Izraelsko-arapski ratovi

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderator: anex

Post Reply
User avatar
Obilino Kasino
Posts: 542
Joined: 30/06/2013 16:27

#151 Re: Izraelsko-arapski ratovi

Post by Obilino Kasino »

https://youtu.be/cZk4Yu42g0I

Dobar video koji objasnjava mentalitet Arapa i njihove neuspjehe na vojnom polju.
klosar pravi
Posts: 2720
Joined: 26/05/2018 12:00

#152 Re: Izraelsko-arapski ratovi

Post by klosar pravi »

:thumbup:
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#153 Re: Izraelsko-arapski ratovi

Post by seln »

Kikibombona wrote:
seln wrote:To ujedno objasnjava i haos koji trenutno vlada u vecini arapskih zemalja, posebno kriznih i postkonfliktnih.
Nepregledna papzjanija saveznistava i rivalstava na nivou klana, plemena, sekte, mezheba, regije...
nadji bilo koji pridjev koji jednog Arapina razlikuje od drugog i njima ce to biti razlog da se popickaju.
Zasto bilo ko ocekuje da Arapi budu jedinstveni?

Arapsko jedinstvo je jednako tesko ostvariti kao slavensko, evropsko ili latino-americko.

Sta zajednicko imaju Arapin iz Kaira i Bagdada, iz dva grada udaljena 2 000 kilometara? :roll: Imaju zajednicko taman koliko ti sa Marcinom iz Krakova.

Nema slicnijih naroda od Srba, Bosnjaka i Hrvata, pa se opet medjusobno ne podnose.

Arapi nikad nisu bili jedinstveni, kao sto nisu ni Slaveni i mnogi drugi narodi...
Ne govorim o jedinstvu svih Arapa, vec o jedinstvu unutar jedne drzave.
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#154 Re: Izraelsko-arapski ratovi

Post by Kikibombona »

seln wrote:Ne govorim o jedinstvu svih Arapa, vec o jedinstvu unutar jedne drzave.
Problem su prvenstveno sektaske razlike. Kao sto se ne podnose protestanti i katolici u Irskoj, tako se ne podnose siiti i suniti u Iraku, Siriji itd. Istocna Sirija je etnicki, ideoloski, vjerski, kulturoloski bliza zapadnom Iraku nego Damasku i ostatku levantske Sirije. Britance i Francuze prilikom crtanja granica nije zanimala kompaktnost drzava, kao da su namjerno pravili burad sa barutom. Nemoguce da nisu znali sta rade.

Sunit iz Iraka nikada nece prihvatiti da siit bude glavni i obratno. Pogledaj iracke izbore, svi glasanu za svoje. Vise Srba glasa za SDA nego siita za sunitske stranke. Rivalstvo koje datira stoljecima unazad.

Arapske drzave su kolonijalne monstrum tvorevine koje treba razmontirati i napraviti 'prirodne' drzave.
User avatar
madner
Posts: 56761
Joined: 09/08/2004 16:35

#155 Re: Izraelsko-arapski ratovi

Post by madner »

To nema apsolutno nikakve veze sa uzrocima poraza.

Mada je najbitniji faktor zapravo koliko vojnika su uspjeli projektovati na neko ratiste.
User avatar
славянин
Posts: 11281
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#156 Re: Izraelsko-arapski ratovi

Post by славянин »

madner wrote:To nema apsolutno nikakve veze sa uzrocima poraza.

Mada je najbitniji faktor zapravo koliko vojnika su uspjeli projektovati na neko ratiste.
Ne zaboravi disciplinu i kvalitetu komandnog kadra.
User avatar
cyprus
Posts: 39275
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#157 Re: Izraelsko-arapski ratovi

Post by cyprus »

Kikibombona wrote:Arapske drzave su kolonijalne monstrum tvorevine koje treba razmontirati i napraviti 'prirodne' drzave.
Nešto poput toga ne postoji. Niti će ikada postojati...

Možeš samo razjebat postojeće vještačke tvorevine (to neće ići bez krvi), samo da bi stvorio nove vještačke tvorevine, koje će također imat svoje unutrašnje probleme, tenzije i konflikte...
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#158 Re: Izraelsko-arapski ratovi

Post by Kikibombona »

cyprus wrote:
Kikibombona wrote:Arapske drzave su kolonijalne monstrum tvorevine koje treba razmontirati i napraviti 'prirodne' drzave.
Nešto poput toga ne postoji. Niti će ikada postojati...

Možeš samo razjebat postojeće vještačke tvorevine (to neće ići bez krvi), samo da bi stvorio nove vještačke tvorevine, koje će također imat svoje unutrašnje probleme, tenzije i konflikte...
Netacno.

Ako na jednu stranu stavis etnicki i vjerski homogene drzave a na drugu etnicki i vjerski podijeljene drzave, doci ces do zakljucka da druga skupina ima daleko vece probleme.

Najvece probleme imaju drzave u kojima vise naroda, sa znacajnom populacijom, zivi na homogenom teritoriju. Recimo, drzave poput Iraka, Sudana, Libanona itd.

U ovu drzavu su od strane imperijalnih sila ugurana tri naroda. Od svog nastanka do danas, vlast se odrzava proljevanjem krvi. Ovdje se labavi mir moze odrzavati jedino brutalnom silom i zatiranjem drugacijeg politickog misljenja, kao sto je radio Sadam Husein (uz genocid, etnicko ciscenje, masakre po potrebi itd).

Image
meni serbe
Posts: 157
Joined: 13/06/2013 18:00

#159 Re: Izraelsko-arapski ratovi

Post by meni serbe »

llull wrote:1973 su Izraelci veoma nonsalantno nastupili, imali su dovoljan broj informacija prije samog egipatskog napada preko Sueca da ce ovi udariti ali su vjerovali u Bar Lev Liniju koja je bila postavljena na obalama.
Egipatske snage su skoro perfektno izvele desant i dobro izolovale borbene tacke koje su pruzale jak otpor.
Bas kao sto neko rece cim su napustili PVO kisobran tada su nastradali, jednaka greska je bila i na Golanu kada su sirijske tenkovske jedinice oklijevale i tu su kiksale, naivno su se na jednom prolazu usudili da krenu tenkovima, ali su se preracunali i napravili skoro pocetnicku gresku.
Izraelski tenkovi su bukvalno imali jaci domet i prije nego su sirijci dosli u zonu dejstva izraelci su ih unistavali.
Arapski javasluk je stvarno neprevazidjen, prosto me podsjecaju na srbe kada ratuju... Kurce se i divljaju i sve na galamu pokusavaju ali u svojoj kaubojstini sad pa sad dobiju po nosu.

Jevrejski fanatizam me podsjeca na albanski, jednostavno im je ta drzava na prvom mjestu. Postoji prica po kojoj je 1948 Golda Meir poslana u SAD da prikupi novac za oruzje, najoptimisticnij planovi su bili da skupi dvadesetak miliona, vratila se sa 50. U knjizi je opisano kako su ljudi vadili zlatne zube, skidali mindjuse, nakit i davali da se kupuje oruzje za tadasnje oruzane snage Izraela.
da je bosanka, skupila bi 70 a donijela samo 10
klosar pravi
Posts: 2720
Joined: 26/05/2018 12:00

#160 Re: Izraelsko-arapski ratovi

Post by klosar pravi »

meni serbe wrote:
llull wrote:1973 su Izraelci veoma nonsalantno nastupili, imali su dovoljan broj informacija prije samog egipatskog napada preko Sueca da ce ovi udariti ali su vjerovali u Bar Lev Liniju koja je bila postavljena na obalama.
Egipatske snage su skoro perfektno izvele desant i dobro izolovale borbene tacke koje su pruzale jak otpor.
Bas kao sto neko rece cim su napustili PVO kisobran tada su nastradali, jednaka greska je bila i na Golanu kada su sirijske tenkovske jedinice oklijevale i tu su kiksale, naivno su se na jednom prolazu usudili da krenu tenkovima, ali su se preracunali i napravili skoro pocetnicku gresku.
Izraelski tenkovi su bukvalno imali jaci domet i prije nego su sirijci dosli u zonu dejstva izraelci su ih unistavali.
Arapski javasluk je stvarno neprevazidjen, prosto me podsjecaju na srbe kada ratuju... Kurce se i divljaju i sve na galamu pokusavaju ali u svojoj kaubojstini sad pa sad dobiju po nosu.

Jevrejski fanatizam me podsjeca na albanski, jednostavno im je ta drzava na prvom mjestu. Postoji prica po kojoj je 1948 Golda Meir poslana u SAD da prikupi novac za oruzje, najoptimisticnij planovi su bili da skupi dvadesetak miliona, vratila se sa 50. U knjizi je opisano kako su ljudi vadili zlatne zube, skidali mindjuse, nakit i davali da se kupuje oruzje za tadasnje oruzane snage Izraela.
da je bosanka, skupila bi 70 a donijela samo 10
Misliš da ona nije?

Pa židov ti je to. :D
User avatar
pici
Posts: 43586
Joined: 19/07/2007 23:17
Location: zbrinut u kupleraju...
Grijem se na: Ženske gHuzove
Vozim: Trajvan
Horoskop: Djevac

#161 Re: Izraelsko-arapski ratovi

Post by pici »

pomirite se sutim da su židovi poderali araBe i bitnut ce val lakse
User avatar
ioannes
Posts: 3056
Joined: 26/02/2013 14:31

#162 Re: Izraelsko-arapski ratovi

Post by ioannes »

Tomi110 wrote:
Sarajmen wrote:Vidi, što se tiče nafte mislim da je samo jednom zabilježeno da je kralj Fejsal mislim, uveo neke mjere koje su bile direktno povezane sa naftom, kao pritisak/odgovor na probleme u Palestini. Nakon njega nikad' i niko to više nije uradio, jer više nije imao sve mehanizme pod svojom kontrolom.To se može provjeriti pa se ne bih tu nešto zadržavao. Sukobi, vještačke krize, rast i pad cijena , zalihe.... to je posebna ekonosmo-mešetarska tema za koju i nisam baš dobar sagovornik.
A u vezi ostalog... Suecki kanal je strateški važan, koliko se sjećam da su ga najvećim dijelom kontrolisali Britanci , pa nakon njihovog povlačenja (kolonijalizam) je kontrolu imao Egipat uz nešto zadržanog britanskog. Strateški značaj nafte (crno zlato) su određene interesne grupe shvatili puno prije ostalih i obzirom da je nje bilo u ogromnim zalihama pod kontrolom arapa, traženi su načini da se nakon II Svjetskog rata zauzme što bolja pozicija za njenu eksploataciju. Britanci su tu bili maheri jer su bili pomorska sila a i pobjednička strana u ratu.
Jevrejski narod je kao što znamo generalno prošao kroz velika stradanja tokom II WW, preživjeli su se iseljavali širom svijeta , nešto u USA a jedan dio i u Palestinu (Balfurova deklaracija) , i to su bile međunarodno određene kvote koliko ih se može useliti na godišnjem nivou. Međutim, te kvote se nikada nisu u suštini ispoštovale. Tu leži jedan od uzroka kasnije konfrontacije doseljenika i formiranje naselja (kibuci mislim) sa starosjediocima u Palestini. O cionizmu neću, ali je i ta doktrina bitna u cijeloj priči.

Američki pristup se znatno mijenja nakon smjene (umro naprasno) dva predsjednika:
Američki zvaničnici koji su putovali sa Rooseveltom svjedočili su kompleksnosti pitanja Palestine i ustrajno Ibn Saudovo odbijanje planova da se zemlja naseli židovskim imigrantima iz Evrope. Kralj Ibn Saud je izrazio nade da će se održati riječ u slučaju Palestine i pozvao se na "dobro poznatu pravdu Sjedinjenih Država".

"Predsjednik je odgovorio da želi uvjeriti Njegovo visočanstvo da on neće učiniti ništa da pomogne Židovima protiv Arapa i da neće načiniti neprijateljski potez prema arapskom narodu", te da njegova vlada "neće praviti nikakvu promjenu u svojoj temeljnoj politici prema Palestini bez pune i prethodne konsultacije i sa Židovima i sa Arapima", stajalo je u zajedničkoj izjavi nakon sastanka.

Međutim, ovo čuveno obećanje koje je Roosevelt dao Ibn Saudu o Palestini će se promijeniti u narednim godinama kada administracija Rooseveltovog nasljednika Harry S. Trumana podrži plan Ujedinjenih nacija o podjeli Palestine. Ovaj potez Sjedinjenih Država je veoma razočarao Ibn Sauda jer je on Rooseveltov predsjedničko obećanje uzeo kao obavezu Sjedinjenih Država.
http://balkans.aljazeera.net/vijesti/ka ... li-mostove

A nafta, možda jedino reći da se pokazala tačnom vizija one interesne grupe o njenom značaju za budućnost, pa tako i ovu sadašnjost. Pojma nemam ko je drži pod kontrolom, ali je očito da se krvave borbe vode na tom interesnom polju. Fizički i onom na berzama.


Odoh dalje...
Roosvelt obecao jedno a zidovski lobi isposlovao drugo. Toliko je jako predsjednicko obecanje, nego otkud Izraelcima nuklearno naoruzanje?Zemlja manja nego pola Bosne a imaju nuklearke, pretpostavljam da su ih negdje trebali ispitati/detonirati tokom razvoja. U jednom dokumentarcu o zvizdacu iz Dimone (Izraelako nuklearno postrojenje) se navodi da im je sav materijal(nacrti za bombu i obogacivanje nuklearnog materijala, pa cak i materijal za prvu bombu) za nuklearne bombe dala jedna "zapadna zemlja" , ne Zapadnoevropska zemlja nego zapadna zemlja a nije Meksiko, eto toliko imaju jak lobi a zive na samo 25000 kilometara kvadratnih i jebu stotine milijuna Arapa.
ta zapadna zemlja je bila Francuska (ili barem poslje djelovi francuskog deep state)

u negev pustinji su izraelci poceli praviti pogon, to nije promaklo CIA, obavjesten je Eisenhower ali se on nije previse interesirao za to.
reaktor koji su izraelci napravili u negev pustinji izgledao je isto kao francuski reaktor Marcoule (kojeg su Amerikanci isto pratili).
CIA ponovno informira Eisenhowera, ali on opet navodno nezainteresirano reagira. CIA salje spijune preobucene kao turiste (postoje i originalni snimci) u blizini pogona u negrev pustinji da bi se ustanovilo sta tocno izraelci tamo prave i ko su ti silni ljudi koji svaki dan sa autobusima dolaze do tog pogona. CIA isto javlja da je kompletna uza sira blizina oko tog pogona puna mossad agenata (izraelci su znali da ih CIA spijunira). Istrazivanja koja je CIA napravila, pokazuju , da u pogonu rade stotine francuza, koji zive u obliznjim kvartovima koji su ekstra za to napravljeni.
tim projektom su kumovali predsjednik Guy Mollet i ministar odbrane Maurice Bourgès-Maunoury. U tom krugu je se nakon nekog vremena stvorio eliterni krug od nekih 20-ak ljudi koji su intenzivno bili spojeni sa izraelskom vladom. ovde se treba napomenuti da taj proces nije isao preko parlamenta niti je pitan u vezi toga, nego je mimo njega radjen. Sto je jos interesantno izraelci su cak napravili ugovor (shimon perez) kojeg su unazad datirali jer je tadasnja vlada izgubila bila povjerenje u parlamentu. Sa predsjednistvom Charles de Gaulle (1958) se mjenja francuska politika u vezi atomske bombe. De Gaulle hoce atomsku za Francusku ali ne za izrael. treba mu dugo vremena da tu strategiju manifestira....tokom tog vremena ni sam u potpunosti nezna kakvi dogovori u pozadini padaju, jer taj eliterni krug ljudi ga uopce nije informirao o svemu.
U medjuvremenu Ben Gurion i kompanija su bili u zadnjoj etapi sto se tice atomske....falili su im samo adekvatni nosaci i rakete za atomsku.
De Gaulle u tom trenutku zabranjuje suradnju sa izraelcima ali njegove direktive se jednostavno ne sprovode jer taj eliterni krug ljudi - koji su od pocetka involvirani u to- je vrlo dobro povezan u francuskim strukturama moci i opire se toj direktivi. Najbolji primjer je franucka raketa "daniel" MD 620 ( proizvodi Dassault) koju "francuzi" izvoze izraelu i ako je De Gaulle zabranio bio izvoz te rakete.
User avatar
Tomi110
Posts: 363
Joined: 20/09/2014 15:33
Location: Na moru

#163 Re: Izraelsko-arapski ratovi

Post by Tomi110 »

ioannes wrote:
Tomi110 wrote:
Sarajmen wrote:Vidi, što se tiče nafte mislim da je samo jednom zabilježeno da je kralj Fejsal mislim, uveo neke mjere koje su bile direktno povezane sa naftom, kao pritisak/odgovor na probleme u Palestini. Nakon njega nikad' i niko to više nije uradio, jer više nije imao sve mehanizme pod svojom kontrolom.To se može provjeriti pa se ne bih tu nešto zadržavao. Sukobi, vještačke krize, rast i pad cijena , zalihe.... to je posebna ekonosmo-mešetarska tema za koju i nisam baš dobar sagovornik.
A u vezi ostalog... Suecki kanal je strateški važan, koliko se sjećam da su ga najvećim dijelom kontrolisali Britanci , pa nakon njihovog povlačenja (kolonijalizam) je kontrolu imao Egipat uz nešto zadržanog britanskog. Strateški značaj nafte (crno zlato) su određene interesne grupe shvatili puno prije ostalih i obzirom da je nje bilo u ogromnim zalihama pod kontrolom arapa, traženi su načini da se nakon II Svjetskog rata zauzme što bolja pozicija za njenu eksploataciju. Britanci su tu bili maheri jer su bili pomorska sila a i pobjednička strana u ratu.
Jevrejski narod je kao što znamo generalno prošao kroz velika stradanja tokom II WW, preživjeli su se iseljavali širom svijeta , nešto u USA a jedan dio i u Palestinu (Balfurova deklaracija) , i to su bile međunarodno određene kvote koliko ih se može useliti na godišnjem nivou. Međutim, te kvote se nikada nisu u suštini ispoštovale. Tu leži jedan od uzroka kasnije konfrontacije doseljenika i formiranje naselja (kibuci mislim) sa starosjediocima u Palestini. O cionizmu neću, ali je i ta doktrina bitna u cijeloj priči.

Američki pristup se znatno mijenja nakon smjene (umro naprasno) dva predsjednika:
Američki zvaničnici koji su putovali sa Rooseveltom svjedočili su kompleksnosti pitanja Palestine i ustrajno Ibn Saudovo odbijanje planova da se zemlja naseli židovskim imigrantima iz Evrope. Kralj Ibn Saud je izrazio nade da će se održati riječ u slučaju Palestine i pozvao se na "dobro poznatu pravdu Sjedinjenih Država".

"Predsjednik je odgovorio da želi uvjeriti Njegovo visočanstvo da on neće učiniti ništa da pomogne Židovima protiv Arapa i da neće načiniti neprijateljski potez prema arapskom narodu", te da njegova vlada "neće praviti nikakvu promjenu u svojoj temeljnoj politici prema Palestini bez pune i prethodne konsultacije i sa Židovima i sa Arapima", stajalo je u zajedničkoj izjavi nakon sastanka.

Međutim, ovo čuveno obećanje koje je Roosevelt dao Ibn Saudu o Palestini će se promijeniti u narednim godinama kada administracija Rooseveltovog nasljednika Harry S. Trumana podrži plan Ujedinjenih nacija o podjeli Palestine. Ovaj potez Sjedinjenih Država je veoma razočarao Ibn Sauda jer je on Rooseveltov predsjedničko obećanje uzeo kao obavezu Sjedinjenih Država.
http://balkans.aljazeera.net/vijesti/ka ... li-mostove

A nafta, možda jedino reći da se pokazala tačnom vizija one interesne grupe o njenom značaju za budućnost, pa tako i ovu sadašnjost. Pojma nemam ko je drži pod kontrolom, ali je očito da se krvave borbe vode na tom interesnom polju. Fizički i onom na berzama.


Odoh dalje...
Roosvelt obecao jedno a zidovski lobi isposlovao drugo. Toliko je jako predsjednicko obecanje, nego otkud Izraelcima nuklearno naoruzanje?Zemlja manja nego pola Bosne a imaju nuklearke, pretpostavljam da su ih negdje trebali ispitati/detonirati tokom razvoja. U jednom dokumentarcu o zvizdacu iz Dimone (Izraelako nuklearno postrojenje) se navodi da im je sav materijal(nacrti za bombu i obogacivanje nuklearnog materijala, pa cak i materijal za prvu bombu) za nuklearne bombe dala jedna "zapadna zemlja" , ne Zapadnoevropska zemlja nego zapadna zemlja a nije Meksiko, eto toliko imaju jak lobi a zive na samo 25000 kilometara kvadratnih i jebu stotine milijuna Arapa.
ta zapadna zemlja je bila Francuska (ili barem poslje djelovi francuskog deep state)

u negev pustinji su izraelci poceli praviti pogon, to nije promaklo CIA, obavjesten je Eisenhower ali se on nije previse interesirao za to.
reaktor koji su izraelci napravili u negev pustinji izgledao je isto kao francuski reaktor Marcoule (kojeg su Amerikanci isto pratili).
CIA ponovno informira Eisenhowera, ali on opet navodno nezainteresirano reagira. CIA salje spijune preobucene kao turiste (postoje i originalni snimci) u blizini pogona u negrev pustinji da bi se ustanovilo sta tocno izraelci tamo prave i ko su ti silni ljudi koji svaki dan sa autobusima dolaze do tog pogona. CIA isto javlja da je kompletna uza sira blizina oko tog pogona puna mossad agenata (izraelci su znali da ih CIA spijunira). Istrazivanja koja je CIA napravila, pokazuju , da u pogonu rade stotine francuza, koji zive u obliznjim kvartovima koji su ekstra za to napravljeni.
tim projektom su kumovali predsjednik Guy Mollet i ministar odbrane Maurice Bourgès-Maunoury. U tom krugu je se nakon nekog vremena stvorio eliterni krug od nekih 20-ak ljudi koji su intenzivno bili spojeni sa izraelskom vladom. ovde se treba napomenuti da taj proces nije isao preko parlamenta niti je pitan u vezi toga, nego je mimo njega radjen. Sto je jos interesantno izraelci su cak napravili ugovor (shimon perez) kojeg su unazad datirali jer je tadasnja vlada izgubila bila povjerenje u parlamentu. Sa predsjednistvom Charles de Gaulle (1958) se mjenja francuska politika u vezi atomske bombe. De Gaulle hoce atomsku za Francusku ali ne za izrael. treba mu dugo vremena da tu strategiju manifestira....tokom tog vremena ni sam u potpunosti nezna kakvi dogovori u pozadini padaju, jer taj eliterni krug ljudi ga uopce nije informirao o svemu.
U medjuvremenu Ben Gurion i kompanija su bili u zadnjoj etapi sto se tice atomske....falili su im samo adekvatni nosaci i rakete za atomsku.
De Gaulle u tom trenutku zabranjuje suradnju sa izraelcima ali njegove direktive se jednostavno ne sprovode jer taj eliterni krug ljudi - koji su od pocetka involvirani u to- je vrlo dobro povezan u francuskim strukturama moci i opire se toj direktivi. Najbolji primjer je franucka raketa "daniel" MD 620 ( proizvodi Dassault) koju "francuzi" izvoze izraelu i ako je De Gaulle zabranio bio izvoz te rakete.
Za Ioannesa .Ja se izvinjavam zbog pogresnog navoda nije Amerika u pitanju bila je Francuska.
User avatar
Woody
Posts: 1690
Joined: 17/12/2003 00:00
Location: Jedna država, dva entiteta, tri naroda, četiri pičke materine

#164 Re: Izraelsko-arapski ratovi

Post by Woody »

Sporazum Faisal-Weizmann je sporazum od 3. januara 1919. između Emira Faisala, trećeg sina Huseina, vladara kratkotrajnog kraljevstva Hejaza, i Chaima Weizmanna, cionističkog vođe koji je pregovarao Balfoursku deklaraciju 1917. nekoliko sedmica prije početka Pariške mirovne konferencije. Zajedno s pismom napisanim od T. E. Lawrencea u Faisalovo ime Felixu Frankfurteru u martu 1919. godine, bio je jedan od dva dokumenta koje je cionističko izaslanstvo koristilo na Mirovnoj konferenciji kojim su tvrdili da cionistički planovi za Palestinu imaju prethodno odobrenje Arapa.

Sporazum je predstavljen Faisalu u njegovoj sobi u hotelu Carlton 3. januara na engleskom jeziku, koji Faisal nije mogao pročitati, a njegov sadržaj je Faisalu objasnio T. E. Lawrence kao jedini prevoditelj. Faisal je potpisao taj dokument na istom sastanku, bez savjetovanja sa svojim savjetnicima koji su ga čekali u zasebnoj prostoriji, ali je dodao napomenu na arapskom uz svoj potpis, čime je Faisal smatrao da je sporazum uvjetovan time da se Palestina nalazi unutar arapskog područja . Cionistička organizacija dostavila je Sporazum na Parišku mirovnu konferenciju bez tog upozorenja.

Yoav Gelber je opisao taj dokument kao "samo od propagandne vrijednosti", jer je brzo postalo jasno da se Faisalovi uvjeti neće ispuniti.

Image
Original dokumenta sa Faisalovom napomenom

Image
Dodata napomena T.E. Lawrenca u rukopisu

Image
Pismo Felixu Frankfurteru koje je napisao T.E. Lawrence u ime princa Faisala
User avatar
Tomi110
Posts: 363
Joined: 20/09/2014 15:33
Location: Na moru

#165 Re: Izraelsko-arapski ratovi

Post by Tomi110 »

Rekao sam ja da ce Izrael sjebati Iran kad-tad preko Amera...
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#166 Re: Izraelsko-arapski ratovi

Post by salik79 »

Nista od tog.
User avatar
славянин
Posts: 11281
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#167 Re: Izraelsko-arapski ratovi

Post by славянин »

Moshe Dayan - arhitekta prakticno svih vojnih uspjeha Izraela u ratovima protiv Arapa.Inace prilicno karizmaticna i zanimljiva licnost, veliki cionista i to otvoreno kaze, kao sto i kaze da nije neki vjernik - a najbolji prijatelj kojeg je prakticno smatrao ocem je bio Arap (cak je u jeku rata ili pred pocetak istog napustio komandu i otisao mu na sahranu)
Image
Commands
Chief of General staff
Southern Command
Northern Command
Battles/wars Arab Revolt in Palestine
World War II
1948 Arab–Israeli War
Suez Crisis
Six-Day War
War of Attrition
Yom Kippur War



User avatar
bunk
Posts: 8774
Joined: 16/07/2016 19:58

#168 Re: Izraelsko-arapski ratovi

Post by bunk »

Pravi rat,opca sora se tamo nije jos desio.Rat u pravom smislu te rijeci gdje nece biti taktike i razvlacenja pameti nego rat do kraja.
E tom scenariju se ne bih nasao u kozi Izraela.
Sve ovo sto se desavalo do sad je bilo projektovano i namjenski uradjeno u korist tog Izraela.
User avatar
AleksoMKD
Posts: 7508
Joined: 01/03/2012 15:03
Location: Tamo gdje vjecno sunce sja

#169 Re: Izraelsko-arapski ratovi

Post by AleksoMKD »

bunk wrote:Pravi rat,opca sora se tamo nije jos desio.Rat u pravom smislu te rijeci gdje nece biti taktike i razvlacenja pameti nego rat do kraja.
E tom scenariju se ne bih nasao u kozi Izraela.
Sve ovo sto se desavalo do sad je bilo projektovano i namjenski uradjeno u korist tog Izraela.
Izrael ima nuklearke a Arapi ne.

Za sada nista od rata.
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#170 Re: Izraelsko-arapski ratovi

Post by CPT »

AleksoMKD wrote:
bunk wrote:Pravi rat,opca sora se tamo nije jos desio.Rat u pravom smislu te rijeci gdje nece biti taktike i razvlacenja pameti nego rat do kraja.
E tom scenariju se ne bih nasao u kozi Izraela.
Sve ovo sto se desavalo do sad je bilo projektovano i namjenski uradjeno u korist tog Izraela.
Izrael ima nuklearke a Arapi ne.

Za sada nista od rata.
Izraelske nuklarke nemaju veze sa ratom jer i oni znaju da to znaci kraj za sve (i Izrael) tamo. Cilj je navuci Amerikance u konvecionalni rat sa Iranom. Jedini nacin da se izbjegne rat dugorocno je nuklearka kod Irana. Ove PVO pobjede to samo odlazu za godinu ili dvije. Samo je pitanje vremena kad ce naci neku budalu spremenu da zrtvuje zivote Amerikanaca :roll:
User avatar
AleksoMKD
Posts: 7508
Joined: 01/03/2012 15:03
Location: Tamo gdje vjecno sunce sja

#171 Re: Izraelsko-arapski ratovi

Post by AleksoMKD »

CPT wrote: Izraelske nuklarke nemaju veze sa ratom jer i oni znaju da to znaci kraj za sve (i Izrael) tamo. Cilj je navuci Amerikance u konvecionalni rat sa Iranom. Jedini nacin da se izbjegne rat dugorocno je nuklearka kod Irana. Ove PVO pobjede to samo odlazu za godinu ili dvije. Samo je pitanje vremena kad ce naci neku budalu spremenu da zrtvuje zivote Amerikanaca :roll:
Tacno, mislim da je jedino Iran kakva takva pretnja Izraelu.
User avatar
geralt
Posts: 5199
Joined: 14/09/2017 12:45

#172 Re: Izraelsko-arapski ratovi

Post by geralt »

bunk wrote:Pravi rat,opca sora se tamo nije jos desio.Rat u pravom smislu te rijeci gdje nece biti taktike i razvlacenja pameti nego rat do kraja.
E tom scenariju se ne bih nasao u kozi Izraela.
Sve ovo sto se desavalo do sad je bilo projektovano i namjenski uradjeno u korist tog Izraela.
Mislis da su Egipat i Sirija taktizirali i "stedili" Izrael 1973?
zijancer
Posts: 4749
Joined: 03/08/2004 20:52
Location: 39

#173 Re: Izraelsko-arapski ratovi

Post by zijancer »

User avatar
славянин
Posts: 11281
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#174 Re: Izraelsko-arapski ratovi

Post by славянин »

geralt wrote:
bunk wrote:Pravi rat,opca sora se tamo nije jos desio.Rat u pravom smislu te rijeci gdje nece biti taktike i razvlacenja pameti nego rat do kraja.
E tom scenariju se ne bih nasao u kozi Izraela.
Sve ovo sto se desavalo do sad je bilo projektovano i namjenski uradjeno u korist tog Izraela.
Mislis da su Egipat i Sirija taktizirali i "stedili" Izrael 1973?
Ofanziva Egipta preko Sueza i pocetni uspjeh Egpicana, u isto vrijeme Sirijci su o ofanzivi bili na sjeveru Izraela:
Image
Image

Pocetki napredak Arapske koalicije je bio znacajan, cak u Izraelu se razmatrala upotreba nuklearnog oruzija jer i nakon 5 dana ofanziva nije zaustavljena.Medjutim kada su pocele da pristizu Izraelske rezerve i kada je rezerva stupila na front zaustavljen je napredak koalicije. Takticki nevjerovatno dobrim potezima Izrael je uspio da okruzi Egipcane koji su uspjeli preci na Sinaj i to na nacin da su sami presli Sinaj, ugrozili Kairo i sa Egipatske strane odsjekli trupe Egipta koje su se nalazile na Sinaju:
Image

Dok je situacija na sjevernom frontu se takodje okrenula u korist Izraela, koji je nakon zauzimanja planine hermon ostvario kontrolu nad Golanskom visoravni i nastavio napredak prema Damasku zaustavljajuci se 40 km od istog u vrijeme prekida vojnih djelovanja i potpisivanja primirja.
Image
User avatar
geralt
Posts: 5199
Joined: 14/09/2017 12:45

#175 Re: Izraelsko-arapski ratovi

Post by geralt »

Citao sam malo o tom izraelskom proboju na Sinaju. Tokom napada je izmedju egipatske 2. i 3. armije bukvalno ostala rupa na frontu od par kilometara koju niko nije branio, a zbog krutog sistema komandovanja preuzetog od Rusa nijedan egipatski general nije tamo poslao trupe na vlastitu inicijativu. Izraelci su bukvalno tuda provozali par oklopnih divizija prije nego sto su Egipcani shvatili sta se desava.
Post Reply