Izvori finansiranja vjerskih institucija ?

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderator: O'zone

Locked
vs84sa
Posts: 259
Joined: 12/04/2009 13:42

Izvori finansiranja vjerskih institucija ?

Post by vs84sa » 30/08/2011 10:20

Šerijatska osnova sadekai-fitra

KOME SE DAJE SADEKAI - FITR

Sadekai-fitr, kao i zekat, predstavlja imovinsko-društvenu dužnost muslimana koja spada u legalnu instituciju u nadležnosti islamske vlasti, odnosno vjerske vlasti zajednice (vadžibud-devleh). Ovo se zasniva na izričitoj Allahovoj naredbi: "Uzmi od njihovog imetka sadaku kojom će se imeci i duše njihove očistiti". Naredba "uzmi", odnosi se na Muhammeda, a.s., kao prvog vođu islamske države, a proteže se na halife i nadležnu vjersku vlast za određenu administrativnu cjelinu Islamske zajednice. Ona sasvim jasno isključuje sve druge subjekte i pojedince u pitanjima nadležnosti u vezi sa zekatom i sadekaifitrom.

Prema šerijatskim propisima institucija zekata i sadekai-fitra je, očito, neprikosnovena. Hazreti Ebu Bekr, prvi halifa, poveo je rat protiv nekih plemena koja nisu uplatila zekat i fitr u Centralnu blagajnu. Radi primjene ovih propisa islamska vlast je dužna da upotrijebi prinudu. Nepropisnim izvršavanjem ove obaveze, odnosno zanemarivanjem institucije zekata i sadekai-fitra ne smije se dopustiti slabljenje cjelovitosti zajednice i njeno stavljanje u ovisnom položaju od inih "finansijskih izvora". Dužnost je svih muslimana sa teritorije vjerske organizacije da propisanim zekatom i fitrom jačaju njenu materijalnu osnovu.

Dužnost je muslimana da svoj sadekai-fitr daje Islamskoj zajednici, čija se nadležnost proteže na teritoriji u kojoj živi (tedžibu zekatul-fitri alel muslimi fil-beledil-lezi huve mukimun fihi).

Davanje zekata i sadekai-fitra iz ruke u ruku, mimo centralne blagajne, dopušteno je jedino u mjestima u kojima ne postoji islamska vlast, odnosno islamska organizacija.

Dužnost je svakog muslimana da poštuje i primjenjuje fetvu nadležnog organa (ulul-emr), onako kao što poštuje i slijedi svog imama u toku namaza, kada za njim klanja farznamaz u džematu. Muhammed, a.s., kaže: Dužnost je svakog muslimana da poštuje i bude pokoran vjerskom vođstvu, u onome što mu se sviđa i ne sviđa.

Narod koji obustavlja propisno davanje zekata biće kažnjen neimaštinom, navodi na drugom mjestu Allahov Poslanik. Neizvršavanje ove obaveze slabi moć Islamske zajednice u njenoj cjelovitosti, dok samovoljno izvršavanje dovodi do razbijanja zajednice, a "razbijanje zajednice izvodi iz vjere" - upozorava Resulullah.


Imam par prijatelja (muslimana) kojima je smijesno i "neposteno" (kao i meni licno) kad katolici idu u crkvu i otkupljuju svoje grijehe, ali u svojim redovima takvo nesto ne primjecuju.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Da li je moralno pitati ko danas finansira vjerske institucije, o kojim sve iznosima se tu radi? ako je moralno, tj gradjanska duznost traziti svaki racun za kupljeni proizvod, imati transparentnu poreznu politiku u drzavi kao i njenu raspodjelu, zasto nebi bilo moralno postaviti ista takva pitanja i vjerskim institucijama?


MUNAFIK
Posts: 2507
Joined: 23/03/2004 00:04
Been thanked: 11 times

Re: Izvori finansiranja vjerskih institucija ?

Post by MUNAFIK » 30/08/2011 10:24

vs84sa wrote:Šerijatska osnova sadekai-fitra

KOME SE DAJE SADEKAI - FITR

Sadekai-fitr, kao i zekat, predstavlja imovinsko-društvenu dužnost muslimana koja spada u legalnu instituciju u nadležnosti islamske vlasti, odnosno vjerske vlasti zajednice (vadžibud-devleh). Ovo se zasniva na izričitoj Allahovoj naredbi: "Uzmi od njihovog imetka sadaku kojom će se imeci i duše njihove očistiti". Naredba "uzmi", odnosi se na Muhammeda, a.s., kao prvog vođu islamske države, a proteže se na halife i nadležnu vjersku vlast za određenu administrativnu cjelinu Islamske zajednice. Ona sasvim jasno isključuje sve druge subjekte i pojedince u pitanjima nadležnosti u vezi sa zekatom i sadekaifitrom.

Prema šerijatskim propisima institucija zekata i sadekai-fitra je, očito, neprikosnovena. Hazreti Ebu Bekr, prvi halifa, poveo je rat protiv nekih plemena koja nisu uplatila zekat i fitr u Centralnu blagajnu. Radi primjene ovih propisa islamska vlast je dužna da upotrijebi prinudu. Nepropisnim izvršavanjem ove obaveze, odnosno zanemarivanjem institucije zekata i sadekai-fitra ne smije se dopustiti slabljenje cjelovitosti zajednice i njeno stavljanje u ovisnom položaju od inih "finansijskih izvora". Dužnost je svih muslimana sa teritorije vjerske organizacije da propisanim zekatom i fitrom jačaju njenu materijalnu osnovu.

Dužnost je muslimana da svoj sadekai-fitr daje Islamskoj zajednici, čija se nadležnost proteže na teritoriji u kojoj živi (tedžibu zekatul-fitri alel muslimi fil-beledil-lezi huve mukimun fihi).

Davanje zekata i sadekai-fitra iz ruke u ruku, mimo centralne blagajne, dopušteno je jedino u mjestima u kojima ne postoji islamska vlast, odnosno islamska organizacija.

Dužnost je svakog muslimana da poštuje i primjenjuje fetvu nadležnog organa (ulul-emr), onako kao što poštuje i slijedi svog imama u toku namaza, kada za njim klanja farznamaz u džematu. Muhammed, a.s., kaže: Dužnost je svakog muslimana da poštuje i bude pokoran vjerskom vođstvu, u onome što mu se sviđa i ne sviđa.

Narod koji obustavlja propisno davanje zekata biće kažnjen neimaštinom, navodi na drugom mjestu Allahov Poslanik. Neizvršavanje ove obaveze slabi moć Islamske zajednice u njenoj cjelovitosti, dok samovoljno izvršavanje dovodi do razbijanja zajednice, a "razbijanje zajednice izvodi iz vjere" - upozorava Resulullah.


Imam par prijatelja (muslimana) kojima je smijesno i "neposteno" (kao i meni licno) kad katolici idu u crkvu i otkupljuju svoje grijehe, ali u svojim redovima takvo nesto ne primjecuju.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Da li je moralno pitati ko danas finansira vjerske institucije, o kojim sve iznosima se tu radi? ako je moralno, tj gradjanska duznost traziti svaki racun za kupljeni proizvod, imati transparentnu poreznu politiku u drzavi kao i njenu raspodjelu, zasto nebi bilo moralno postaviti ista takva pitanja i vjerskim institucijama?
BAJRAM ŠERIF MUBAREK OLSUN

vs84sa
Posts: 259
Joined: 12/04/2009 13:42

Re: Izvori finansiranja vjerskih institucija ?

Post by vs84sa » 30/08/2011 10:26

ALLAH RAZUL OLSUN

User avatar
Ateista
Posts: 37567
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

Re: Izvori finansiranja vjerskih institucija ?

Post by Ateista » 31/08/2011 09:19

Jasmila Žbanić: I ateisti plaćaju porez
Jasmila Žbanić
FOTO: Nermin Čolić

U velikoj drami stvorenoj oko ocjenjivanja djece iz vjeronauke, a koja je pokrenula niz katastrofalnih reakcija, među kojima najtužnijom smatram prijedlog kako provesti sarajevsko ljeto (obzirom na tradiciju Sarajlija koje su ga do sada sa radošću provodile na Jadranu) došla sam do mogućeg rješenja problema i molim Vladu Kantona da ga po hitnom postupku razmotri.

Kako je odluka Ministra Suljagića zakonska i u skladu sa osnovim ljudskim pravima, a kako se sa tim zakonom ne slaže, čuli smo, 90 % ljudi koji su vjernici u BIH, predlažem da se donese novi zakon koji će, nadam se, zadovoljiti sve strane.

Naime, mi ateisti, svaki mjesec kroz poreze, finansiramo vjeroučitelje, izdržavanje vjerskih zajednica, kulturne manifestacije vjerskih zajednica kao i obnovu i gradnju vjerskih objekata. Iako nas nikada niko za to nije pitao ili sa nama vodio dijalog, mi nevjernički, uporno, plaćamo nešto sa čim se ne slažamo.

Zato, molim Vlade svih nivoa, a posebnu Vladu Kantona Sarajevo, da sve ateiste oslobodi plaćanja dijela poreza koji se - u bilo kojoj stavki, odnosi na vjerske izdatke, u bilo kojem materijalnom ( i duhovnom) obliku. Ovakav zakon apsolutno i dalje ne bi riješio diskriminaciju kod djece ali bi ateistima olakšao novčanik. Cinici će odmah reći da bi se broj ateista rapidno povećao, ali ja u to nikako ne vjerujem jer pravi vjernik bi za svoju vjeru žrtvovao i puno više od povećanja poreza za 10%.

Ne podržavam uvođenje novog nameta građanima zbog nekog novog predmeta koji bi služio da izbalansira postojeće stanje. Radije ću prihvatiti da moje dijete bude u školskom dvorištu sa svojim prijateljima i da “provjetrava” mozak, dok druga djeca “deru svoje hlačice” na času vjeronauke (nadam se Monsinjor nije mislio na “ono” deranje hlačica i suknjica koje su mnogi vjeroučitlji primjenjivali na dječici.) Moje dijete će morati da više zagrijava stolicu iz drugih predmeta i jako rano će naučiti da se kao “manjina” (bilo zbog spola, nacije, religije…) moraš uvijek truditi puno više.

U ovom trenutku, kada se u krugovima EU-a potajno šuška o Čehoslovačkom modelu razlaza za BiH, mi njeni građani, barem znamo suštinski važnu stvar ; kako ćemo ove godine “ljetovati”.

Jasmila Žbanić,
poreska obveznica

radiosarajevo.ba


Ne znam koliko je to tacno, ali pretpostavljam da jeste i da se vjerske institucije finansiraju preko poreza, koji i mi ateisti placamo.

Znaci, finansiram vjerske institucije koje rade protiv mene, prava sekularna drzava nema sta.

User avatar
ultima_palabra
Posts: 46683
Joined: 15/12/2008 16:53
Has thanked: 1 time
Been thanked: 14 times

Re: Izvori finansiranja vjerskih institucija ?

Post by ultima_palabra » 31/08/2011 09:22

IZ nije islamska vlast u Bosni i Hercegovini. BiH je sekularna država i ne postoje paralelne vlasti za određene grupe građana.

User avatar
Ateista
Posts: 37567
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

Re: Izvori finansiranja vjerskih institucija ?

Post by Ateista » 31/08/2011 09:26

ultima_palabra wrote:IZ nije islamska vlast u Bosni i Hercegovini. BiH je sekularna država i ne postoje paralelne vlasti za određene grupe građana.
Sekularna drzava na papiru, u praksi malo drugacije.

User avatar
Ronnie O'Sullivan
Posts: 136
Joined: 23/05/2011 08:52

Re: Izvori finansiranja vjerskih institucija ?

Post by Ronnie O'Sullivan » 31/08/2011 09:30

Ateista wrote:
ultima_palabra wrote:IZ nije islamska vlast u Bosni i Hercegovini. BiH je sekularna država i ne postoje paralelne vlasti za određene grupe građana.
Sekularna drzava na papiru, u praksi malo drugacije.
Ko i svugdje...

nosara
Posts: 19533
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija
Has thanked: 14 times
Been thanked: 13 times

Re: Izvori finansiranja vjerskih institucija ?

Post by nosara » 31/08/2011 09:30

ultima_palabra wrote:IZ nije islamska vlast u Bosni i Hercegovini. BiH je sekularna država i ne postoje paralelne vlasti za određene grupe građana.
:lol:

User avatar
ultima_palabra
Posts: 46683
Joined: 15/12/2008 16:53
Has thanked: 1 time
Been thanked: 14 times

Re: Izvori finansiranja vjerskih institucija ?

Post by ultima_palabra » 31/08/2011 09:32

Ateista wrote:
ultima_palabra wrote:IZ nije islamska vlast u Bosni i Hercegovini. BiH je sekularna država i ne postoje paralelne vlasti za određene grupe građana.
Sekularna drzava na papiru, u praksi malo drugacije.
Šta bi rekao za Njemačku recimo, čini mi se da kod njih imaš obavezan crkveni porez... jedino što imaš pravo odrediti vjersku instituciju kojoj ćeš ga plaćati.

Naša rješenja nisu idealna, ali daleko od toga da smo klerikalna država... bar Federacija nije.

talić
Posts: 1559
Joined: 03/11/2010 17:52

Re: Izvori finansiranja vjerskih institucija ?

Post by talić » 31/08/2011 09:33

čuj Bog naredio da se uzima harač, otima, ubija,...... mislim da je PDV na hranu božija odluka.

talić
Posts: 1559
Joined: 03/11/2010 17:52

Re: Izvori finansiranja vjerskih institucija ?

Post by talić » 31/08/2011 09:34

ultima_palabra wrote:
Ateista wrote:
ultima_palabra wrote:IZ nije islamska vlast u Bosni i Hercegovini. BiH je sekularna država i ne postoje paralelne vlasti za određene grupe građana.
Sekularna drzava na papiru, u praksi malo drugacije.
Šta bi rekao za Njemačku recimo, čini mi se da kod njih imaš obavezan crkveni porez... jedino što imaš pravo odrediti vjersku instituciju kojoj ćeš ga plaćati.

Naša rješenja nisu idealna, ali daleko od toga da smo klerikalna država... bar Federacija nije.
u Njemačkoj istupiš iz Crkve i ne plaćaš više ništa.

nosara
Posts: 19533
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija
Has thanked: 14 times
Been thanked: 13 times

Re: Izvori finansiranja vjerskih institucija ?

Post by nosara » 31/08/2011 09:42

ultima_palabra wrote:
Ateista wrote:
ultima_palabra wrote:IZ nije islamska vlast u Bosni i Hercegovini. BiH je sekularna država i ne postoje paralelne vlasti za određene grupe građana.
Sekularna drzava na papiru, u praksi malo drugacije.
Šta bi rekao za Njemačku recimo, čini mi se da kod njih imaš obavezan crkveni porez... jedino što imaš pravo odrediti vjersku instituciju kojoj ćeš ga plaćati.

Naša rješenja nisu idealna, ali daleko od toga da smo klerikalna država... bar Federacija nije.
Uozbilji se.... :D Mozda smo jedina drzava koja nema bitnije politicke partije sa klerikalnim odrednicama u nazivu, ali to govori o nasem mentalitetu...

A da je kler bog i batina, to je jasno kao dan... Pitaj Suljagica... :wink:

User avatar
ultima_palabra
Posts: 46683
Joined: 15/12/2008 16:53
Has thanked: 1 time
Been thanked: 14 times

Re: Izvori finansiranja vjerskih institucija ?

Post by ultima_palabra » 31/08/2011 09:53

nosara wrote:Uozbilji se.... Mozda smo jedina drzava koja nema bitnije politicke partije sa klerikalnim odrednicama u nazivu, ali to govori o nasem mentalitetu...

A da je kler bog i batina, to je jasno kao dan... Pitaj Suljagica...
Kao da smo imali ovu konverzaciju nekad ranije :D

Vidi, slučaj Suljagić je bio direktno vezan za vjerske institucije i normalno da će one upotrebiti svoj utjecaj u toj situaciji... još su se okolnosti tako poklopile i desilo se što se desilo. Meni je važnije da se vjerski lideri drže podalje od stvari u kojima im nije mjesto ;-)

T8
Posts: 203
Joined: 10/05/2006 23:50

Re: Izvori finansiranja vjerskih institucija ?

Post by T8 » 31/08/2011 09:57

Ateista wrote:
Jasmila Žbanić: I ateisti plaćaju porez
Jasmila Žbanić
FOTO: Nermin Čolić

U velikoj drami stvorenoj oko ocjenjivanja djece iz vjeronauke, a koja je pokrenula niz katastrofalnih reakcija, među kojima najtužnijom smatram prijedlog kako provesti sarajevsko ljeto (obzirom na tradiciju Sarajlija koje su ga do sada sa radošću provodile na Jadranu) došla sam do mogućeg rješenja problema i molim Vladu Kantona da ga po hitnom postupku razmotri.

Kako je odluka Ministra Suljagića zakonska i u skladu sa osnovim ljudskim pravima, a kako se sa tim zakonom ne slaže, čuli smo, 90 % ljudi koji su vjernici u BIH, predlažem da se donese novi zakon koji će, nadam se, zadovoljiti sve strane.

Naime, mi ateisti, svaki mjesec kroz poreze, finansiramo vjeroučitelje, izdržavanje vjerskih zajednica, kulturne manifestacije vjerskih zajednica kao i obnovu i gradnju vjerskih objekata. Iako nas nikada niko za to nije pitao ili sa nama vodio dijalog, mi nevjernički, uporno, plaćamo nešto sa čim se ne slažamo.

Zato, molim Vlade svih nivoa, a posebnu Vladu Kantona Sarajevo, da sve ateiste oslobodi plaćanja dijela poreza koji se - u bilo kojoj stavki, odnosi na vjerske izdatke, u bilo kojem materijalnom ( i duhovnom) obliku. Ovakav zakon apsolutno i dalje ne bi riješio diskriminaciju kod djece ali bi ateistima olakšao novčanik. Cinici će odmah reći da bi se broj ateista rapidno povećao, ali ja u to nikako ne vjerujem jer pravi vjernik bi za svoju vjeru žrtvovao i puno više od povećanja poreza za 10%.

Ne podržavam uvođenje novog nameta građanima zbog nekog novog predmeta koji bi služio da izbalansira postojeće stanje. Radije ću prihvatiti da moje dijete bude u školskom dvorištu sa svojim prijateljima i da “provjetrava” mozak, dok druga djeca “deru svoje hlačice” na času vjeronauke (nadam se Monsinjor nije mislio na “ono” deranje hlačica i suknjica koje su mnogi vjeroučitlji primjenjivali na dječici.) Moje dijete će morati da više zagrijava stolicu iz drugih predmeta i jako rano će naučiti da se kao “manjina” (bilo zbog spola, nacije, religije…) moraš uvijek truditi puno više.

U ovom trenutku, kada se u krugovima EU-a potajno šuška o Čehoslovačkom modelu razlaza za BiH, mi njeni građani, barem znamo suštinski važnu stvar ; kako ćemo ove godine “ljetovati”.

Jasmila Žbanić,
poreska obveznica

--- NO LINKS ---


Ne znam koliko je to tacno, ali pretpostavljam da jeste i da se vjerske institucije finansiraju preko poreza, koji i mi ateisti placamo.

Znaci, finansiram vjerske institucije koje rade protiv mene, prava sekularna drzava nema sta.
Znaci trebamo se podjeliti, pa recimo da se od poreskih obveznika vjernika ne uzima novac za Jasmiline filmove, da se od novca poreskih obveznika vjernika ne finansiraju raznorazne manifestacije, tv program koji je uglavnom nije u skladu s onim što preporučaju monoteisticke religije itd

Sekularnost kolko ja znam ne podrazumjeva isključivanje recimo vjerskih manifestacija i sl kompletno iz javnog života kako bi neki željeli. Ako se od mojih para može finasirati film Jasmile Žbanić s kojim se ja apsolutno ne slažem nek se i od njenih otkine koja mrvica za ovu drugu stranu koja njoj iducka na živac :bih:

nosara
Posts: 19533
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija
Has thanked: 14 times
Been thanked: 13 times

Re: Izvori finansiranja vjerskih institucija ?

Post by nosara » 31/08/2011 10:02

ultima_palabra wrote:
nosara wrote:Uozbilji se.... Mozda smo jedina drzava koja nema bitnije politicke partije sa klerikalnim odrednicama u nazivu, ali to govori o nasem mentalitetu...

A da je kler bog i batina, to je jasno kao dan... Pitaj Suljagica...
Kao da smo imali ovu konverzaciju nekad ranije :D

Vidi, slučaj Suljagić je bio direktno vezan za vjerske institucije i normalno da će one upotrebiti svoj utjecaj u toj situaciji... još su se okolnosti tako poklopile i desilo se što se desilo. Meni je važnije da se vjerski lideri drže podalje od stvari u kojima im nije mjesto ;-)
Kao na primjer u kreiranju obrazovnog sistema...? :D

Znas ti vrlo dobro da samo nivo njihovog interesa odredjuje nivo njihovog petljanja... Kad se upetljaju, bude po njihovom...

Neka se vlast drzne da, u opstoj besparici, ukine njihove grantove, koji su najobicnije bacanje para... Utopija... :D

nosara
Posts: 19533
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija
Has thanked: 14 times
Been thanked: 13 times

Re: Izvori finansiranja vjerskih institucija ?

Post by nosara » 31/08/2011 10:06

T8 wrote:
Ateista wrote:
Jasmila Žbanić: I ateisti plaćaju porez
Jasmila Žbanić
FOTO: Nermin Čolić

U velikoj drami stvorenoj oko ocjenjivanja djece iz vjeronauke, a koja je pokrenula niz katastrofalnih reakcija, među kojima najtužnijom smatram prijedlog kako provesti sarajevsko ljeto (obzirom na tradiciju Sarajlija koje su ga do sada sa radošću provodile na Jadranu) došla sam do mogućeg rješenja problema i molim Vladu Kantona da ga po hitnom postupku razmotri.

Kako je odluka Ministra Suljagića zakonska i u skladu sa osnovim ljudskim pravima, a kako se sa tim zakonom ne slaže, čuli smo, 90 % ljudi koji su vjernici u BIH, predlažem da se donese novi zakon koji će, nadam se, zadovoljiti sve strane.

Naime, mi ateisti, svaki mjesec kroz poreze, finansiramo vjeroučitelje, izdržavanje vjerskih zajednica, kulturne manifestacije vjerskih zajednica kao i obnovu i gradnju vjerskih objekata. Iako nas nikada niko za to nije pitao ili sa nama vodio dijalog, mi nevjernički, uporno, plaćamo nešto sa čim se ne slažamo.

Zato, molim Vlade svih nivoa, a posebnu Vladu Kantona Sarajevo, da sve ateiste oslobodi plaćanja dijela poreza koji se - u bilo kojoj stavki, odnosi na vjerske izdatke, u bilo kojem materijalnom ( i duhovnom) obliku. Ovakav zakon apsolutno i dalje ne bi riješio diskriminaciju kod djece ali bi ateistima olakšao novčanik. Cinici će odmah reći da bi se broj ateista rapidno povećao, ali ja u to nikako ne vjerujem jer pravi vjernik bi za svoju vjeru žrtvovao i puno više od povećanja poreza za 10%.

Ne podržavam uvođenje novog nameta građanima zbog nekog novog predmeta koji bi služio da izbalansira postojeće stanje. Radije ću prihvatiti da moje dijete bude u školskom dvorištu sa svojim prijateljima i da “provjetrava” mozak, dok druga djeca “deru svoje hlačice” na času vjeronauke (nadam se Monsinjor nije mislio na “ono” deranje hlačica i suknjica koje su mnogi vjeroučitlji primjenjivali na dječici.) Moje dijete će morati da više zagrijava stolicu iz drugih predmeta i jako rano će naučiti da se kao “manjina” (bilo zbog spola, nacije, religije…) moraš uvijek truditi puno više.

U ovom trenutku, kada se u krugovima EU-a potajno šuška o Čehoslovačkom modelu razlaza za BiH, mi njeni građani, barem znamo suštinski važnu stvar ; kako ćemo ove godine “ljetovati”.

Jasmila Žbanić,
poreska obveznica

--- NO LINKS ---


Ne znam koliko je to tacno, ali pretpostavljam da jeste i da se vjerske institucije finansiraju preko poreza, koji i mi ateisti placamo.

Znaci, finansiram vjerske institucije koje rade protiv mene, prava sekularna drzava nema sta.
Znaci trebamo se podjeliti, pa recimo da se od poreskih obveznika vjernika ne uzima novac za Jasmiline filmove, da se od novca poreskih obveznika vjernika ne finansiraju raznorazne manifestacije, tv program koji je uglavnom nije u skladu s onim što preporučaju monoteisticke religije itd

Sekularnost kolko ja znam ne podrazumjeva isključivanje recimo vjerskih manifestacija i sl kompletno iz javnog života kako bi neki željeli. Ako se od mojih para može finasirati film Jasmile Žbanić s kojim se ja apsolutno ne slažem nek se i od njenih otkine koja mrvica za ovu drugu stranu koja njoj iducka na živac :bih:
Bilo bi dobro u istu ravan stavit sve sto se placa iz budzeta na bilo kojem nivou, a nije od opsteg interesa... Ako to nije ni kultura i sport, onda i kulturu i sport... A vjeru svakako... Istinskom vjerniku bio bi pravi blagoslov da iz svog dzepa finansira svoju vjersku instituciju...

User avatar
poznanik
Posts: 6749
Joined: 12/05/2010 16:18
Location: Novo Sarajevo

Re: Izvori finansiranja vjerskih institucija ?

Post by poznanik » 31/08/2011 10:16

vs84sa wrote:Da li je moralno pitati ko danas finansira vjerske institucije, o kojim sve iznosima se tu radi? ako je moralno, tj gradjanska duznost traziti svaki racun za kupljeni proizvod, imati transparentnu poreznu politiku u drzavi kao i njenu raspodjelu, zasto nebi bilo moralno postaviti ista takva pitanja i vjerskim institucijama?
Prema Zakonu o slobodi vjere u BiH, članom 13. propisano je:
1. Crkve i vjerske zajednice, njihove ustanove i preduzeća, u skladu sa zakonom, obavezni su plaćati porez i doprinos na zarade zaposlenih radnika (penzijsko, zdravstveno i invalidsko osiguranje), kao i izvršavati sve druge zakonom propisane obaveze.
2. Crkve i vjerske zajednice mogu prikupljati članarinu i dobivati poklone iz zemlje i inozemstva.
3. Donacije i prihodi crkava i vjerskih zajednica tretirat će se u skladu sa zakonima i propisima koji se odnose na neprofitabilne, obrazovne i karitativne organizacije.
4. Država se obavezuje regulirati penzijsko, invalidsko i zdravstveno osiguranje vjerskih službenika, posebnim propisom, a na poticaj bilo koje institucije iz člana 15. tačke 1. ovog zakona.
Pravo pitanje je da li je bilo koja BiH inspekcija, svejedno s kojeg nivoa vlasti, ikad izvršila kontrolu finansijskog poslovanja i uvid u finansijsku dokumentaciju vjerskih zajednica u BiH?
Da li iko u BiH smije i pomisliti na takvu radnju, posebno ako bi kontrolu najmeravali sprovesti u tri najveće religijske zajednice :(

nosara
Posts: 19533
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija
Has thanked: 14 times
Been thanked: 13 times

Re: Izvori finansiranja vjerskih institucija ?

Post by nosara » 31/08/2011 10:23

poznanik wrote:
vs84sa wrote:Da li je moralno pitati ko danas finansira vjerske institucije, o kojim sve iznosima se tu radi? ako je moralno, tj gradjanska duznost traziti svaki racun za kupljeni proizvod, imati transparentnu poreznu politiku u drzavi kao i njenu raspodjelu, zasto nebi bilo moralno postaviti ista takva pitanja i vjerskim institucijama?
Prema Zakonu o slobodi vjere u BiH, članom 13. propisano je:
1. Crkve i vjerske zajednice, njihove ustanove i preduzeća, u skladu sa zakonom, obavezni su plaćati porez i doprinos na zarade zaposlenih radnika (penzijsko, zdravstveno i invalidsko osiguranje), kao i izvršavati sve druge zakonom propisane obaveze.
2. Crkve i vjerske zajednice mogu prikupljati članarinu i dobivati poklone iz zemlje i inozemstva.
3. Donacije i prihodi crkava i vjerskih zajednica tretirat će se u skladu sa zakonima i propisima koji se odnose na neprofitabilne, obrazovne i karitativne organizacije.
4. Država se obavezuje regulirati penzijsko, invalidsko i zdravstveno osiguranje vjerskih službenika, posebnim propisom, a na poticaj bilo koje institucije iz člana 15. tačke 1. ovog zakona.
Pravo pitanje je da li je bilo koja BiH inspekcija, svejedno s kojeg nivoa vlasti, ikad izvršila kontrolu finansijskog poslovanja i uvid u finansijsku dokumentaciju vjerskih zajednica u BiH?
Da li iko u BiH smije i pomisliti na takvu radnju, posebno ako bi kontrolu najmeravali sprovesti u tri najveće religijske zajednice :(
Ovdje za manje stvari otpadaju usi... Kakva crna kontrola vz... :lol:

User avatar
escobar__
Posts: 5576
Joined: 07/06/2010 22:48
Location: Tuzla / Sarajevo
Has thanked: 12 times
Been thanked: 33 times

Re: Izvori finansiranja vjerskih institucija ?

Post by escobar__ » 31/08/2011 10:25

Ateista wrote:
Jasmila Žbanić: I ateisti plaćaju porez
Jasmila Žbanić
FOTO: Nermin Čolić

U velikoj drami stvorenoj oko ocjenjivanja djece iz vjeronauke, a koja je pokrenula niz katastrofalnih reakcija, među kojima najtužnijom smatram prijedlog kako provesti sarajevsko ljeto (obzirom na tradiciju Sarajlija koje su ga do sada sa radošću provodile na Jadranu) došla sam do mogućeg rješenja problema i molim Vladu Kantona da ga po hitnom postupku razmotri.

Kako je odluka Ministra Suljagića zakonska i u skladu sa osnovim ljudskim pravima, a kako se sa tim zakonom ne slaže, čuli smo, 90 % ljudi koji su vjernici u BIH, predlažem da se donese novi zakon koji će, nadam se, zadovoljiti sve strane.

Naime, mi ateisti, svaki mjesec kroz poreze, finansiramo vjeroučitelje, izdržavanje vjerskih zajednica, kulturne manifestacije vjerskih zajednica kao i obnovu i gradnju vjerskih objekata. Iako nas nikada niko za to nije pitao ili sa nama vodio dijalog, mi nevjernički, uporno, plaćamo nešto sa čim se ne slažamo.

Zato, molim Vlade svih nivoa, a posebnu Vladu Kantona Sarajevo, da sve ateiste oslobodi plaćanja dijela poreza koji se - u bilo kojoj stavki, odnosi na vjerske izdatke, u bilo kojem materijalnom ( i duhovnom) obliku. Ovakav zakon apsolutno i dalje ne bi riješio diskriminaciju kod djece ali bi ateistima olakšao novčanik. Cinici će odmah reći da bi se broj ateista rapidno povećao, ali ja u to nikako ne vjerujem jer pravi vjernik bi za svoju vjeru žrtvovao i puno više od povećanja poreza za 10%.

Ne podržavam uvođenje novog nameta građanima zbog nekog novog predmeta koji bi služio da izbalansira postojeće stanje. Radije ću prihvatiti da moje dijete bude u školskom dvorištu sa svojim prijateljima i da “provjetrava” mozak, dok druga djeca “deru svoje hlačice” na času vjeronauke (nadam se Monsinjor nije mislio na “ono” deranje hlačica i suknjica koje su mnogi vjeroučitlji primjenjivali na dječici.) Moje dijete će morati da više zagrijava stolicu iz drugih predmeta i jako rano će naučiti da se kao “manjina” (bilo zbog spola, nacije, religije…) moraš uvijek truditi puno više.

U ovom trenutku, kada se u krugovima EU-a potajno šuška o Čehoslovačkom modelu razlaza za BiH, mi njeni građani, barem znamo suštinski važnu stvar ; kako ćemo ove godine “ljetovati”.

Jasmila Žbanić,
poreska obveznica

--- NO LINKS ---


Ne znam koliko je to tacno, ali pretpostavljam da jeste i da se vjerske institucije finansiraju preko poreza, koji i mi ateisti placamo.

Znaci, finansiram vjerske institucije koje rade protiv mene, prava sekularna drzava nema sta.
I, u čemu je problem? Većina stanovništva se deklarišu kao vjernici (kakvi-takvi, naše nije da sudimo bilo kome). Ti bi dakle da se iz poreza kojeg plaćaju i vjernici (koji su, opet napominjem, u većini) ne izdvaja apsolutno ništa za vjerske zajednice?

User avatar
ultima_palabra
Posts: 46683
Joined: 15/12/2008 16:53
Has thanked: 1 time
Been thanked: 14 times

Re: Izvori finansiranja vjerskih institucija ?

Post by ultima_palabra » 31/08/2011 10:25

nosara wrote:Kao na primjer u kreiranju obrazovnog sistema...?

Znas ti vrlo dobro da samo nivo njihovog interesa odredjuje nivo njihovog petljanja... Kad se upetljaju, bude po njihovom...

Neka se vlast drzne da, u opstoj besparici, ukine njihove grantove, koji su najobicnije bacanje para... Utopija...
Pa koliko ja znam, prije tih dešavanja reis je trpio poraze na svim frontovima :-D Ali nije tema...

Ma desiće se i te stvari, samo sabura 8-)

nosara
Posts: 19533
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija
Has thanked: 14 times
Been thanked: 13 times

Re: Izvori finansiranja vjerskih institucija ?

Post by nosara » 31/08/2011 10:34

escobar__ wrote:
Ateista wrote:
Jasmila Žbanić: I ateisti plaćaju porez
Jasmila Žbanić
FOTO: Nermin Čolić

U velikoj drami stvorenoj oko ocjenjivanja djece iz vjeronauke, a koja je pokrenula niz katastrofalnih reakcija, među kojima najtužnijom smatram prijedlog kako provesti sarajevsko ljeto (obzirom na tradiciju Sarajlija koje su ga do sada sa radošću provodile na Jadranu) došla sam do mogućeg rješenja problema i molim Vladu Kantona da ga po hitnom postupku razmotri.

Kako je odluka Ministra Suljagića zakonska i u skladu sa osnovim ljudskim pravima, a kako se sa tim zakonom ne slaže, čuli smo, 90 % ljudi koji su vjernici u BIH, predlažem da se donese novi zakon koji će, nadam se, zadovoljiti sve strane.

Naime, mi ateisti, svaki mjesec kroz poreze, finansiramo vjeroučitelje, izdržavanje vjerskih zajednica, kulturne manifestacije vjerskih zajednica kao i obnovu i gradnju vjerskih objekata. Iako nas nikada niko za to nije pitao ili sa nama vodio dijalog, mi nevjernički, uporno, plaćamo nešto sa čim se ne slažamo.

Zato, molim Vlade svih nivoa, a posebnu Vladu Kantona Sarajevo, da sve ateiste oslobodi plaćanja dijela poreza koji se - u bilo kojoj stavki, odnosi na vjerske izdatke, u bilo kojem materijalnom ( i duhovnom) obliku. Ovakav zakon apsolutno i dalje ne bi riješio diskriminaciju kod djece ali bi ateistima olakšao novčanik. Cinici će odmah reći da bi se broj ateista rapidno povećao, ali ja u to nikako ne vjerujem jer pravi vjernik bi za svoju vjeru žrtvovao i puno više od povećanja poreza za 10%.

Ne podržavam uvođenje novog nameta građanima zbog nekog novog predmeta koji bi služio da izbalansira postojeće stanje. Radije ću prihvatiti da moje dijete bude u školskom dvorištu sa svojim prijateljima i da “provjetrava” mozak, dok druga djeca “deru svoje hlačice” na času vjeronauke (nadam se Monsinjor nije mislio na “ono” deranje hlačica i suknjica koje su mnogi vjeroučitlji primjenjivali na dječici.) Moje dijete će morati da više zagrijava stolicu iz drugih predmeta i jako rano će naučiti da se kao “manjina” (bilo zbog spola, nacije, religije…) moraš uvijek truditi puno više.

U ovom trenutku, kada se u krugovima EU-a potajno šuška o Čehoslovačkom modelu razlaza za BiH, mi njeni građani, barem znamo suštinski važnu stvar ; kako ćemo ove godine “ljetovati”.

Jasmila Žbanić,
poreska obveznica

--- NO LINKS ---


Ne znam koliko je to tacno, ali pretpostavljam da jeste i da se vjerske institucije finansiraju preko poreza, koji i mi ateisti placamo.

Znaci, finansiram vjerske institucije koje rade protiv mene, prava sekularna drzava nema sta.
I, u čemu je problem? Većina stanovništva se deklarišu kao vjernici (kakvi-takvi, naše nije da sudimo bilo kome). Ti bi dakle da se iz poreza kojeg plaćaju i vjernici (koji su, opet napominjem, u većini) ne izdvaja apsolutno ništa za vjerske zajednice?
Ako se ljudi deklarisu, ne znaci i da jesu, a ako jesu, onda smo vjerska drzava, a nismo... Ili jesmo...?

Naravno da bih ukinuo svaku paru vjerskim zajednicama... Pa imaju toliko clanstvo, neka ih finansira... Ili nemaju...?

User avatar
Richard Wagner
Posts: 1138
Joined: 30/04/2011 11:18

Re: Izvori finansiranja vjerskih institucija ?

Post by Richard Wagner » 31/08/2011 10:41

U normalnoj zemlji bi se zabranili Žbanićkini filmovi. Još uzela ona nešto pisati.

vratnik
Posts: 30173
Joined: 30/08/2004 11:17
Location: Apsurdistan

Re: Izvori finansiranja vjerskih institucija ?

Post by vratnik » 31/08/2011 10:43

Bajrambarcula prvo.
:D
Pa valjda clanstva, donacije, pokloni u vidu nekretnina, vakufsko nasljedstvo kod muslimana, i sta ti ja znam sta jos. Ali ne koliko ja znam porezom.
I prije nego tema ode u pogresnom pravcu, samo da napravimo malo poredjenje s Njemackom koju je neko vec gore spomenuo.
Gore poreze za crkvu ubire ministarstvo finansija, znaci u sekularnoj drzavi, uposlenici drzave skupljaju porez crkve. Oslobodjeni su vecine poreza. Primaju penziju od drzave, pa cak i ako su otjerani s funcije ( a trebali bi u zatvor, primjer Biskup Blixa koji je zlostavljao sticenike godinama) i to drzavnu penziju kao drzavni sluzbenici, policajci, ucitelji, etc.. Samo mi nije jasno sta rade s lovom. Cifra koja se spominje (a tu bi mogli povuci paralelu s Bosnom i netransparentnosti) je od nekoliko stotina miliona godisnje do nekoliko milijardi (zive love, ne u vrijednostima). Eh sad, ako se tome doda da vecinu poslova na objektima zavrsi "stado" onda je to stvarno big money. A sad, prije nego sto neko pocne vristati, da ali crkve u Njemackoj vode i obdanista i cine ina dobra djela: obdanista, ljetni kampovi, i slicne stvari koje bih eto mogao opcekorisnim nazvati proguta 8% love koju uzmu.

nosara
Posts: 19533
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija
Has thanked: 14 times
Been thanked: 13 times

Re: Izvori finansiranja vjerskih institucija ?

Post by nosara » 31/08/2011 10:45

Richard Wagner wrote:U normalnoj zemlji bi se zabranili Žbanićkini filmovi. Još uzela ona nešto pisati.
Ma samo u kost... :lol:

vratnik
Posts: 30173
Joined: 30/08/2004 11:17
Location: Apsurdistan

Re: Izvori finansiranja vjerskih institucija ?

Post by vratnik » 31/08/2011 10:47

Richard Wagner wrote:U normalnoj zemlji bi se zabranili Žbanićkini filmovi. Još uzela ona nešto pisati.
:shock:
:lol:

Locked