Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderator: anex

User avatar
zemomak
Posts: 1686
Joined: 30/08/2008 14:47

#326 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by zemomak »

zidovi iz rusije nisu uopste semiti, to su konvertiti, 13 pleme...
User avatar
sadie_forever
Posts: 6009
Joined: 24/08/2014 21:34

#327 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by sadie_forever »

Iman na poslu jednu jevrejkinju i jednu palestinku,opcenito njih dvije se ne mogu..ali to je meni neka vrsta ljubav mrznja veze :D jevreji i muslimani su puno blizi nego krscani i jevreji ili krscani muslimani.
User avatar
sinuhe
Posts: 11475
Joined: 03/06/2011 11:33

#328 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by sinuhe »

Sigurno zato sto ne jedu svinjetinu ili sto mozda otvoreno diskutuju o vjerskim pitanjima? Isto je to :D
Dva jevreja - tri razlicita misljenja.
Image
User avatar
sadie_forever
Posts: 6009
Joined: 24/08/2014 21:34

#329 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by sadie_forever »

sinuhe wrote:Sigurno zato sto ne jedu svinjetinu ili sto mozda otvoreno diskutuju o vjerskim pitanjima? Isto je to :D
Dva jevreja - tri razlicita misljenja.
Image
Last edited by sadie_forever on 19/04/2019 14:24, edited 1 time in total.
User avatar
sadie_forever
Posts: 6009
Joined: 24/08/2014 21:34

#330 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by sadie_forever »

zemomak wrote:zidovi iz rusije nisu uopste semiti, to su konvertiti, 13 pleme...
zidova ima i u africi,crni zidovi,takodjer priznati-semiti nisu ,ali imaju semitske krvi sto je dokazano recimo za Jevreje ERITREJE
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#331 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by salik79 »

sadie_forever wrote:
zemomak wrote:zidovi iz rusije nisu uopste semiti, to su konvertiti, 13 pleme...
zidova ima i u africi,crni zidovi,takodjer priznati-semiti nisu ,ali imaju semitske krvi sto je dokazano recimo za Jevreje ERITREJE
Isto kao i za Hitlera:

https://www.telegraph.co.uk/history/wor ... -show.html
User avatar
aurora313
Posts: 2203
Joined: 10/10/2010 12:47

#332 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by aurora313 »

aurora313 wrote:Godina 325 naše ere. Mjesto: Nikeja, Vizantija, gdje se održava koncil za uvođenje hrišćanstva u mnogobožački razdvojeno carstvo. Glavni akter imperator Istočnog Carstva Konstantin I. Veliki.
breuer wrote:Samo par ispravki, 325. godine ne postoji nikakva Vizantija, niti je ikada postojala, niti je Konstantin bio car Istočnog Rimskog carstva,..
Uvijek sam zato da diskutujemo istorijski. Problem je kada lažnim tvrdnjma obmanjuješ forumaše ovakvim izvrtanjem istorije. Opraštam jedino ako si učenik teologije ili njihov bivši đak.
User avatar
славянин
Posts: 11281
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#333 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by славянин »

aurora313 wrote:
aurora313 wrote:Godina 325 naše ere. Mjesto: Nikeja, Vizantija, gdje se održava koncil za uvođenje hrišćanstva u mnogobožački razdvojeno carstvo. Glavni akter imperator Istočnog Carstva Konstantin I. Veliki.
breuer wrote:Samo par ispravki, 325. godine ne postoji nikakva Vizantija, niti je ikada postojala, niti je Konstantin bio car Istočnog Rimskog carstva,..
Uvijek sam zato da diskutujemo istorijski. Problem je kada lažnim tvrdnjma obmanjuješ forumaše ovakvim izvrtanjem istorije. Opraštam jedino ako si učenik teologije ili njihov bivši đak.
To ne mijenja cinjenicu da 325 Nicaea nije u Bizantiji jer ista ne postoji a Konstantin nije imperator istocnog carstva :D
User avatar
stakasa
Posts: 8959
Joined: 14/11/2013 11:23

#334 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by stakasa »

Joj sta uradiste od teme... Od sadie i njenih licnih iskustava do Vizantije
Nocty
Posts: 1060
Joined: 12/01/2010 05:50

#335 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by Nocty »

Ko su Judi nego ljudi koji su otišli od nas ko vas ostali svijet ....a ti se muzafere kupaj...
User avatar
stakasa
Posts: 8959
Joined: 14/11/2013 11:23

#336 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by stakasa »

Nocty wrote:Ko su Judi nego ljudi koji su otišli od nas ko vas ostali svijet ....a ti se muzafere kupaj...
Od koga su otisli Judi, gdje su otisli?
Nocty
Posts: 1060
Joined: 12/01/2010 05:50

#337 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by Nocty »

Ma Oni su ostali po Judeji dok su drugi ljudi prije nekih 10 000 godina produžili u Evropu pa su se kasnije neki od njih vratili u novi izrael( iz svejtlosti)Takodjer iz Egipta isto...gdje god su velike populacije ljudi tj...Berlin,warsava..Beograd,Sarajevo....
User avatar
tovarish
Posts: 3505
Joined: 26/05/2008 23:57

#338 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by tovarish »

Mislim da pored te vjerske komponente i kršćanskog shvatanja o izdaji Isusa od strane Jevreja, njihovom lošem položaju u kršćanskoj Evropi je doprinijelo i dosta drugih faktora.

S obzirom da su mnogi bili ekonomski jaki, je izazivalo zavist i želju za otimanjem njihove imovine. Onda i njihova sposobnost sa novcem, koja je neke Jevreje navela na određene novčane malverzacije, nije sigurno doprinijela njihovom ugledu.
Onda dodati na to i ksenofobično društvo, koje je u strancima tražilo uvijek objašnjenje za nevolje, a kako su Jevreji bili u to vrijeme najbrojnija "strana" grupa, to ih je činilo pogodnom metom.

Naravno, ovo su samo neki od mogućih primjera.
User avatar
tranquil
Posts: 6638
Joined: 11/08/2007 00:55
Location: Mare Tranquillitatis

#339 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by tranquil »

tovarish wrote:Mislim da pored te vjerske komponente i kršćanskog shvatanja o izdaji Isusa od strane Jevreja, njihovom lošem položaju u kršćanskoj Evropi je doprinijelo i dosta drugih faktora.

S obzirom da su mnogi bili ekonomski jaki, je izazivalo zavist i želju za otimanjem njihove imovine. Onda i njihova sposobnost sa novcem, koja je neke Jevreje navela na određene novčane malverzacije, nije sigurno doprinijela njihovom ugledu.
Onda dodati na to i ksenofobično društvo, koje je u strancima tražilo uvijek objašnjenje za nevolje, a kako su Jevreji bili u to vrijeme najbrojnija "strana" grupa, to ih je činilo pogodnom metom.

Naravno, ovo su samo neki od mogućih primjera.
Bogaćenje Jevreja ima direktne veze s pogromima - ljudi su s vremenom, ako bi se obogatili, umjesto da gomilaju bogatstvo u nekretninama i materijalnim vrijednostima koje začas mogu planuti, okrenuli prema finansijama koje se brzo mogu pretvoriti u bilo kakvu drugu vrijednost.

Međutim, najstariji pogromi su bili izvršavani nad sirotinjom koja ništa nije bila bogatija od sirotinje koja je bila počinilac pogroma, a uvijek se i tada našao zgodni izgovor - opoganili su izvor, njihovi trgovci su uprljali hostije koje predstavljaju Isusovo tijelo, itd.

Sve da su Jevreji ostali za sva vremena siromašni, uvijek bi bili proganjani zbog nečega - a na kraju svi uzroci vode religijskim stvarima. To njihovo bogatstvo i postojanje tih "dvorskih Jevreja" je samo zgodan izgovor, a u zadnje vrijeme koliko vidim to se koristi da se skine odgovornost sa religija za dvomilenijsko širenje mržnje. Martin Luther, osnivač crkve koja je i danas većinska u Njemačkoj, u svojoj knjizi "O Jevrejima i njihovim lažima" ne prigovara im zbog bogatstva, nego zato što su u njihovim svetim knjigama laži, dakle na teološkoj osnovi. Ako je Luter pričao tako, ako je RKC do pedesetih godina XX vijeka smatrala Jevreje kolektivnim krivcima za Isusovu smrt, ne znam zašto je toliko teško pronaći razlog zašto su mnogi luterani i katolici vijekovima radili pogrome nad Jevrejima.
User avatar
stakasa
Posts: 8959
Joined: 14/11/2013 11:23

#340 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by stakasa »

tranquil wrote:
tovarish wrote:Mislim da pored te vjerske komponente i kršćanskog shvatanja o izdaji Isusa od strane Jevreja, njihovom lošem položaju u kršćanskoj Evropi je doprinijelo i dosta drugih faktora.

S obzirom da su mnogi bili ekonomski jaki, je izazivalo zavist i želju za otimanjem njihove imovine. Onda i njihova sposobnost sa novcem, koja je neke Jevreje navela na određene novčane malverzacije, nije sigurno doprinijela njihovom ugledu.
Onda dodati na to i ksenofobično društvo, koje je u strancima tražilo uvijek objašnjenje za nevolje, a kako su Jevreji bili u to vrijeme najbrojnija "strana" grupa, to ih je činilo pogodnom metom.

Naravno, ovo su samo neki od mogućih primjera.
Bogaćenje Jevreja ima direktne veze s pogromima - ljudi su s vremenom, ako bi se obogatili, umjesto da gomilaju bogatstvo u nekretninama i materijalnim vrijednostima koje začas mogu planuti, okrenuli prema finansijama koje se brzo mogu pretvoriti u bilo kakvu drugu vrijednost.

Međutim, najstariji pogromi su bili izvršavani nad sirotinjom koja ništa nije bila bogatija od sirotinje koja je bila počinilac pogroma, a uvijek se i tada našao zgodni izgovor - opoganili su izvor, njihovi trgovci su uprljali hostije koje predstavljaju Isusovo tijelo, itd.

Sve da su Jevreji ostali za sva vremena siromašni, uvijek bi bili proganjani zbog nečega - a na kraju svi uzroci vode religijskim stvarima. To njihovo bogatstvo i postojanje tih "dvorskih Jevreja" je samo zgodan izgovor, a u zadnje vrijeme koliko vidim to se koristi da se skine odgovornost sa religija za dvomilenijsko širenje mržnje. Martin Luther, osnivač crkve koja je i danas većinska u Njemačkoj, u svojoj knjizi "O Jevrejima i njihovim lažima" ne prigovara im zbog bogatstva, nego zato što su u njihovim svetim knjigama laži, dakle na teološkoj osnovi. Ako je Luter pričao tako, ako je RKC do pedesetih godina XX vijeka smatrala Jevreje kolektivnim krivcima za Isusovu smrt, ne znam zašto je toliko teško pronaći razlog zašto su mnogi luterani i katolici vijekovima radili pogrome nad Jevrejima.
Konacno da se neko vrati na temu. Hvala vam i nastavite
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20595
Joined: 31/01/2016 16:16

#341 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by Connaisseur Karlin »

vecina progonjenih Jevreja su bili siromasni , ali , iz nekog cudnog razloga, se uvijek pise da su vecina Jevreja bogati :)
User avatar
stakasa
Posts: 8959
Joined: 14/11/2013 11:23

#342 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by stakasa »

Connaisseur Karlin wrote:vecina progonjenih Jevreja su bili siromasni , ali , iz nekog cudnog razloga, se uvijek pise da su vecina Jevreja bogati :)
Austrijski i njemacki jevreji su krajem devetnesto i pocetkom dvadesetog vijeka bili nadprosjecno bogati i uticajni
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20595
Joined: 31/01/2016 16:16

#343 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by Connaisseur Karlin »

stakasa wrote:
Connaisseur Karlin wrote:vecina progonjenih Jevreja su bili siromasni , ali , iz nekog cudnog razloga, se uvijek pise da su vecina Jevreja bogati :)
Austrijski i njemacki jevreji su krajem devetnesto i pocetkom dvadesetog vijeka bili nadprosjecno bogati i uticajni
ali pogorm Jevreja ili talasi pogroma su poceli znatno ranije , znaci, nije bogatstvo ili simorastvo Jevreja bilo problem, vec je izvor problema baziran na nehumanim ideologijama o Jevrejima :-D
User avatar
AleksoMKD
Posts: 7502
Joined: 01/03/2012 15:03
Location: Tamo gdje vjecno sunce sja

#344 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by AleksoMKD »

Connaisseur Karlin wrote:
stakasa wrote:
Connaisseur Karlin wrote:vecina progonjenih Jevreja su bili siromasni , ali , iz nekog cudnog razloga, se uvijek pise da su vecina Jevreja bogati :)
Austrijski i njemacki jevreji su krajem devetnesto i pocetkom dvadesetog vijeka bili nadprosjecno bogati i uticajni
ali pogorm Jevreja ili talasi pogroma su poceli znatno ranije , znaci, nije bogatstvo ili simorastvo Jevreja bilo problem, vec je izvor problema baziran na nehumanim ideologijama o Jevrejima :-D
Razliciti, slabi, iskljucivi...... u ocima nepismene rulje u srednjem veku nije bilo tesko stigmatizirati grupu.

Ne jedu svilnjetinu? Djavolska posla.
Svi bolesni samo oni zdravi (higijena, ljudi se kupali i prali al ko zna)? Djavolska posla.
Ponudio komsiju Jicaka hranom i odbio me (nije kosher)? Mora da je djavolska posla.

Mene jako potseca na odnos prema Dalitima u Indiji.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20595
Joined: 31/01/2016 16:16

#345 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by Connaisseur Karlin »

AleksoMKD wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
stakasa wrote:
Austrijski i njemacki jevreji su krajem devetnesto i pocetkom dvadesetog vijeka bili nadprosjecno bogati i uticajni
ali pogorm Jevreja ili talasi pogroma su poceli znatno ranije , znaci, nije bogatstvo ili simorastvo Jevreja bilo problem, vec je izvor problema baziran na nehumanim ideologijama o Jevrejima :-D
Razliciti, slabi, iskljucivi...... u ocima nepismene rulje u srednjem veku nije bilo tesko stigmatizirati grupu.

Ne jedu svilnjetinu? Djavolska posla.
Svi bolesni samo oni zdravi (higijena, ljudi se kupali i prali al ko zna)? Djavolska posla.
Ponudio komsiju Jicaka hranom i odbio me (nije kosher)? Mora da je djavolska posla.

Mene jako potseca na odnos prema Dalitima u Indiji.
:thumbup:
Moenx
Posts: 1647
Joined: 26/06/2013 10:36

#346 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by Moenx »

Jevreji u Evropi
Stara je to tema
Dati su mnogi odgovori i objasnjenja
Puno je i cinjenica nam poznato o toku i bitnim tackama stradanja otoga naroda na tlu Evrope
Jevreje mrze ili su mrzili ne zato sto au oni pre dobri ili pre zli
Njih mrze valjda zato sto mogu da ih mrze i mrzili bi svakog ko bi se nasao u takvoj konstalaciji
Mada bolje receno mrzili su hin jer oni vise i ne postoje ovde da bi bili svakodnevna vijest na dnevniku u pola 8
Sto viae razaznajemo raz.jere stradanja naseg naroda bosnjackog (dobro dobro mogu se tu naci pokoji Srbi i Hrvati) to nam ti Jevreji postaju i blizi u nekim momentima
Istom su nas omcom vezali naravno u izvjesnim povijesnim momentima a momenti budu i prodju i nisu relevantni za sadasnju povijesnu zbilju
User avatar
asurbanipal
Posts: 6702
Joined: 28/06/2010 15:54
Location: opet sam ti u kafani

#347 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by asurbanipal »

Image

Image

Image



Poslijeratni period:

Image

Image

Image
User avatar
stakasa
Posts: 8959
Joined: 14/11/2013 11:23

#348 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by stakasa »

asurbanipal wrote:Image

Image

Image



Poslijeratni period:

Image

Image

Image
Zamolio bih te da se drzis teme ili da otvoris novu. U uvodnom postu je jasno naznaceno da se traze uzroci mrznje tamo negdje do dolaska nacista na vlast u Njemackoj. Poslje toga je sve manje vise poznato
kiligonzales
Posts: 5438
Joined: 01/12/2016 10:32
Contact:

#349 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by kiligonzales »

Katoličanstvo, crkva, dogma, progon heretika, sve su to uzroci nekada, poslje francuske revolucije prezivio je antisemitizam u drugom obliku, zbog ostataka toga uticaja.

U Austriji i Njemačkoj se smatrali uzročnicima dekadencije.
User avatar
stakasa
Posts: 8959
Joined: 14/11/2013 11:23

#350 Re: Jevreji u Evropi - uzroci mrznje

Post by stakasa »

Woody wrote:
Sarajmen wrote:Spominje se i Solun iz osmanskog perioda gdje su Jevreji cinili 2/3 stanovnistva
da, da... Solun/Thessaloniki.

Jevreji su nastanjivali Solun od XII vijeka, čak postoje i špekulacije da ih Sv. Pavle apostol pominje u svojoj "Prvoj poslanici Solunjanima". Nakon imigracijskog boom-a Sefardskih jevreja nakon "Alhambrijskog dekreta, 1492" pa sve do WW2 Jevreji su činili relativnu do apsolutnu većinu stanovništva Soluna.

Čak stoji i činjenica da je Solun, nakon Haife, smatran drugom najvećom jevrejskom lukom na svijetu, nazvan na Ladinu: "la madre de Israel".

Pa čak i tu, takvi uticajni i većinski Jevreji doživljavaju 1931. pogrom pod vođstvom ultra-nacionalističko-fašističkog "Grčkog nacionalnog jedinstva (Εθνική Ένωσις Ελλάδος, Ethniki Enosis Ellados ili EEE)", koje je "dobilo krila" njemačkom okupacijom Grčke, obilato podržanih od (polu-pismenih) grčkih izbjeglica iz Turske, da bi se do danas jevrejska populacija Soluna svela na jedva 1200.
1913-e:
Jevreji 60K
Muslimani 45k
Grci 40K
Bugari 6K
PS
Polupismene grcke izbjeglice iz Turske su supljak, bili su kudikamo civilizovaniji od domicilnog stanovnistva ali nisu znali - grcki
Post Reply