Izbori u NjemačkU

[graue_maus]

Socijalna država Njemačka !! Mnoge stvari od socijalne države su još samo na papiru.i to još od Schröder. Sad radi za ruske naftne Konzerne.

[musicman80]

Problem u Njemackoj je sto oni nemaju neke pravu stranku desnog centra. CDU jeste desni centar, ali izgleda samo deklarativno. Ja ne vidis neke sustinske razlike izmedju politika CDU-a I SPD-a, sve je to tu negdje. Da su imati neku stranku desnog centra, siguran sam da bi vecina ovih sto su glasali za AfD glasali za tu opciju. Jednostavno, u Njemackoj je ili ekstremno lijevo ( CDU, SPD, Zeleni) ili ekstremno desno ( AfD) nema sredine.

[animals]

To ti je ono kad od dva zla biras manje..
u stvari je isto..

[ioannes]

"da izbori mogu nešto promjeniti, bili bi zabranjeni"

[missko]

Ma dobro kad se uzme u obzir da je 90% glasaca za AFD iz DDRa stvar bude malo blaza

[512MB]

Afd 12.9% big deal, malko vise nego hardcore ljevicari ili zeleni. Galamice malo u parlamentu i to je vrhunac. U sustini ce CDU/CSU malo skrenut u desno i vratit izgubljene glasove nazad, nesto kao sto Kurz u Austriji radi.

[NajdraziVodjaa]

Nisam za AfD,Ali ljuti me kada ljevicari odmah na ulice I kmece kao male bebe I ne zele prihvatiti demokratiju I cinjenicu da je AfD na demokratskim izborima osvojila dovoljno glasova da udje u parlament. Ljevicarima je izgleda samo demokratija i Slobodan valja naroda kada narod bira ljevicare. Kada Im nesto krene Kako nisu planirali, kao recimo Brexit, odmah kmečenje, ulica, mobilizacijaljevicarskih mainstream medija za prljave kampanje itd. Koliko su odvratni desni, toliko su I lijevi, ne zeli narod ekstremni liberalizam Kako god okrenes, jos koliko je onih koji su porijeklom iz drugih drzava a koji su naturalizovani Nijemci, pa opet AfD u parlamentu. Zamislite da Njemacka ima manje migranata.

Upravo tako, samo ne znam sto ih ljudi vise nazivaju ljevicariam, serem se ja na te ljevicare kad ja kao neko ko je blizak ljevicarstvu imam vise slicnosti sa desnicarima nego tom kvazi ljevicom. To su kao sto kazes ekstremni liberali oni su ljevicari isto koliko je Milosevic bio komunista, jugosloven, borac za bratstvo i jedinstvo znaci deklarativno a u realnosti susta suprotnost.

[animals]

Afd 12.9% big deal, malko vise nego hardcore ljevicari ili zeleni. Galamice malo u parlamentu i to je vrhunac. U sustini ce CDU/CSU malo skrenut u desno i vratit izgubljene glasove nazad, nesto kao sto Kurz u Austriji radi.

Kurz totalno sjebao Strache i njegovu politiku..
uzece mu sve glasace..

[Krokodajl]

Puno vi očekujete od AfD-a, sada kada su dobili priliku, tek sada će da ispuhaju ili da neko vrijeme stagniraju na tom nivou, slično se birvaktile i Die Linkeu predviđalo da će napraviti boom kada je SPD otišao previše desno a kriza ekonomska hara, pa se ljudi obrukaše na ovim nižim nivoima...

Biće zanimljivo vidjeti šta FDP ima da kaže, da ne kažem da su falili

[NajdraziVodjaa]

Ali cuj prosvjedi zbog izbornih rezultata To je to demokratija ali dok meni rezultati odgovaraju Nesto slicno onima za Brexit, kae nije fer hocemo ponavljanje referenduma za Brexit su glasali stariji

[512MB]

Afd 12.9% big deal, malko vise nego hardcore ljevicari ili zeleni. Galamice malo u parlamentu i to je vrhunac. U sustini ce CDU/CSU malo skrenut u desno i vratit izgubljene glasove nazad, nesto kao sto Kurz u Austriji radi.

Kurz totalno sjebao Strache i njegovu politiku..
uzece mu sve glasace..

Vratit ih nazad

[animals]

Afd 12.9% big deal, malko vise nego hardcore ljevicari ili zeleni. Galamice malo u parlamentu i to je vrhunac. U sustini ce CDU/CSU malo skrenut u desno i vratit izgubljene glasove nazad, nesto kao sto Kurz u Austriji radi.

Kurz totalno sjebao Strache i njegovu politiku..
uzece mu sve glasace..

Vratit ih nazad

Da ,,Strache je ionako glup..

[mO k3]

Socijalna država Njemačka !! Mnoge stvari od socijalne države su još samo na papiru.i to još od Schröder. Sad radi za ruske naftne Konzerne.

I sta hoćeš da kažeš ???

[Truba]

Ali cuj prosvjedi zbog izbornih rezultata To je to demokratija ali dok meni rezultati odgovaraju Nesto slicno onima za Brexit, kae nije fer hocemo ponavljanje referenduma za Brexit su glasali stariji

pa to je njihova antifašistička fašistička politika

sve je super dok dijelimo isto mišljenje



prosvjedi zbog izbornih rezultata

pa čim su kandidati na listama i stranka znači da pošptuju sve zakone inače ih bi zabranili

dok s druge strane se prekrši 100 zakona da se milijun ljudi primi bez kontrole i to je legalno

kad se sjetim svojih rođaka 1990-ih otišli na crno raditi dva tri mjeseca vratili ih i zabrana 5 godina ulaska
ekspresno

[graue_maus]

Socijalna država Njemačka !! Mnoge stvari od socijalne države su još samo na papiru.i to još od Schröder. Sad radi za ruske naftne Konzerne.

I sta hoćeš da kažeš ???

da je sve jedan veliki sou , jer pravac se zna, bogati imaju sve vise a sitna boranija sve manje ....

[tranquil]

Ljevičari su u jednom slični s desničarima, što su ekstremniji, to manje razmišljaju. Uzmimo za primjer stranku MLPD, opskurna marskstičko-lenjinistička stranka koja je ostvarila beznačajan rezultat i za koju nikada nećete čuti van Njemačke, ali mi koji živimo tamo smo u predizbornom periodu bili terorisani nažalost i njihovim plakatima.

Njihov plakat kaže: Zabranimo sve fašističke organizacije. Naizgled pozitivna poruka, ali šta nije u redu s njom u ovom konkretnom slučaju?

Pa za početak, u Njemačkoj je, više nego igdje, već strogo zabranjena upotreba jezika, simbola, oznaka, i drugih stvari koje potsjećaju na fašizam. Naravno, ako si dovoljno ekstremno na lijevom krilu, sve što ti je desno od centra je možda neraspoznatljivo od fašizma. I zato, pod izgovorom borbe protiv fašizma, oni se zapravo zalažu za zabranu i partija koje promoviraju njemački nacionalizam, a koji ne mora nužno biti fašistički. Da se njih pita, zabranili bi sve što je desno od CDU-a, a i CDU bi bio pod prismotrom. Naročita glupost je to što dolazi od stranke koja ima "lenjinistički" u imenu, s obzirom na to koje su pizdarije došle od pomenutog Lenjina.

Eto takvi ljudi organizuju ove proteste. Ako obratite pažnju na rezultate, MLPD ćete naći, zajedno sa pravom pronacističkom strankom, NPD, negdje na dnu liste sa 0,1% glasova, ispod "Piratske stranke", tačno tamo gdje obje i pripadaju. I greška je izjednačavati Linke i AfD, validne necentrističke lijeve i desne stranke, sa ekstremnim debilima kao što su MLPD i NPD.

Više su mi smiješne (mada očekivane) reakcije van Njemačke. Ljevičari kenjaju u gaće kao da su pobijedili Bog zna kakvi desničari, i proglašavaju desnicu za fašiste, a desničari se raduju, opet, isto kao da su pobijedili Bog zna kakvi desničari, i proglašavaju centriste za ekstremne ljevičare.

Tačno je da je politika CDU/CSU i SPD "u pet deka", ali ne zato što su i jedni i drugi "otišli u ekstremnu ljevicu", nego su se približili jedni drugima oko centra.

SPD je napustio svoj socijaldemokratski pravac, i gubi glasove jer politika Martina Schulza nema više ništa zajedničko s politikom Willy Brandt-a. Dodatno, kampanja mu je bila glupa, jer se fokusirao na pitanja koja su trenutno Nijemcima trenutno nevažna. Vidio sam SPD-ove plakate koji su bili tema rasprava među Nijemcima s kojih Schulz govori "pronaći ćemo rješenje za Europu". To je nešto što bi podržao svaki glasač... iz Francuske, Belgije, Portugala, Grčke, Hrvatske... ali njegovo biračko tijelo su Nijemci i trebao se obraćati njima. Willy Brandt je bio sjajan čovjek, pravi socijaldemokrata, i jedan od ljudi za čijeg je vremena počela integracija Europe... ali mu je Njemačka uvijek bila na prvom mjestu, i zato kažem, može se biti pravi socijaldemokrata, i može se biti pro-EU, i bez toga da biračima šalješ poruku da će EU pitanja imati veći prioritet nego njemačka pitanja. Ne kažem da je on to stvarno tako mislio, ali tako se vrlo lako moglo protumačiti. Inače SPD ovdje nije glupa ljevica kao u nekim drugim državama koja popušta islamistima, npr. Schulz je javno tvrdio da će se, ukoliko dođe na mjesto kancelara, zalagati za slučaj Raif Badawi-a, saudijskog disidenta koji je godinama zatvoren, što je rijetkost u svijetu ljevice. Ne mislim da bi on ponovo otvorio zemlju za ljude sa Bliskog Istoka, čak i priznaje da je "politika otvorenih vrata" greška koja je vodila jačanju desnice. Ali sa porukama koje barem izgledaju kao da preferira EU iznad Njemačke, izgubio je poene. Neka sada sjedi sa najmanje glasova što je SPD dobio u historiji, i razmišlja gdje je pogriješio.

S druge strane, i CDU se približio SDP-u na centru. Merkelica je, svi se slažu, pogriješila sa neselektivnim prijemom ljudi, mada je pitanje šta bi bilo ko na njenom mjestu uradio. To sve nema veze sa problemima koje Njemačka ima u zadnje vrijeme sa terorizmom, jer većina terorista nisu ti ljudi koje je Merkel primila, ali eto njoj se ispostavlja faktura. U svakom slučaju, to izgleda kao greška koju ni CDU ni SPD nisu spremni da ponove, i očekivati je da će, i bez AfD-a, Njemačka idućih godina biti zatvorenija nego što je bila, barem prema Bliskom Istoku, pa i Turskoj. Na domaćem planu, liberalna politika CDU/CSU Unije prema pitanjima kao što su istospolni brakovi ju je pomjerila prema centru, ali to i dalje nema veze sa "ekstremnom ljevicom", kako im se pripisuje s desna. Naravno, za svaki problem sa EU će biti prozivan CDU kao vodeća proeuropska stranka, i čak i kada problema i nema. Euro u Njemačkoj funcioniše, i pitanje domaće value (što je jedna od tačaka AfD-a) nije pragmatično pitanje, nego čisti njemački nacionalizam, vraćanje monetarnog suvereniteta u Berlin. Kao što sam rekao da bi SPD trebao pogledati u svoju historiju i ugledati se na Brandt-a, to bi isto trebao uraditi i CDU, i potražiti u svojoj čak i ne tako davno historiji velikane kao što je Helmut Kohl, iz čijeg primjera se može vidjeti kako se Njemačka može integrirati sa drugim, ideološki nekompatibilnim zemljama, i bez ugrožavanja Njemačke sigurnosti i standarda, samo ako se preuzme totalna kontrola nad tim procesom, a ne da se pusti da se stihijski odvija "pa šta bude".

AfD kao i svaka populistička stranka, uspio je s pričom ugoditi njemačkom biraču koji voli stabilnost i kog su zadnje promjene u državi (EU integracije i teroristički napadi) pomalo izbacili iz te stabilnosti, i njihov rad u parlamentu će biti posmatran pod lupom više nego druge partije. Pomenuo sam gore neonacistički NDP - oni su zapravo u jednom momentu 1960-ih bili dosta jaki, i iako nisu ušli u Bundestag, ušli su u Landstag-ove mnogih pokrajina, i kada se ispostavilo da nemaju konkretne ideje ni parlamentarnog rada (u njemačkim parlamentarnim tijelima se, za razliku od naših, nešto konkretno i radi, i to se očekuje od svih izabranih zastupnika), nego su samo nastavili pljuvati po vlastima kao da je predizborna kampanja, vrlo brzo su ispuhali, i mnogi misle da će ulazak u Bundestag značiti početak kraja AfD-a po sličnoj osnovi. Već su, po izlasku prvih rezultata, lideri AfD-a proglasili "sezonu lova na Merkelovu", iz čega se da vidjeti da ne planiraju biti konstruktivna opozicija, tako da se stvari već možda odvijaju u tom pravcu.

Mada, uticaj AfD-a i dalje je minoran, isto kao što je npr. uticaj ljevičarske stranke Linke koja je decenijama u parlamentu, bez da je bilo panike da će se Njemačka pretvoriti u komunističku diktaturu.

Punu kontrolu nad budućnošću Njemačke i dalje imaju glavne partije, CDU i SPD, i ta budućnost zavisi od njihove sposobnosti da uče iz svojih grešaka. Merkel je već pokazala da to zna, mada će na teretu i dalje imati sve svoje vlastite politike iz prethodnih mandata, a koje je u međuvremenu promijenila, tako da preporod i jači rezultat CDU može očekivati tek kada ona bude zamijenjena, i kada se dovede neko ko ima trenutnu politiku Merkelice, ali bez njene prošlosti. Schultz, s druge strane, ne pokazuje takvu političku zrelost, ali ako ne bude smijenjen u stranci zbog lošeg rezultata, onda će se ovi najlošiji rezultati u historiji SPD-a ponoviti, biti još gori, i u tom slučaju SPD ništa bolje nije ni zaslužio. U svakom slučaju, pad glasača SPD-a će više obradovati Linke i FDP, u budućnosti možda čak i CDU/CSU, prije nego AfD.

[seln]

kad ja kao neko ko je blizak ljevicarstvu.

Koje je provinijencije to tvoje ljevicarstvo?
Staljinizam? Milosevicevizam? Mozda rankovicevizam?

U poredjenju s tobom, Pinoceht je socijaldemokrata....

[ultima_palabra]

Očekivana pobjeda jedinog svjetskog državnika u 21.vijeku.

13% za desnicu je minorno u odnosu na ostale evropske zemlje.

[NajdraziVodjaa]

kad ja kao neko ko je blizak ljevicarstvu.

Koje je provinijencije to tvoje ljevicarstvo?
Staljinizam? Milosevicevizam? Mozda rankovicevizam?

U poredjenju s tobom, Pinoceht je socijaldemokrata....

Koje da je, sigurno ne isto ko tvoje gej-imigrantsko ljevicarstvo...

[seln]

kad ja kao neko ko je blizak ljevicarstvu.

Koje je provinijencije to tvoje ljevicarstvo?
Staljinizam? Milosevicevizam? Mozda rankovicevizam?

U poredjenju s tobom, Pinoceht je socijaldemokrata....

Koje da je, sigurno ne isto ko tvoje gej-imigrantsko ljevicarstvo...

Ma zovi ti to kako hoces, tvoj IQ je desnicarski, vidi se pod mikroskopom.

[Šunj]

Ma dobro kad se uzme u obzir da je 90% glasaca za AFD iz DDRa stvar bude malo blaza

U cijeloj Zapadnoj Njemackoj AFD je dobio jako puno glasova:
https://www.welt.de/politik/deutschland ... Kraft.html

[tranquil]

Ma dobro kad se uzme u obzir da je 90% glasaca za AFD iz DDRa stvar bude malo blaza

U cijeloj Zapadnoj Njemackoj AFD je dobio jako puno glasova:
https://www.welt.de/politik/deutschland ... Kraft.html

Postavljaš link koji u naslovu doslovno govori o regiji Sachsen u Istočnoj Njemačkoj (gdje su dobili najviše glasova).

Naravno da su dobili svugdje, ali ako pogledaš mapu s tvog linka, vidljivo je da je AfD glasova više u bivšoj Istočnoj nego u Zapadnoj Njemačkoj.

Zanimljivo, isto stoji i za Linke.

[Šunj]

Ma dobro kad se uzme u obzir da je 90% glasaca za AFD iz DDRa stvar bude malo blaza

U cijeloj Zapadnoj Njemackoj AFD je dobio jako puno glasova:
https://www.welt.de/politik/deutschland ... Kraft.html

Postavljaš link koji u naslovu doslovno govori o regiji Sachsen u Istočnoj Njemačkoj (gdje su dobili najviše glasova).

Naravno da su dobili svugdje, ali ako pogledaš mapu s tvog linka, vidljivo je da je AfD glasova više u bivšoj Istočnoj nego u Zapadnoj Njemačkoj.

Zanimljivo, isto stoji i za Linke.

Klikni na link svake partije i dobices rezultate za cijelu Njemacku.

[tranquil]

U cijeloj Zapadnoj Njemackoj AFD je dobio jako puno glasova:
https://www.welt.de/politik/deutschland ... Kraft.html

Postavljaš link koji u naslovu doslovno govori o regiji Sachsen u Istočnoj Njemačkoj (gdje su dobili najviše glasova).

Naravno da su dobili svugdje, ali ako pogledaš mapu s tvog linka, vidljivo je da je AfD glasova više u bivšoj Istočnoj nego u Zapadnoj Njemačkoj.

Zanimljivo, isto stoji i za Linke.

Je li ti ovdje bolje?
https://www.welt.de/politik/deutschland ... hland.html

Nije, to je doslovno ista karta kao s prethodnog linka, samo bez pratećeg teksta o Sachsenu. Ako na mapi klikneš na AfD, doslovno se vidi da je bivša Istočna Njemačka mnogo "plavlja" od Zapadne.

[tranquil]

U cijeloj Zapadnoj Njemackoj AFD je dobio jako puno glasova:
https://www.welt.de/politik/deutschland ... Kraft.html

Postavljaš link koji u naslovu doslovno govori o regiji Sachsen u Istočnoj Njemačkoj (gdje su dobili najviše glasova).

Naravno da su dobili svugdje, ali ako pogledaš mapu s tvog linka, vidljivo je da je AfD glasova više u bivšoj Istočnoj nego u Zapadnoj Njemačkoj.

Zanimljivo, isto stoji i za Linke.

Klikni na link svake partije i dobices rezultate za cijelu Njemacku.

To ti doslovno i govorim. Klikneš na AfD i vidiš, šta tačno? Jednaku distribuciju po čitavoj Njemačkoj, ili više u određenim dijelovima a manje u drugim?