Mi smo se i previše prepirali o tome da li je logično, po tebi, da postoji mogućnost kako je ovaj svijet nastao slučajno. Po meni je to nemoguće, a iznio sam ti za svoju tvrdnju nepobitne dokaze, na koje mi nisi ponudio nešto što ih obara. Ako nemaš kontradokaz, a ne prihvataš moj - da Bog zaista postoji, da je nužno Njegovo postojanje, ne možemo dalje pričati u duhu zdrave rasprave.
Ti imas ideju o Bogu, sto ne znaci da je ona istinita. Uvijek treba ostaviti prostor i mogucnosti da nije sve tako idealno kako bi mi zelili da bude i cinjenici da smo ograniceni u mnogim stvarima. Covjekova historija nas uci da su mnoge ideje pored toga sto su se kasnije pokazale kao iracionalne i iluzivne, bile vodilja mnogim generacijama covjecanstva. Uci nas da covjekova emotivna komponenta jaca tamo gdje razum zakaze i nema rjesenja, sto ne znaci da je ideja koja proizadje iz tih emocija nuzno istinita, nego samo nacin da se borimo sa silama s kojima ne mozemo izaci na kraj. Koliko je vjerovati nasim emocijama ostavljam tebi na razmisljanje? Ne kazem da od njih treba bjezati, niti negirati dusu kao ljudski fenomen, upravo suprotno, smatram da su to fenomeni na koje nemaju samo teolozi ekskluzivno pravo proucavanja i tumacenja, nego cijeli ljudski rod, bez obzira na stav koji ima prema religijama. Dakle, po tebi nuzno je postojanje Boga, ali prihvati mogucnost da je nuzno bilo i stvaranje religije od strane covjeka, sto znaci da je to mozda samo plod ljudske misli i emocija.
Osnova svih ovih rasprava je upravo to: nužnost postojanja Boga.
Nemoguće je da ovaj svijet koji je moguć ( jer je moglo biti i da ga ne bude ), a ima ga, postoji a da nema Onoga ko ga je "napravio." I čije postojanje je Oduvijek – nužno. Ovdje se mnogi lome i zapadaju u kontradikciju sa svojim razumom, te ostaju zbunjeni. Ako meni nije jasno kako može biti oduvijek, to no pobija nužni zaključak, za koji ne postoji alternativa i koji je krajnja destinacija moga razuma.
Kazes ako tebi nije jasno kako Bog moze biti oduvijek, ne pobija zakljucak da je nuzno njegovo postojanje, ali isto mozes primjeniti i na kosmos.
Onaj, pak, koji je odbije će sumnjati u sve i vidjeti besmisao u svemu, jer je u korijenu sasjekao logično razmišljanje, te neće moći da izabere nešto za što će se opredijeliti. Neće vjerovati nikome na riječ, jer osjeća (zna) da je sam on nepovjerljiv, te misli da su i svi drugi kao on.
Sumnjati da, ali vidjeti besmisao ne nuzno. Imas mnogo religioznih ljudi koji su psihicki obolili i koji ne mogu da se uklope u svijet u kojem zive.
Trebao bi i ti znati da si nepovjerljiv. Nije valjda da te nikad u zivotu tvoja osjecanja i intuicija nisu prevarili? Puno je gore smatrati se sveznajucim na osnovu svoje intuicije i razmisljanja, jer tada covjek postaje budala.
Ja nisam toliko prepotentan da vjerujem kako je jedino moje mišljenje ispravno. I da mogu sam sebe upravljati u životu. Pisao sam o ovome. Većina onih koji su bili prije mene (milijarde, a možda i veća brojka,) a niko ne zna o njima ništa, i koji obitavaju zajedno sa mnom, je kao i ja – nedovoljna sama sebi i iziskuje potrebu da slijede nekoga, da se povode za nečijim mišljenjem. Ustvari ovo je potreba svih ljudi, jer svako znanje koje dobiješ, neko drugi ga je već primjenjivao. Naučnici otkriju ponešto te su oni zaslužni za to, međutim, ne bi mogli ništa otkriti bez prethodno akumuliranih tuđih znanja.
Slazem se, ali to nije razlog da podlijezes autoritetu. Razumijem tvoju potrebu da se pokoravas Bogu i budes poslusan. Ono sto ne mogu da prihvatam jeste da uzimas njega kao jedini autoritet tvoga morala. Ne znam kako mozes doci na temu "Evolucija" i postavljati pitanja "Zasto bi ja bio dobar prema starijima" ili "Zasto bi ja volio tudju djecu ako nema Boga". Koji je smisao moga dobrocinstva? Ovo smrdi na "socijalni darvinizam". E murate kad bi svi tako razmisljali i sutra im se urusila vjera, svijet bi postao mnogo opasnije mjesto za zivot. Zbog toga religija kao "rucna kocnica" mnogih osoba je pozeljna u nasem svijetu.
Istinski raformatori i pokretači društva (sigurno ne 100%, ali u najvećoj mjeri) su ljudi koji su rekli da ih je poslao Bog, Koga sam ja spoznao sam sobom. I ja vjerujem NJIMA, a ne nekome ko na osnovu istraživanja, i svog ličnog promišljanja dolazi do, neke, njemu dostupne istine. Ovi ljudi su označeni posebnim osobinama koje nedvojbeno ukazuju da govore istinu. Neću ponavljati ono što sam pisao u prethodnim postovima o ovome. Ako su oni rekli da im se obratio Bog, koji postoji što mi je već poznato, i On ih je "označio", tako da svako može da vidi to označje – nelogično je da im ne vjerujem. U tom slučaju nisam iskren, jer pobijam sam sebe. Ono što oni kažu nije šuplja.
Muhamed jeste bio reformator, ali da li to znaci da su svi Arapi prije njega bili kjafiri i na pogresnom putu. Npr. Mezopotamija je i prije dolaska Arapa bila mjesto izucavanja nauke i slijedjenja odredjenih religija.
Kazes da si sam logickim spoznao Boga kao stvoritelja svemira. Ko kaze da i poslanici nisu bez bozijeg ukazanja spoznali Boga. Ko ima dokaz da im se Bog zaista ukazao i prenijeo poruku. Ko ima dokaz da to nije samo plod njihove maste, tadasnjeg znanja i interakcije sa drugim narodima i njihovim religijama, narocito ako se uzme u obzir tadasnji protok i drugih civilizacija na tom podrucju, uglavnom zbog trgovine.
Ako je Muhammed a.s. cijelu jednu naciju promijenio iz korijena, dovoljno mi je da mu vjerujem.
To su cinili i mnogi drugi, samo sto se nisu predstavljali kao proroci pa ti mozda nisu interesantni jer tvoj svjetonazor nema koristi od toga.
Ukoliko se poslije njiega pojave brojne ličnosti koji potvrđuju svojim znanjem i osvjedočenjima ono što su je on kazao, i tvrde da su vidjeli nešto od poslaničkog znanja i stanja, a to su zadobili slijeđenjem poslanika - vjerovat ću im, zato što su i ovi ljudi označeni. Posebno.
Vjeruj, sta da ti kazem, a mozes i gledati jednim logickim stavom na sve to, kao nesto sto je proizaslo iz potrebe za objektom odanosti i orijentacije u datim uslovima zivota i vremena.
Spominješ psihologiju – nauku koja samo na osnovu otkrića nekih fenomena ljudske ličnosti ( koji su postojali i prije tog otkrića) kao jedino validno mjerilo. Znaš li, možda, koliko je psihologija definisala, sebe kao nauku, ali bez ponavljanja? Koliko je to pisanog materijala. Čovjek, čije djelo sam koristio u prethodno napisanom, je o ljudskoj duhovnoj komponenti i sadrži nekoliko hiljada stranica pisanog materijala. Laički gledano – kada se složi to djelo na polici, koje je, zbog lahkoće korištenja podijeljeno na više knjiga, zauzima malo manje od jednog metra prostora. A4 formata.
Ja vjerujem ovom čovjeku, jer sam se naš'o u više navrata u onome što piše, a o čemu nikada ne bih sam dosegnuo, čak nisam ni razmišljao o tome.
Naravno da su postojali i prije, s tim da su svecenici, popovi i hodze vazili za profesionalne grupe i zadrzavali iskljucivo za sebe pravo da se bave dusom i ostalim fenomenima licnosti. Psihoanaliza je samo pokazala da moze mozda i puno bolje da se bavi takvom vrstom fenomena i pruza objasnjenja koja ne zahtijevaju filozofiju "demona i andjela".
Ja ne vjerujem onima koji ti vjeruješ, a čija djela sam isto kao i ti čitao i istraživao, koji promišljaju i istražuju, tako da je nerazumno navoditi neke opće dokaze. Ja vjerujem u univerzalni dokaz – dokaz prije svih dokaza, koji je opet podržan sa bezbroj drugih dokaza, upravo od onih koji istražuju. Svakome je dostupan ovaj prvi dokaz, i ko god povjeruje u njega, iako nije do njega stigla potvrda istog, bit će spašen.
Ne bih se slozio da ce biti spasen. To je sad historijska relativizacija kako bi se naslo jako uporiste za svoj svjetonazor.
Spominješ indijance, a ja vidim u njihovom vjerovanju Manitua i vječna lovišta.
Ko sto rekoh relativizacija.
Jedan element koji je zajednički svim skupinama američkih Indijanaca nasljeđen je od šamanske kulture iz Sibira, a to je vaznost koja se pridavala snovima i vizijama iz halucinacija. Ti su se fenomeni smatrali temeljnim načinom sticanja znanja. "Potrage za vizijama" bile su izazvane uzimanjem prirodnih droga ili podvrgavanjem tijela velikim fizičkim naporima, kao što su gladovanje, prisilno znojenje, mučenje itd., kako bi se dozvao duh zaštitnik. Njihove su ceremonije prizivale duhove iz svih djelova svemira- povezanih sa životinjama i biljkama, ali iznad svega s kozmičkom moći koja stvara život (wakanda, manitu, orenda) - kako bi pleme bilo blagoslovljeno blagostanjem i nastavilo živjeti. O etničkom čišćenju istih, nepotrebno je govoriti, što su sve Ameri i Španjolci učinili ovim ponosnim plemenima.
I tako to bijese, dok ne dodjose monoteisti, za njih vjerovatno dusmani.
Sve u svemu – ti slijediš sebe, a ja sebe i nemoguće je samo tako reći ko je u pravu. Niko od ljudi to nije u stanju, u smislu da ubijedi i mene i tebe u konačnu istinu. Po meni će biti donešena ta preasuda, što mogu poduprijeti dokazima, a po tebi neće.
Mnogi nevjernici zele presudu, ali ne znaci da ce je biti. Ono sto je za sve nas bitno jeste da li smo ravnodusni ili ne, a kakve ce ko simbole koristiti je od manjeg znacaja.
