Izrael je opet pocinio zlocin!

Locked
5 0 5
Posts: 15203
Joined: 14/10/2007 20:58

#10051 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by 5 0 5 »

Hajlac wrote:
Od srca bih volio da godinama živiš u Gazi - tad ne bi ovako hladnokrvno i vojnički kalkulisao i palamudio :!:

Zna se šta je uzrok a šta su posljedice i nuspojave tog uzorka.

Evo samo friška uzročno-posljedična veza: prije nekoliko mjeseci Izraelci su su hladnokrvno ubili dvoje djece/momaka iz Gaze.
Zatim neko(i dalje se ne zna ko tačno) otme trojicu momaka - Izraelaca i hladnokrvno ubije.
Izrael to jedva dočeka i u odmazdi uništi i ono malo infrastrukture u Gazi te ubije preko 1000 civila...
Svo to vrijeme, tačnije preko 60 godina Palestince Izrael drži u logoru - Gaza i aparthejdu - Zapadna obala, sporo ali uporno ih istrjebljujući i protjerujući tj. vršeći "etničko čišćenje".
objasni mi ti onda, sta je bila svrha hamasovih napada? posto rezultat svi vidimo. a to je izraelsko besomucno unistavanje palstinskih zivota i infrastukture. objasni mi sta je hamas izvukao pozitivno za palestince iz ovog rata?
User avatar
Hajlac
Posts: 3843
Joined: 15/02/2012 15:08
Location: Chris Hedges!

#10052 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Hajlac »

"Israel's propaganda machine, however, insists that these Palestinians wanted to die ("culture of martyrdom"), staged their own death ("telegenically dead") or were the tragic victims of Hamas's use of civilian infrastructure for military purposes ("human shielding"). In all instances, the military power is blaming the victims for their own deaths, accusing them of devaluing life and attributing this disregard to cultural bankruptcy. In effect, Israel—along with uncritical mainstream media that unquestionably accept this discourse—dehumanizes Palestinians, deprives them even of their victimhood and legitimizes egregious human rights and legal violations."

http://m.thenation.com/article/180783-f ... a-debunked

Istu šuplju i ovdje određene isprane glave prosipaju.
User avatar
Hajlac
Posts: 3843
Joined: 15/02/2012 15:08
Location: Chris Hedges!

#10053 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Hajlac »

505sCrtom wrote:
Hajlac wrote:
Od srca bih volio da godinama živiš u Gazi - tad ne bi ovako hladnokrvno i vojnički kalkulisao i palamudio :!:

Zna se šta je uzrok a šta su posljedice i nuspojave tog uzorka.

Evo samo friška uzročno-posljedična veza: prije nekoliko mjeseci Izraelci su su hladnokrvno ubili dvoje djece/momaka iz Gaze.
Zatim neko(i dalje se ne zna ko tačno) otme trojicu momaka - Izraelaca i hladnokrvno ubije.
Izrael to jedva dočeka i u odmazdi uništi i ono malo infrastrukture u Gazi te ubije preko 1000 civila...
Svo to vrijeme, tačnije preko 60 godina Palestince Izrael drži u logoru - Gaza i aparthejdu - Zapadna obala, sporo ali uporno ih istrjebljujući i protjerujući tj. vršeći "etničko čišćenje".
objasni mi ti onda, sta je bila svrha hamasovih napada? posto rezultat svi vidimo. a to je izraelsko besomucno unistavanje palstinskih zivota i infrastukture. objasni mi sta je hamas izvukao pozitivno za palestince iz ovog rata?
Svrha je bila čista reakcija na Izrael tj. prvu osvetu za tri ubijena momka-"doseljenika", naravno tad nikog to nije interesovalo - tek kad se desi ustanak/intifada ili ovakva invazija Gaze poput one 2009. uključe se ignoranti i počnu kalkulisati šta kako zašto, ali nikako da povežu akciju i reakciju a kamoli osnovni uzrok - okupaciju Palestine i etničko čišćenje...

"Those rockets fall on our heads just by chance? There is no context to this? There was not the breaking of the political negotiations by the Israelis refusing to release some few veteran prisoners? There was not a war declared on Hamas in the West Bank after the kidnap and the murder of three Israeli youngsters, arresting 500 Hamas activists who were not involved in this kidnap? Didn’t Israel stop the salaries—transferring the salaries to 40,000 Hamas workers, employees in Gaza? And what did Israel think? Wasn’t Israel against the unity government? And what did Israel think, that all this will pass like nothing and Hamas will accept everything? So I have news. Those who believe that nothing will happen were either extremely arrogant or blind or both."
GIDEON LEVY
http://www.democracynow.org/2014/7/22/w ... nt_israeli

"And so, what happened subsequently were the kidnappings and murders of the three Yeshiva students, the three Israeli students at Yeshiva in the West Bank, followed by the revenge, torture and killing of the 16-year-old Palestinian boy in East Jerusalem, Mohammed Abu Khdeir. And Hamas found itself in a campaign in the West Bank, an Israeli campaign, to arrest hundreds of Hamas members in a search for the perpetrators of the kidnapping and murder. Hamas did not claim responsibility for the kidnappings and the murder, but it did say that it supports such kidnappings as a means of getting prisoners out of jail. And it essentially found an opportunity—with rising protests particularly in the wake of the killing of Mohammed Abu Khdeir, rising protests particularly in Jerusalem and in Israel proper, it saw an opportunity to do what it felt it was going to be forced to do in any event. Plan A for Hamas out of the predicament it and Gaza found themselves in was reconciliation. That was thwarted. And so Plan B is the crisis that we’re dealing with today."
NATHAN THRALL
http://www.democracynow.org/2014/7/22/h ... ose_war_in

Nije zgoreg naglasiti i činjenicu da su ta ubijena tri studenta zapravo "settlers" na palestinskoj teritoriji - West Banku tj. predstavljaju okupatore i takvi "doseljenici" konstantno zagorčavaju život Palestincima otimanjem obradive zemlje, uništavanjem maslinjaka, hladnokrvnim ubistvima svojih komšija Palestinaca itd.

Ali koga briga za kontekst.
5 0 5
Posts: 15203
Joined: 14/10/2007 20:58

#10054 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by 5 0 5 »

Hajlac wrote: Svrha je bila čista reakcija na Izrael tj. prvu osvetu za tri ubijena momka-"doseljenika", naravno tad nikog to nije interesovalo - tek kad se desi ustanak/intifada ili ovakva invazija Gaze poput one 2009. uključe se ignoranti i počnu kalkulisati šta kako zašto, ali nikako da povežu akciju i reakciju a kamoli osnovni uzrok - okupaciju Palestine i etničko čišćenje...
ne razumijem nista. izrael se sveti, pa se onda hamas sveti, sto rezultira razrusenom gazom i hiljadom mrtvih palestinaca. jasna mi je istorija palestine i izraela. ali jos uvijek ne vidim, kakvu je korist iz ovog rata izvukla palestina. jesu li povratili okupirane teritorije? jesu li zastitili svoj narod od ubijanja? jesu li poljuljali neprijateljsku drzavu? hoce li se izrael od sutra bolje ponasati prema njima? dati im neki resprekt i odblokirati im drzavu? ili ce sve biti gore na hiljaditu? vojska treba da stiti teritorije i narod. sa ovim napadima ugrozili su i jedno i drugo. a pravda, pravda, pravda. to nema veze sa ovim ni promil.

Nije zgoreg naglasiti i činjenicu da su ta ubijena tri studenta zapravo "settlers" na palestinskoj teritoriji - West Banku tj. predstavljaju okupatore i takvi "doseljenici" konstantno zagorčavaju život Palestincima otimanjem obradive zemlje, uništavanjem maslinjaka, hladnokrvnim ubistvima svojih komšija Palestinaca itd.

Ali koga briga za kontekst.

sto se tice cinjenice da su ovi doseljenici. to isto nema nikakve veze. za palestince su okupatori. za izraelce su izraelci. uzasno je to sto izrael radi palestincima. ali cisto sumnjam da ce hamas ista postici (pozitivno za svoju zemlju i svoj narod), boreci se protiv izraela na ovaj nacin.
User avatar
Hajlac
Posts: 3843
Joined: 15/02/2012 15:08
Location: Chris Hedges!

#10055 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Hajlac »

505sCrtom wrote: ne razumijem nista. izrael se sveti, pa se onda hamas sveti, sto rezultira razrusenom gazom i hiljadom mrtvih palestinaca. jasna mi je istorija palestine i izraela. ali jos uvijek ne vidim, kakvu je korist iz ovog rata izvukla palestina. jesu li povratili okupirane teritorije? jesu li zastitili svoj narod od ubijanja? jesu li poljuljali neprijateljsku drzavu? hoce li se izrael od sutra bolje ponasati prema njima? dati im neki resprekt i odblokirati im drzavu? ili ce sve biti gore na hiljaditu? vojska treba da stiti teritorije i narod. sa ovim napadima ugrozili su i jedno i drugo. a pravda, pravda, pravda. to nema veze sa ovim ni promil.

sto se tice cinjenice da su ovi doseljenici. to isto nema nikakve veze. za palestince su okupatori. za izraelce su izraelci. uzasno je to sto izrael radi palestincima. ali cisto sumnjam da ce hamas ista postici (pozitivno za svoju zemlju i svoj narod), boreci se protiv izraela na ovaj nacin.
bingov buraz wrote:logika na klixu izgleda ovako
Ja ne znam koji kurac su oni u Varsavskom getu dizali pobunu,sa tim su samo pogorsali stvari.
:-) :roll:
5 0 5
Posts: 15203
Joined: 14/10/2007 20:58

#10056 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by 5 0 5 »

Hajlac wrote:
505sCrtom wrote:
Hajlac wrote: Svrha je bila čista reakcija na Izrael tj. prvu osvetu za tri ubijena momka-"doseljenika", naravno tad nikog to nije interesovalo - tek kad se desi ustanak/intifada ili ovakva invazija Gaze poput one 2009. uključe se ignoranti i počnu kalkulisati šta kako zašto, ali nikako da povežu akciju i reakciju a kamoli osnovni uzrok - okupaciju Palestine i etničko čišćenje...
ne razumijem nista. izrael se sveti, pa se onda hamas sveti, sto rezultira razrusenom gazom i hiljadom mrtvih palestinaca. jasna mi je istorija palestine i izraela. ali jos uvijek ne vidim, kakvu je korist iz ovog rata izvukla palestina. jesu li povratili okupirane teritorije? jesu li zastitili svoj narod od ubijanja? jesu li poljuljali neprijateljsku drzavu? hoce li se izrael od sutra bolje ponasati prema njima? dati im neki resprekt i odblokirati im drzavu? ili ce sve biti gore na hiljaditu? vojska treba da stiti teritorije i narod. sa ovim napadima ugrozili su i jedno i drugo. a pravda, pravda, pravda. to nema veze sa ovim ni promil.

sto se tice cinjenice da su ovi doseljenici. to isto nema nikakve veze. za palestince su okupatori. za izraelce su izraelci. uzasno je to sto izrael radi palestincima. ali cisto sumnjam da ce hamas ista postici (pozitivno za svoju zemlju i svoj narod), boreci se protiv izraela na ovaj nacin.
bingov buraz wrote:logika na klixu izgleda ovako
Ja ne znam koji kurac su oni u Varsavskom getu dizali pobunu,sa tim su samo pogorsali stvari.
:-) :roll:
jarane, ako ne mozes odgovoriti na direktna, jasna pitanja, ne znam koji se onda koji se kurac kurcis ovdje. dobro ti dosla palestinska patnja za samoreklamu. osjecas se da drzis moralni monopol, pa sve koji nesto zapitkuju proglasavas bezdusnim nacistima. izvinjavam se sto razmisljam racionalno. ako njihove akcije rezultiraju reakcijama brutalnog neprijatelja da pobije i razruzi sve sto im se nadje na putu, onda se dobro treba zapitati kakva je motivacija. ili kakav je mentalni sklop zrtvujuci svjesno i to malo sirotinje sto imaju dolje. eto, ugledali su se na varsavsko geto. vidjet cemo koliko ce im dobra donijeti. ja ti garantujem, iz dosadasnjeg iskustva, da ce im biti milion puta gore, a niko se u svjetu nece ni pocesati po guziti zbog toga.
User avatar
bogoljub
Posts: 2930
Joined: 14/03/2008 19:20
Location: Do you have a room tonight?

#10057 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by bogoljub »

User avatar
limeni
Posts: 2745
Joined: 30/12/2007 00:39

#10058 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by limeni »

Stoner wrote:Stvar je u tome da nad palestinskim narodom jeste izvršena nepravda ali način na koji oni žele da je isprave i da se obračunaju sa onim koji im je nanio jednostavno ne valja niti je ikada funkcionisala.

Hamas je najveći neprijatelj palestinaca. Jako je glupo misliti da će arapi u onakvoj situaciji kakvoj jesu , bez ikakvog školstva, ekonomije, vojske - pazi molim te, uništiti Izrael i protjerati milione Jevreja sa te teritorije. Smiješno.

Palestinci ne mogu ratovati protiv njih i njihov glavni cilj treba da im bude postizanje mira ( da se pomire sa nepravdom jbg) i da prije svega obnove ekonomiju, stvore radna mjesta i univerzitete.

Bukvalno, da sutra Turska napadne BiH jedno deset puta veće šanse imamo mi da se odbranimo nego oni da pobijede Izrael.
kada je hamas osnovan?
jesu li palestincima prije 1980tih oteli veci dio teritorije?
jeli i arafat bio kao hamas? zasto nisu zeljeli pregovarati sa abbasom?zasto je iran prijetnja iako nikada nije napao neku drzavu?zasto izrael ima pravo da bude jedina zemlja u regionu sa nuklearkom?
ocekujem odgovor, fala lijepo.
User avatar
bogoljub
Posts: 2930
Joined: 14/03/2008 19:20
Location: Do you have a room tonight?

#10059 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by bogoljub »

bogoljub wrote:Veoma značajno i interesantno!!!
https://www.youtube.com/watch?v=-Ph_96E ... 75a92il14A
VEOMA INTERESANTNO!!!
User avatar
Hajlac
Posts: 3843
Joined: 15/02/2012 15:08
Location: Chris Hedges!

#10060 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Hajlac »

505sCrtom wrote:
Hajlac wrote:
505sCrtom wrote: ne razumijem nista. izrael se sveti, pa se onda hamas sveti, sto rezultira razrusenom gazom i hiljadom mrtvih palestinaca. jasna mi je istorija palestine i izraela. ali jos uvijek ne vidim, kakvu je korist iz ovog rata izvukla palestina. jesu li povratili okupirane teritorije? jesu li zastitili svoj narod od ubijanja? jesu li poljuljali neprijateljsku drzavu? hoce li se izrael od sutra bolje ponasati prema njima? dati im neki resprekt i odblokirati im drzavu? ili ce sve biti gore na hiljaditu? vojska treba da stiti teritorije i narod. sa ovim napadima ugrozili su i jedno i drugo. a pravda, pravda, pravda. to nema veze sa ovim ni promil.

sto se tice cinjenice da su ovi doseljenici. to isto nema nikakve veze. za palestince su okupatori. za izraelce su izraelci. uzasno je to sto izrael radi palestincima. ali cisto sumnjam da ce hamas ista postici (pozitivno za svoju zemlju i svoj narod), boreci se protiv izraela na ovaj nacin.
bingov buraz wrote:logika na klixu izgleda ovako
Ja ne znam koji kurac su oni u Varsavskom getu dizali pobunu,sa tim su samo pogorsali stvari.
:-) :roll:
jarane, ako ne mozes odgovoriti na direktna, jasna pitanja, ne znam koji se onda koji se kurac kurcis ovdje. dobro ti dosla palestinska patnja za samoreklamu. osjecas se da drzis moralni monopol, pa sve koji nesto zapitkuju proglasavas bezdusnim nacistima. izvinjavam se sto razmisljam racionalno. ako njihove akcije rezultiraju reakcijama brutalnog neprijatelja da pobije i razruzi sve sto im se nadje na putu, onda se dobro treba zapitati kakva je motivacija. ili kakav je mentalni sklop zrtvujuci svjesno i to malo sirotinje sto imaju dolje. eto, ugledali su se na varsavsko geto. vidjet cemo koliko ce im dobra donijeti. ja ti garantujem, iz dosadasnjeg iskustva, da ce im biti milion puta gore, a niko se u svjetu nece ni pocesati po guziti zbog toga.

Ove nove generacije sve nestrpljivije i razdražljivije :roll:

Svađalico, umjesto što se pokušavaš sa mnom prepirati, uzmi malo pregledaj te linkove na temi - pročitaj štagod, pregledaj koji intervju s 1000x informisanijim ljudima od sebe pa se nećeš glupirati ignorantskim "jasnim pitanjima" tipa "šta im je(Hamasu) to trebalo" :-)
5 0 5
Posts: 15203
Joined: 14/10/2007 20:58

#10061 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by 5 0 5 »

Hajlac wrote: Ove nove generacije sve nestrpljivije i razdražljivije :roll:

Svađalico, umjesto što se pokušavaš sa mnom prepirati, uzmi malo pregledaj te linkove na temi - pročitaj štagod, pregledaj koji intervju s 1000x informisanijim ljudima od sebe pa se nećeš glupirati ignorantskim "jasnim pitanjima" tipa "šta im je(Hamasu) to trebalo" :-)
informisan sam. ali zelim vidjeti sta ti mislis o tome.
User avatar
Renta
Posts: 892
Joined: 11/10/2006 23:53
Location: Zagreb

#10062 Re: Odg: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Renta »

crvenebrigade wrote:Maloprije sam na Sky news-u gledao odlican, hrabar, posten i objektivan dokumentarac o Palestini. Pored dijela prikazanih patnji kroz koje prolaze ti hrabri ljudi, dojmilo me i to da sve veci broj Izraelaca shvata razmjere stradanja u Gazi, ali i Zapadnoj obali.


Postavljam nam svima pitanje. Da li ce doci do formiranja kriticne mase unutar Izraela koji ce moci preokrenuti ovakav pristup akuelnih vlasti Izreala i izvrsiti pritisak kako bi se ulozili svi moguci napori, volja i pamet da prestane krvoprolice na tom prostoru? :?


Jučer je CNN objavio rezultat ankete među Izraelcima gdje su čak 86% Izraelaca protiv primirja i prekida vatre u trenutnom konfliktu. Dakle, žele da IDF obavi zadatak koji je postavljen pred njih u Gazi.
Koliko je taj postotak ankete relevantan pitanje je ali moje mišljenje je, da je relevantan.
Manji broj Izraelaca je protestiralo, mislim jučer, protiv napada na Gazu, ali neki minoran broj.

Ovaj konflikt generalno traje predugo, desetljećima, i teško je očekivati neki značajniji pomak u glavama oba naroda, još manje njihovih politika...
User avatar
Hajlac
Posts: 3843
Joined: 15/02/2012 15:08
Location: Chris Hedges!

#10063 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Hajlac »

505sCrtom wrote:
Hajlac wrote: Ove nove generacije sve nestrpljivije i razdražljivije :roll:

Svađalico, umjesto što se pokušavaš sa mnom prepirati, uzmi malo pregledaj te linkove na temi - pročitaj štagod, pregledaj koji intervju s 1000x informisanijim ljudima od sebe pa se nećeš glupirati ignorantskim "jasnim pitanjima" tipa "šta im je(Hamasu) to trebalo" :-)
informisan sam. ali zelim vidjeti sta ti mislis o tome.
Onda čitaj moje postove, ne pjeni!
User avatar
karanana
Posts: 47254
Joined: 26/02/2004 00:00

#10064 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by karanana »

Al nevjerovatno je kako su rjesili problem bombasa samoubica i uopste upada na njihovu teritoriju izuzev mozda pri samoj granici. Kad se samo sjetim kako su prije 10-15 godina rokali busevi, nocni klubovi, kafane, stanice....
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#10065 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by salik79 »

Najinteresantnije od svega je da cionisticke kukavice, nakon sto su natamburani 2006, nikada vise nisi pokusali false-flag operaciju/predstavu uciniti kada je u pitanju Hizbullah, kao sto to ucinise ovaj put s Hamasom (i podvalom o ubistvu trojice djecaka). To, ustvari, sve govori o Cionistima i njihovom IDF-u. Arapi (okolne zemlje), da su slozni, disciplinovani i obuceni kao sto je to libanonski Hizbullah (jedinica velicine brigade), bi ih pomeli za par dana da im ni Amerika ne bi mogla pomoci.
Edin 24,5
Posts: 447
Joined: 31/08/2008 17:36

#10066 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Edin 24,5 »

Palestinci imaju bukvalno dva izbora: predati se ili se odupirati.

Nažalost, u trenutnim okolnostima se čini da i jedno i drugo vodi ka njihovom uništenju. Stvar je, dakle, samo sa moralno-etičkog stanovišta, za kojim izborom posegnuti.

Ja nemam dilemu kad bi se našao u njihovoj situaciji. Ako me neko stjera u kut, naravno da ću se boriti i rukama i nogama, ma kako to nekom iracionalno izgledalo.

Možda bi se neko i predao, pod parolom da se s rogatim ne treba bosti, ali to više govori o čovjekovom karakteru, nego što potvrđuje realnost, u kojoj eto, Izrael je superpower, a Palestinci su bijedni i zaostali. Čak i da je tako, ja tu ne nalazim opravdanje za ovo što se događa, a pogotovo za osudu palestinskog otpora.

Puna podrška palestinskom narodu u njegovoj pravednoj borbi svim mogućim sredstvima.

A sad zamislite da se svi mi kao pojedinci ponašamo kao država Izrael. Kako bi to izgledalo?

Ako te neko i napada, u pravu postoji nešto što se zove proporcionalnost (srazmjernost). Ne mogu ja nekog ubiti zato što mi je slomio nos ili ugrizao vrat. Imam pravo da vratim, ako već ne postoje drugi mehanizmi da se zaštitim (npr. efikasan sud).

Ne osuđujem druge zbog njihovih stavova, ali količina zgroženosti spram stava koji opravdava postupke države Izrael me tjera da se zapitam sa kakvim to ljudima živimo. Pogotovo ovdje u Bosni, poslije svega što smo prošli.
5 0 5
Posts: 15203
Joined: 14/10/2007 20:58

#10067 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by 5 0 5 »

Hajlac wrote: Onda čitaj moje postove, ne pjeni!
probaj biti malo pristojniji.
User avatar
Hajlac
Posts: 3843
Joined: 15/02/2012 15:08
Location: Chris Hedges!

#10068 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Hajlac »

505sCrtom wrote:
Hajlac wrote: Onda čitaj moje postove, ne pjeni!
probaj biti malo pristojniji.
Misliš na ovaj način, bljuvotinama:
505sCrtom wrote:
Hajlac wrote: :-) :roll:
jarane, ako ne mozes odgovoriti na direktna, jasna pitanja, ne znam koji se onda koji se kurac kurcis ovdje. dobro ti dosla palestinska patnja za samoreklamu. osjecas se da drzis moralni monopol, pa sve koji nesto zapitkuju proglasavas bezdusnim nacistima. izvinjavam se sto razmisljam racionalno. ako njihove akcije rezultiraju reakcijama brutalnog neprijatelja da pobije i razruzi sve sto im se nadje na putu, onda se dobro treba zapitati kakva je motivacija. ili kakav je mentalni sklop zrtvujuci svjesno i to malo sirotinje sto imaju dolje. eto, ugledali su se na varsavsko geto. vidjet cemo koliko ce im dobra donijeti. ja ti garantujem, iz dosadasnjeg iskustva, da ce im biti milion puta gore, a niko se u svjetu nece ni pocesati po guziti zbog toga.
E jesi neki sagovornik, daleko ti kuća.

Između redova iz ove priče o mentalnom sklopu eto bez obzira na okolnosti, izvire ti rasizam prema Palestincima. Nije prvi put da čujem takve eugeničke gluposti :roll:

Drugu bi ti i tebi slični priču pričali da ti i porodica ti već treću generaciju živite u miksu uslova u kakvim su živjeli jevreji pod nacističkom Njemačkom i crnci pod fašističko-aparthejdskom JAR-om.
Last edited by Hajlac on 30/07/2014 00:58, edited 1 time in total.
5 0 5
Posts: 15203
Joined: 14/10/2007 20:58

#10069 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by 5 0 5 »

Edin 24,5 wrote:Palestinci imaju bukvalno dva izbora: predati se ili se odupirati.
palestinci moraju odustati od desnicarskih politicara i teroristickih militantnih grupa. izabrati modernije vodje koje bi bile spremne na bilo kakav kompromis sa izraelom, koji bi im garantovao kakav takav miran zivot, bar u iducih 50 godina. za to vrijeme se moraju oporaviti, skolovati i izrasti u pravu drzavu. da su to napravili npr. za vrijeme klintona, sada bi vec bili na pola puta. zemlja bi im bila veca. imali bi nesto od drzave. u politici nema povratnih procesa. ali, bolje ikad nego nikad. na uslove na koje su izraelci pristali na tim pregovorima, danas nikad nece pristati. za 20 godina, pitanje je da li ce iko ostati da pregovara.
5 0 5
Posts: 15203
Joined: 14/10/2007 20:58

#10070 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by 5 0 5 »

Hajlac wrote:
E jesi neki sagovornik, daleko ti kuća.

Između redova iz ove priče o mentalnom sklopu eto bez obzira na okolnosti, izvire ti rasizam prema Palestincima. Nije prvi put da čujem takve eugeničke gluposti :roll:

Drugu bi ti i tebi slični priču pričali da ti i porodica ti već treću generaciju živite u miksu uslova u kakvim su živjeli jevreji pod nacističkom Njemačkom i crnci pod fašističko-aparthejdskom JAR-om.
nepristojno je da mi pripisujes sto nisam rekao. sto prozivas i moralises na racun drugih forumasa, koristeci palestinsku muku kao svoju monetu za potkusurivanje. ne cini te to nimalo boljim, nego samo ljigavijim. danas sam postavljao na ovoj temi video o "Godwin's Law of internet arguments". dobro bi bilo da se upoznas sa istim.

suosjecam sa palestincima. nema vece tragedije od palestinske, trenutno na ovoj planeti. ali ko ih vodi i u kakvu su poziciju dovedeni, dobro uopste i postoje. ako navodna vojska koja ih brani, svjesno zrtvuje hiljadu svojih ljudi, najvise djece + totalno unistenu infrastrukturu za zivot, onda to po meni nisu vojnici nego apsolutni moroni. postavio sam ti pitanje, koji je pobjeda izvojevana ovim ratom za palestince. nikad nisi odgovorio, jer odgovor znas. ne pitam o izraelskom terorisanju, jer je to neupitno. i nema potrebe da se kukavicki izvlacis na izraelce.
User avatar
bogoljub
Posts: 2930
Joined: 14/03/2008 19:20
Location: Do you have a room tonight?

#10071 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by bogoljub »

505sCrtom wrote:
Edin 24,5 wrote:Palestinci imaju bukvalno dva izbora: predati se ili se odupirati.
palestinci moraju odustati od desnicarskih politicara i teroristickih militantnih grupa. izabrati modernije vodje koje bi bile spremne na bilo kakav kompromis sa izraelom, koji bi im garantovao kakav takav miran zivot, bar u iducih 50 godina. za to vrijeme se moraju oporaviti, skolovati i izrasti u pravu drzavu. da su to napravili npr. za vrijeme klintona, sada bi vec bili na pola puta. zemlja bi im bila veca. imali bi nesto od drzave. u politici nema povratnih procesa. ali, bolje ikad nego nikad. na uslove na koje su izraelci pristali na tim pregovorima, danas nikad nece pristati. za 20 godina, pitanje je da li ce iko ostati da pregovara.
Mora se znati sljedeće:
Kompromis sa tzv. državom Israel je pokoravanje israelu
pokoravanje israelu NE GARANTUJE ništa do nastavak poniženja,
Oni koji i pomisle potpisati kakav mirovni sporazum bivaju ubijeni prije nego što se tinta osuši, to se samo jednom desilo i takav Jevrej je odmah ubijen. Za 20 ili 50 god :-D Do tada će sve biti riješeno, budi siguran!
e
5 0 5
Posts: 15203
Joined: 14/10/2007 20:58

#10072 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by 5 0 5 »

SoldierSarajevo wrote: Teroristicke ? Militantna grupa jesu, ali teroristicka nisu, po cemu su to oni teroristi a cionisti nisu ??
hamas je teroristicka organizacija na spisku sve i jedne ozbiljne drzave na svijetu. izraelci iako vrse teror nisu teroristi. to valjda znas. mozda u tvojoj mekanoj emotivnoj dusi jesu, ali to za medjunarodno pravo nista ne znaci. imaju demokratsku drzavu i proceduru. drugi je par cipela sto su fasisti i sto je svijet nepravedan.
5 0 5
Posts: 15203
Joined: 14/10/2007 20:58

#10073 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by 5 0 5 »

bogoljub wrote: Mora se znati sljedeće:
Kompromis sa tzv. državom Israel je pokoravanje israelu
pokoravanje israelu NE GARANTUJE ništa do nastavak poniženja,
Oni koji i pomisle potpisati kakav mirovni sporazum bivaju ubijeni prije nego što se tinta osuši, to se samo jednom desilo i takav Jevrej je odmah ubijen. Za 20 ili 50 god :-D Do tada će sve biti riješeno, budi siguran!
e
onda neka nastave ovako. to ce im sigurno donijeti prosperitet i drzavu. ako koji preostane. mozda onaj vodja hamasa sto zivi u quataru.
User avatar
Hajlac
Posts: 3843
Joined: 15/02/2012 15:08
Location: Chris Hedges!

#10074 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Hajlac »

505sCrtom wrote:
Hajlac wrote:
E jesi neki sagovornik, daleko ti kuća.

Između redova iz ove priče o mentalnom sklopu eto bez obzira na okolnosti, izvire ti rasizam prema Palestincima. Nije prvi put da čujem takve eugeničke gluposti :roll:

Drugu bi ti i tebi slični priču pričali da ti i porodica ti već treću generaciju živite u miksu uslova u kakvim su živjeli jevreji pod nacističkom Njemačkom i crnci pod fašističko-aparthejdskom JAR-om.
nepristojno je da mi pripisujes sto nisam rekao. sto prozivas i moralises na racun drugih forumasa, koristeci palestinsku muku kao svoju monetu za potkusurivanje. ne cini te to nimalo boljim, nego samo ljigavijim. danas sam postavljao na ovoj temi video o "Godwin's Law of internet arguments". dobro bi bilo da se upoznas sa istim.

suosjecam sa palestincima. nema vece tragedije od palestinske, trenutno na ovoj planeti. ali ko ih vodi i u kakvu su poziciju dovedeni, dobro uopste i postoje. ako navodna vojska koja ih brani, svjesno zrtvuje hiljadu svojih ljudi, najvise djece + totalno unistenu infrastrukturu za zivot, onda to po meni nisu vojnici nego apsolutni moroni. postavio sam ti pitanje, koji je pobjeda izvojevana ovim ratom za palestince. nikad nisi odgovorio, jer odgovor znas. ne pitam o izraelskom terorisanju, jer je to neupitno. i nema potrebe da se kukavicki izvlacis na izraelce.
Ko o čemu...
505sCrtom wrote:
Hajlac wrote: :-) :roll:
jarane, ako ne mozes odgovoriti na direktna, jasna pitanja, ne znam koji se onda koji se kurac kurcis ovdje. dobro ti dosla palestinska patnja za samoreklamu. osjecas se da drzis moralni monopol, pa sve koji nesto zapitkuju proglasavas bezdusnim nacistima. izvinjavam se sto razmisljam racionalno. ako njihove akcije rezultiraju reakcijama brutalnog neprijatelja da pobije i razruzi sve sto im se nadje na putu, onda se dobro treba zapitati kakva je motivacija. ili kakav je mentalni sklop zrtvujuci svjesno i to malo sirotinje sto imaju dolje. eto, ugledali su se na varsavsko geto. vidjet cemo koliko ce im dobra donijeti. ja ti garantujem, iz dosadasnjeg iskustva, da ce im biti milion puta gore, a niko se u svjetu nece ni pocesati po guziti zbog toga.
Iluzorno i krajnje ignorantski je palamuditi o nekakvim izborima "boljih" vođa, školovanju, stvaranju prave vojske, "kompromisu s Izraelom", o vremenu Klintona itd. kad je i pticama na grani kristalno jasno koju politiku Izrael vodi još od Ben Guriona pa do danas :-)
Za tvoju informaciju, desničari(kad ih već spominješ) su izvršili atentat na premijera Izraela u tom "periodu Klintona", koji je pokušao završiti konflikt i ostaviti Palestince na miru.

K'o kakav srednjoškolac - idealista/utopista...
Last edited by Hajlac on 30/07/2014 01:42, edited 2 times in total.
User avatar
bogoljub
Posts: 2930
Joined: 14/03/2008 19:20
Location: Do you have a room tonight?

#10075 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by bogoljub »

Američki državni tajnik John Kerry dobio je jasnu naredbu iz vrha američke vlasti - osigurati primirje između Hamasa i Izraela u trajanju od tjedan dana koje bi započelo u ponedjeljak. Njegovi pokušaji završili su katastrofalnim ishodom - ne samo da se primirje nije ostvarilo već je Izrael krenuo sa znatno snažnijim udarima, broj ubijenih palestinskih civila naglo raste, a izraelski premijer Benjamin Netanyahu priprema domaću javnost na dugi rat govoreći o "produljenoj kampanji" koja će trajati sve dok "misija ne bude završena".

Što se zapravo događa? Izgleda kako je za stanovništvo opkoljene Gaze na snazi najgori mogući scenarij - Izrael želi poslati jasnu poruku Waashingtonu da se neće podrediti njihovim zahtjevima, a ta "poruka" će se odraziti u broju ubijenih nevinih palestinskih civila.

Izraelski komentatori sa svih strana žeste se protiv Amerike, neki idu čak toliko daleko da tvrde kako je pozivajući na primirje Kerry "stao na stranu Hamasa", što su potpune besmislice, no u ovom političkom kontekstu Izrael na tome gradi svoje argumente za agresiju na Gazu.

Da bismo bolje razumjeli ovu katastrofu, potrebno je vratiti se nekoliko tjedana unazad. Dvije glavne palestinske političke frakcije, Hamas i Fatah, unatoč svojim različitostima, postigli su dogovor oko formiranja zajedničke palestinske Vlade. Ovo je bio veliki korak prema smirivanju situacije na ovom uvijek nemirnom prostoru, no Izrael je takvu mogućnost u potpunosti odbacio. Ono što im je pritom posebno zasmetalo je činjenica da su SAD i Europa poručili kako su spremni surađivati s jedinstvenom palestinskom Vladom, što na neki način Hamasu daje legitimitet.

Hamas legitimitet i ima, narod Gaze ih je sam izabrao na demokratskim izborima, svidjelo se to nekome ili ne. No, sve dok je taj isti Hamas bio u Europi i SAD-u označen kao teroristička organizacija, Izrael nije previše brinuo, ali sada se stvari mijenjaju i ova izraelska ofenziva uvelike je pokrenuta s jasnim političkim ciljem - fizičkim razbijanjem jedinstvene palestinske Vlade
Locked