napisao "O jevrejskom pitanju" - jedan od klasika anti-semitizma (... moderni komercijalizirani svijet je trijumf jevrejstva, pseudo-religije čiji je bog novac). ? Marx, koji se stidio svog jevrejskog porijekla? Marx, koji je koristio Jevreje kao "mjerilo zla"? Marx, koji je smatrao Jevreje utjelovljenjem kapitalizma i zastupnike svih njegovih (kapitalističkih) zala?

Spomenu ti i pokretače Oktobarske revolucije?

Leon Trotsky - likvidiran;
Yakov Sverdlov - umro od tifusa ili gripe (čuj to?);
Grigory Zinoviev - prva velika žrtva Staljinovih čistki;
Karl Radek - poginuo u tuči sa drugim zatvorenikom u Sibiru (čuj i to?);
Maxim Litvinov - udario ga kamion;
Lev Kamenev - skupa u "paketu" sa Zinovievom;
Moisei Uritsky - ubio ga mladi kadet Ruske carske armije (14-godišnjak, koji još nije bio naučio pucati...)

Tanko, jel'de?

A kad drugi put pročitam tvoj post, vidim da je autor istoga Mark Weber, negator holokausta, notorni urednik još notornijeg anti-semitskog žurnala "Institut za reviziju istorije" koji je američko pravosuđe deklarisalo kao ekstremnu desničarsku organizaciju. Weber, koji prije svakog doručka pročita "Protokole sionskih mudraca" i "Mein Kampf", pa onda napiše koji članak o Jevrejima...

Daklem, čekam malo jači argument o povezivanju Jevreja i komunizma. Ima li iko?
Last edited by Woody on 06/11/2017 10:18, edited 1 time in total.
User avatar
musicman80
Posts: 943
Joined: 28/07/2015 10:02
Location: Sarajevo,BiH

#171 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by musicman80 »

Ovo je izgleda tema za opravdavanje antisemitizma. Uzroci mrznje prema jevrejima su jednostavni. Zavisi I ljubomora. Posto su jevreji, pogotovo u ona vremena bili natprosjecno obrazovani I stoga imali dobre poslove I novac, a to se nije svidjalo politickim elitama koje su svoje neuspjehe I slabost ekonomije pripisivale jevrejima. Mi u BIH Najbolje znamo sta znaci etiketiranje.
User avatar
stakasa
Posts: 8959
Joined: 14/11/2013 11:23

#172 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by stakasa »

musicman80 wrote:Ovo je izgleda tema za opravdavanje antisemitizma. Uzroci mrznje prema jevrejima su jednostavni. Zavisi I ljubomora. Posto su jevreji, pogotovo u ona vremena bili natprosjecno obrazovani I stoga imali dobre poslove I novac, a to se nije svidjalo politickim elitama koje su svoje neuspjehe I slabost ekonomije pripisivale jevrejima. Mi u BIH Najbolje znamo sta znaci etiketiranje.
Ovako ispanu postovi koji se pisu da se napise sta - sta bilo... Ne moze samo biti zavist i ljubomora kada su ih ubijali i palili, zatvarali u geta, zabranjivali posjed zemlje, kada su bili najsiromasniji sloj drustva... Ali eto, prosjecan konzument informacija cuje za antisemitizam, pogleda dva youtube clipa i sta ce mu vise
User avatar
stakasa
Posts: 8959
Joined: 14/11/2013 11:23

#173 Re: Jevreji

Post by stakasa »

Woody wrote:
aurora313 wrote:Valjda ima veze sa porijeklom Karla Marksa. Njegov deda sa majčine strane je bio rabin u Holandiji, a sa očeve, je bila plejada rabina od 1723 godine.

Jevreji u boljševičkoj revoluciji:

Most of the leading Communists who took control of Russia in 1917-20 were Jews. Leon Trotsky (Lev Bronstein) headed the Red Army and, for a time, was chief of Soviet foreign affairs. Yakov Sverdlov (Solomon) was both the Bolshevik party's executive secretary and -- as chairman of the Central Executive Committee -- head of the Soviet government. Grigori Zinoviev (Radomyslsky) headed the Communist International (Comintern), the central agency for spreading revolution in foreign countries. Other prominent Jews included press commissar Karl Radek (Sobelsohn), foreign affairs commissar Maxim Litvinov (Wallach), Lev Kamenev (Rosenfeld) and Moisei Uritsky...

http://www.ihr.org/jhr/v14/v14n1p-4_Weber.html
Hmmm... Opet ne kontam :?

Je li misliš na "onog" Karl Marx-a koji je izjavljivao:

"Religija (pa i Judaizam) je nemogućnost ljudske svijesti da shvati događaje koje ne razumije"
"Religija (pa i Judaizam) je opijum za mase"
"Prvi uslov potreban za sreću naroda je odbacivanje religije (pa i Judaizma)"
"Religija (pa i Judaizam) je vapaj potlačenih stvorenja, srce svijeta bez srca i duša bezdušnog stanja..."

Je li to "onaj" Karl Marx koji je napisao "O jevrejskom pitanju" - jedan od klasika anti-semitizma (... moderni komercijalizirani svijet je trijumf jevrejstva, pseudo-religije čiji je bog novac). ? Marx, koji se stidio svog jevrejskog porijekla? Marx, koji je koristio Jevreje kao "mjerilo zla"? Marx, koji je smatrao Jevreje utjelovljenjem kapitalizma i zastupnike svih njegovih (kapitalističkih) zala?

Spomenu ti i pokretače Oktobarske revolucije?

Leon Trotsky - likvidiran;
Yakov Sverdlov - umro od tifusa ili gripe (čuj to?);
Grigory Zinoviev - prva velika žrtva Staljinovih čistki;
Karl Radek - poginuo u tuči sa drugim zatvorenikom u Sibiru (čuj i to?);
Maxim Litvinov - udario ga kamion;
Lev Kamenev - skupa u "paketu" sa Zinovievom;
Moisei Uritsky - ubio ga mladi kadet Ruske carske armije (14-godišnjak, koji još nije bio naučio pucati...)

Tanko, jel'de?

A kad drugi put pročitam tvoj post, vidim da je autor istoga Mark Weber, negator holokausta, notorni urednik još notornijeg anti-semitskog žurnala "Institut za reviziju istorije" koji je američko pravosuđe deklarisalo kao ekstremnu desničarsku organizaciju. Weber, koji prije svakog doručka pročita "Protokole sionskih mudraca" i "Mein Kampf", pa onda napiše koji članak o Jevrejima...

Daklem, čekam malo jači argument o povezivanju Jevreja i komunizma. Ima li iko?
Imali su veliku zastupljenost u lijevim partijama (rukovodstvo, ideolozi, uticajni kolumnisti lijevo orjenitsanih novina itd) u drugoj polovini devetnaestog i pocetkom dvadesetog vijeka. A izbor im i nije bio neki. Sa jedne strane je postojala desnica koja im je radila o glavi a sa druge ljevicari koji su po vokaciji bili internacionalisti. Nema ovde nista nejasno
User avatar
Woody
Posts: 1690
Joined: 17/12/2003 00:00
Location: Jedna država, dva entiteta, tri naroda, četiri pičke materine

#174 Re: Jevreji

Post by Woody »

stakasa wrote:Imali su veliku zastupljenost u lijevim partijama (rukovodstvo, ideolozi, uticajni kolumnisti lijevo orjenitsanih novina itd) u drugoj polovini devetnaestog i pocetkom dvadesetog vijeka. A izbor im i nije bio neki. Sa jedne strane je postojala desnica koja im je radila o glavi a sa druge ljevicari koji su po vokaciji bili internacionalisti. Nema ovde nista nejasno
Ni sa ovim se ne slažem!

Jevreji su imali ITEKAKO veliku zastupljenost i u desnim (ponekad i krajnje desnim) partijama u Evropi. Evo, gore sam naveo samo jedan primjer L.W. Rothschilda - primjer ultra-konzervativnog (i veoma uticajnog) političara ukorijenjenog u politički konzervativizam Ujedinjenog Kraljevstva. Drugi bi mogao biti... rećemo, Benjamin Disraeli, pa redom Rufus Isaacs (vice-kralj Indije 1921-25), pa Judah Philip Benjamin USA senator iz Luizijane (vatreni i doživotni pobornik Konfederacije), ultra-konzervativni Achille Fould trostruki ministar finansija Francuske tokom vladavine Napoleona III...

Nije Jevrejima uvijek desnica radila o glavi. Nekad (a bogami i često) ta ista desnica ih je i gladila po glavi. S druge strane, lijevica se beskompromisno obračunavala sa judaizmom (kao i svim ostalim religijama), jevrejstvom (kao i svim ostalim etno-pripadnostima), konstantno negirajući (vrlo često i nožem pod grlom) vjersku i nacionalnu identifikaciju Jevreja, što nije radio nijedan car/kralj još od vremena Ramzesa I. Za sve, osim komunista, Jevreji su oduvijek bili - Jevreji.

I da zaključim: Da je Jevrejima toliko bliska lijeva opcija, danas bi imali Narodnu Republiku Izrael, koja bi bila osnovana i održavana pod patronatom CCCP-a, a ne UK, USA i France, kao što je fakat.

Hvala, ne bih dalje o tome, osim ako neko nema nešto konkretnije osim toga što je taj mit bio (još) jedan od (neopravdanih) razloga navlačenja svjetskog gnijeva na Jevreje, barem onih koji o komunizmu nisu imali visoko mišljenje.
Last edited by Woody on 06/11/2017 13:09, edited 1 time in total.
User avatar
stakasa
Posts: 8959
Joined: 14/11/2013 11:23

#175 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by stakasa »

Glavni antisemitizam je bio na njemackom govornom podrucju i u Istocnoj Evropi. A tu ih bas i nije bilo po desnim opcijama. Procentualno
Post Reply