Izasli rezultati popisa po naseljenim mjestima

VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#51 Re: Izasli rezultati popisa po naseljenim mjestima

Post by VjecitiStudent »

Paranoid wrote:
cyprus wrote:
To je pitanje za izbornu komisiju... Ako si na popisu reko da si privremeno prisutan, bit ćeš odstranjen sa liste stalnog stanovništva... Ako su te zaveli kao privremeno odsutnog ili stalno prisutnog onda nećeš...

A generalno oni koji žive vani, a ovdje dolaze ponekad (češće ili rjeđe) nisu stanovnici/rezidenti Bosne i Hercegovine... Logično je - ko je dijaspora jedne zemlje, ne može biti njen stanovnik... Ali kod nas su se pravile brojne nepravilnosti, tako da će veliki broj dijaspore nažalost ući u broj stanovnika ove države...
Ok, ali hajde da sagledamo stvari iz druge perspektive. Složićemo se (vjerovatno) da mnogi koji su vani ne razmišljaju napustiti ili prodati svoju imovinu i nastoje biti involvirani u sva dešavanja u mjestima koja ih se tiče. Ulažu svoju uštedjevinu, grade, kupuju stanove, pp, neki plaćaju obradjivanje zemljišta, prave voćnjake itd itd.. Samim tim, koliko-toliko, potpomažu i državu...to znači kada se "sutra" budu pravili državni planovi o "ulaganju" 8-) u neku regiju, općinu, mz..zar nije logično da se uzme u obzir i njihovo "prisustvo" ili ih treba ignorisati..

PS: Imam prijatelje koji dolaze iz UK i na aerodromu su "gotov" svakog petka..onda se naveče nadjemo u "Avliji"...i tako dernek započne..
Jel' redovno koriste lokalni javni prevoz, da li njihova djeca idu u lokalne škole, da li redovno idu lokalnom doktoru, ...?
Ako je odgovor na gornja pitanja NE, onda oni nikako ne mogu biti predmetom popisa stanovništva U BiH

I tako je to u cijelom svijetu ...
User avatar
Paranoid
Posts: 3788
Joined: 21/12/2011 11:14
Location: Život uz granicu je opasan i tvrd...

#52 Re: Izasli rezultati popisa po naseljenim mjestima

Post by Paranoid »

cyprus wrote:
Bez obzira... Ti ljudi nisu rezidenti i ne treba ih tako voditi... Ako postanu, onda treba... I mnogi stranci ovdje planiraju investirati ili već imaju svoje investicije, pa ne vidim zašto i kako bi ih trebalo evidentirati... Ovo je popis stanovništva, a ne potencijalnih ulagača...
Nismo se razmjeli.. pisao sam o izjašnjenima onih vani koji su u svom prijavnom listu u zemljama koje borave naveli da im njihovo trenutno mjesto stanovanja nije "osnovno" (jedino).. i da svoje stanovanje vode i u BiH (kao glavno)..

Dalje..pisao sam o ekonomskom značaju popisa, da ne bi ispalo da je u pitanju broj "krvnih zrnaca", kako se često ovde navodi.. :wink:
The BEN10
Posts: 7674
Joined: 19/09/2011 09:03

#53 Re: Izasli rezultati popisa po naseljenim mjestima

Post by The BEN10 »

Pratim...
User avatar
Paranoid
Posts: 3788
Joined: 21/12/2011 11:14
Location: Život uz granicu je opasan i tvrd...

#54 Re: Izasli rezultati popisa po naseljenim mjestima

Post by Paranoid »

VjecitiStudent wrote:
Paranoid wrote:
cyprus wrote:
To je pitanje za izbornu komisiju... Ako si na popisu reko da si privremeno prisutan, bit ćeš odstranjen sa liste stalnog stanovništva... Ako su te zaveli kao privremeno odsutnog ili stalno prisutnog onda nećeš...

A generalno oni koji žive vani, a ovdje dolaze ponekad (češće ili rjeđe) nisu stanovnici/rezidenti Bosne i Hercegovine... Logično je - ko je dijaspora jedne zemlje, ne može biti njen stanovnik... Ali kod nas su se pravile brojne nepravilnosti, tako da će veliki broj dijaspore nažalost ući u broj stanovnika ove države...
Ok, ali hajde da sagledamo stvari iz druge perspektive. Složićemo se (vjerovatno) da mnogi koji su vani ne razmišljaju napustiti ili prodati svoju imovinu i nastoje biti involvirani u sva dešavanja u mjestima koja ih se tiče. Ulažu svoju uštedjevinu, grade, kupuju stanove, pp, neki plaćaju obradjivanje zemljišta, prave voćnjake itd itd.. Samim tim, koliko-toliko, potpomažu i državu...to znači kada se "sutra" budu pravili državni planovi o "ulaganju" 8-) u neku regiju, općinu, mz..zar nije logično da se uzme u obzir i njihovo "prisustvo" ili ih treba ignorisati..

PS: Imam prijatelje koji dolaze iz UK i na aerodromu su "gotov" svakog petka..onda se naveče nadjemo u "Avliji"...i tako dernek započne..
Jel' redovno koriste lokalni javni prevoz, da li njihova djeca idu u lokalne škole, da li redovno idu lokalnom doktoru, ...?
Ako je odgovor na gornja pitanja NE, onda oni nikako ne mogu biti predmetom popisa stanovništva U BiH

I tako je to u cijelom svijetu ...
Nije zanemarljiv broj gradjana BiH koji su svoju djecu poslali na školovanje u inostranstvo...pa su takodje popisani da žive u BiH.
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#55 Re: Izasli rezultati popisa po naseljenim mjestima

Post by VjecitiStudent »

Paranoid wrote:
VjecitiStudent wrote: Jel' redovno koriste lokalni javni prevoz, da li njihova djeca idu u lokalne škole, da li redovno idu lokalnom doktoru, ...?
Ako je odgovor na gornja pitanja NE, onda oni nikako ne mogu biti predmetom popisa stanovništva U BiH

I tako je to u cijelom svijetu ...
Nije zanemarljiv broj gradjana BiH koji su svoju djecu poslali na školovanje u inostranstvo...pa su takodje popisani da žive u BiH.
Kada je osnovno i srednje obrazovanje u pitanju, taj broj jeste zanemariv.
Kako bi se tvoji prijatelji iz gornjeg primjera uklopili u ova pitanja?
User avatar
Paranoid
Posts: 3788
Joined: 21/12/2011 11:14
Location: Život uz granicu je opasan i tvrd...

#56 Re: Izasli rezultati popisa po naseljenim mjestima

Post by Paranoid »

VjecitiStudent wrote:
Kada je osnovno i srednje obrazovanje u pitanju, taj broj jeste zanemariv.
Kako bi se tvoji prijatelji iz gornjeg primjera uklopili u ova pitanja?
Ne bih se složio sa tom konstataciom uzmemo li u obzir npr Hercegovinu...al hajd "nejse" :mrgreen:

Nego, ko kaže da su djeca popisana u tolikom broju, koliko ja znam, popisani su oni koji su bili prisutni, a činjenica da su mnogi bez obzira na želju, odustali zbog nemogućnosti da dodju..

Prema tome...vjerujem da je popis "regularan" i bez tolikog friziranja kako to žele neki predočit..
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#57 Re: Izasli rezultati popisa po naseljenim mjestima

Post by VjecitiStudent »

Paranoid wrote:
VjecitiStudent wrote:
Kada je osnovno i srednje obrazovanje u pitanju, taj broj jeste zanemariv.
Kako bi se tvoji prijatelji iz gornjeg primjera uklopili u ova pitanja?
Ne bih se složio sa tom konstataciom uzmemo li u obzir npr Hercegovinu...al hajd "nejse" :mrgreen:

Nego, ko kaže da su djeca popisana u tolikom broju, koliko ja znam, popisani su oni koji su bili prisutni, a činjenica da su mnogi bez obzira na želju, odustali zbog nemogućnosti da dodju..

Prema tome...vjerujem da je popis "regularan" i bez tolikog friziranja kako to žele neki predočit..
Tokom popisnog intervjua, dovoljno je bilo da je prisutno jedno iz domaćinstva i da kod sebe ima JMBG i osnovne podatke ukućana.
A sami 'ukućani', mogli su već godinama i na Marsu stanovati.
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#58 Re: Izasli rezultati popisa po naseljenim mjestima

Post by cyprus »

VjecitiStudent wrote:
Paranoid wrote:
VjecitiStudent wrote:
Kada je osnovno i srednje obrazovanje u pitanju, taj broj jeste zanemariv.
Kako bi se tvoji prijatelji iz gornjeg primjera uklopili u ova pitanja?
Ne bih se složio sa tom konstataciom uzmemo li u obzir npr Hercegovinu...al hajd "nejse" :mrgreen:

Nego, ko kaže da su djeca popisana u tolikom broju, koliko ja znam, popisani su oni koji su bili prisutni, a činjenica da su mnogi bez obzira na želju, odustali zbog nemogućnosti da dodju..

Prema tome...vjerujem da je popis "regularan" i bez tolikog friziranja kako to žele neki predočit..
Tokom popisnog intervjua, dovoljno je bilo da je prisutno jedno iz domaćinstva i da kod sebe ima JMBG i osnovne podatke ukućana.
A sami 'ukućani', mogli su već godinama i na Marsu stanovati.
Nije bilo nužno imati JMBG... Tako su se teoretski mogli i izmišljat ljudi...
dede merdzane
Posts: 515
Joined: 21/03/2013 10:11

#59 Re: Izasli rezultati popisa po naseljenim mjestima

Post by dede merdzane »

cyprus wrote: Šta je čudno... Janja je najveće selo u BiH bila i prije rata... Tad je imala 10-tak hiljada stanovnika... sumnjam da sada ima baš 12 hiljada kako je popisano, ali nije sporno da se radi o najvećem selu u zemlji...

Trn je i 1991. godine bio veći od svog opštinskog centra - Laktaša... Slučno je bilo i sa opštinama Kalesija i Lopare, u kojima su neka sela imala više stanovnika od sjedišta opštine... Npr. Tojšići od Kalesije, a Čelić od Lopara...
Cudno mi je da je Janja i dalje "selo" a po ovome je veca od Visokog, Konjica, Modrice, Prnjavora i drugih "gradova".
theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

#60 Re: Izasli rezultati popisa po naseljenim mjestima

Post by theTruePath »

Mister Yes,evo kaze Jack da lazes :D
Cuj sta laze.Evo neki valjda cetnik ili Bosanac isto ti dodje
Otišao sam da vidim koliko Jack predviđa za RS i čak i on predviđa samo 180.000 a to znači 49,8 % na nivou BiH. Tako blizu a tako daleko :
Ocito covjek ne zna za ovaj forum ili mu se prividja?

Rekao sam i reci cu jos jednom

Oko 195 000 Bosnjaka popisano

30 000 u Prijedoru
9000 u Novom i Kostajnici
2600 u Bos Dubici
7000 u Kotor Varosi
400 u Han Pijesku
8500 Milici+ Vlasenica
Oko 17 000 Bijeljina+ Janja.Oko 9600 Janja i 7200 Bijeljina
Oko 20 000 Doboj
21 000 Zvornik
600 Gacko
1800 Foca
2200 Visegrad
2350 Vukosavlje
Oko 3000 Modrica
Oko 500 tinjak Samac
Oko 1700 Brod
Oko 4000 Prnjavor.Cirka 4200
700 Sipovo
7000 Teslic
1500 Derventa
8000-9000 Bratunac
8000 Srebrenica


=158 000
Oko 10 000 Banja Luka=168 000
3000 Lopare i Ugljevik 171 000
3000 Osmaci=174 000
3000 Rudo,Novo Gorazde i Sokolac=177 000
1000 Srbac i Laktasi=178 000
Oko 3000 Pale i Rogatica=181 000
Oko 10 000 Bos Gradiska=191 000
1000 Jezero,Petrovo i Skender Vakuf 192 000
1000 Celinac=193 000
Oko 1000 M.Grad, Sekovici
Nevesinje, Trebinje ostatak Istocne Hercegovine najmanje 1000


195 000 Bosnjaka Sumska
40 000 Brcko
280 000 Usk
25 000 Gorazde
410 000 Sarajevo
330 000 Zenica
420 000 Tuzla
Oko 18 000 Livno i Posavina
Oko 100 000 Mostar
Oko 1000 Skutorija


=1.819 miliona

Bez centralne Bosne

Ovo je ama bas najgore.Dao sam 57 000 ostalih u Tuzla kantonu.Sto je nemoguce jer je cirka 17 000 Hrvata popisano i oko 7000 Srba

S Centralnom Bosnom

Bugojno 29
Busovaca 9
Donji Vakuf 14
Travnik 42

94 000

1.913 miliona bez dijelova Centralne Bosne

Jajce 17=1.936
Novi Travnik 11=1.947
Fojnica 9=1.956
Kiseljak 8=1.964
Gornji Vakuf 15=1.979
Vitez 12=1.991
Kresevo 1000=1.992 miliona


1.992 miliona Bosnjaka

+ Dodaj jos oko 40 000 za jezik

Oko 2.032 miliona za Bosanski jezik

Ko je clan na tom forumu.Nek prenese dole sta sam ja rekao
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#61 Re: Izasli rezultati popisa po naseljenim mjestima

Post by cyprus »

dede merdzane wrote:
cyprus wrote: Šta je čudno... Janja je najveće selo u BiH bila i prije rata... Tad je imala 10-tak hiljada stanovnika... sumnjam da sada ima baš 12 hiljada kako je popisano, ali nije sporno da se radi o najvećem selu u zemlji...

Trn je i 1991. godine bio veći od svog opštinskog centra - Laktaša... Slučno je bilo i sa opštinama Kalesija i Lopare, u kojima su neka sela imala više stanovnika od sjedišta opštine... Npr. Tojšići od Kalesije, a Čelić od Lopara...
Cudno mi je da je Janja i dalje "selo" a po ovome je veca od Visokog, Konjica, Modrice, Prnjavora i drugih "gradova".
Nema veze što ima više stanovnika, Janja nema urbanu funkciju, za razliku od Visokog, Konjica i sličnih... Kada bi postala centar opštine i dobila neke dodatne funkcije, kao što je administrativna, onda bi se moglo govoriti o Janji kao gradu... Ovako je selo ili eventualno prelazni/mješoviti tip naselja...
udrch
Posts: 8472
Joined: 14/10/2008 10:08

#62 Re: Izasli rezultati popisa po naseljenim mjestima

Post by udrch »

Mister Yes wrote:Na osnovu ovih podataka, a uz pomoć rezultata izbora, može se doći do dosta preciznih rezultata po etničkoj pripadnosti. Naime rezultati izbora će nam reći koliko je koga u kojem naselju a sada znamo i koliko naselja imaju popisanih tako da je lako izračunati koliko je koga u naselju pa zatim i u opštini. Ja sam uradio samo za opštine Zvornik i Prijedor jer nemam vremena za više. Dobije se da je u Prijedoru popisano 30.574 Bošnjaka a u Zvorniku 15.967 Bošnjaka. U Janji je recimo popisano 10.667 Bošnjaka. Ako uzmemo da je u gradu Bijeljini bar 6 hiljada Bošnjaka onda to daje 16.667 Bošnjaka u opštini Bijeljina. Znači samo u ove tri opštine (Prijedor, Bijeljina i Zvornik) popisano je oko 63.000 Bošnjaka. Očigledno je dosta dijaspore u tim ciframa ali ako je taj trend takav po cijeloj RS onda bi u manjem entitet moglo biti popisano i 170.000 Bošnjaka.
nisam baš siguran da sam razumio kako kombiniraš rezultate popisa i izbora..posebno, jer si spomenuo Zvornik..
jesi mislio po sistemu da broj popisanih stanovnika podijeliš prema postotku glasova na izborima?
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#63 Re: Izasli rezultati popisa po naseljenim mjestima

Post by Mister Yes »

cyprus wrote: Nije ovo nikakva matematika, jer ima previše nepoznatih... Ovdje se radi o pukim procjenama, da ne kažem nagađanjima... OK, znaš broj popisanih stanovnika u nekom mjestu, ali...

1) Rezulati nisu službeni (tek od ovog broja treba oduzeti one koji nisu stalno prisutni)
2) Ne možeš znat koliko je Srba/Hrvata/Bošnjaka u nekom selu, čak ni s obzirom na izborne rezultate...
3) Pogotovo ne možeš znat koliko se ljudi izjasnilo kao Ostali, ili se odbilo izjasniti...

Za sva tri parametra možeš davat svoje procjene (što smatram da je besmisleno), a nikako vršiti matematičke kalkulacije...
Ne možemo znati 100% naravno ali ipak se može izvući neki zaključak. Recimo, ko može živjeti u Kozarcu ako ne Bošnjaci? A tamo je popisano 4.818 ljudi. A prije rata u Kozarcu živjelo 4.045 ljudi. Još tamo učinjeni toliki zločini i ubistva.

Kada su Jack i slični demografi govorili da se u Kozarcu popisalo 4.800 ljudi svi su ih ismijavali (pa i ja) jer je to više ljudi nego prije rata. Ali pokazalo se da je Jack bio u pravu. Uporavo na primjerima poput Kozarca i ja sam stekao dojam da Jack i društvo pretjeruju kada kažu da je u RS-u popisano 180 hiljada Bošnjaka ali pokazuje se da nisu puno pretjerivali.

Ili druga sela u opštini Prijedor sa Bošnjačkom većinom (i prije rata, i po izborima, i po rođenima itd). Recimo Kozaruša gdje je prije rata bilo 3.376 a sada popisano 3.361. Ili Kamičani gdje je prije rata bilo 3.115 a sada popisano 3.143. Sva sela sa dominantnom Bošnjačkom većinom. Ima takvih primjera koliko hoćeš. Pa gdje ćeš bolji primjer od Janje gdje je prije rata živjelo 10.458 a sada popisano 12.233.

Mnogo se popisivalo moj Cypruse. A gdje su ti ljudi zaista e to je već drugo pitanje. Broj stalno prisutnih će biti manji a koliko manji zavisi od toga koliko su dobre bile upute i koliko se dobro varalo. A što se tiče Ostalih, teško da su se Bošnjaci u RS-u izjašnjavali kao Bosanci ili bilo kako drugačije od «Bošnjaci».
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#64 Re: Izasli rezultati popisa po naseljenim mjestima

Post by Mister Yes »

theTruePath wrote:Mister Yes,evo kaze Jack da lazes :D
Jackova stranica:
http://www.bosanske historije.com/geografija/42-demoanaliza/1900--totalna-dominacija-bosnjaka-na-popisu-2013
(spojiti da se otvori link)
Cetnitet oko 180 000.Oko 2 miliona popisanih Bosnjaka
Ako je u međuvremenu promjenio mišljenje to je druga stvar.
Last edited by Mister Yes on 09/12/2013 19:26, edited 2 times in total.
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#65 Re: Izasli rezultati popisa po naseljenim mjestima

Post by Mister Yes »

udrch wrote:
Mister Yes wrote:Na osnovu ovih podataka, a uz pomoć rezultata izbora, može se doći do dosta preciznih rezultata po etničkoj pripadnosti. Naime rezultati izbora će nam reći koliko je koga u kojem naselju a sada znamo i koliko naselja imaju popisanih tako da je lako izračunati koliko je koga u naselju pa zatim i u opštini. Ja sam uradio samo za opštine Zvornik i Prijedor jer nemam vremena za više. Dobije se da je u Prijedoru popisano 30.574 Bošnjaka a u Zvorniku 15.967 Bošnjaka. U Janji je recimo popisano 10.667 Bošnjaka. Ako uzmemo da je u gradu Bijeljini bar 6 hiljada Bošnjaka onda to daje 16.667 Bošnjaka u opštini Bijeljina. Znači samo u ove tri opštine (Prijedor, Bijeljina i Zvornik) popisano je oko 63.000 Bošnjaka. Očigledno je dosta dijaspore u tim ciframa ali ako je taj trend takav po cijeloj RS onda bi u manjem entitet moglo biti popisano i 170.000 Bošnjaka.
nisam baš siguran da sam razumio kako kombiniraš rezultate popisa i izbora..posebno, jer si spomenuo Zvornik..
jesi mislio po sistemu da broj popisanih stanovnika podijeliš prema postotku glasova na izborima?
Po rezultatima izbora vidiš koliki je postotak glasao za proBiH stranke u nekom naseljenom mjestu. Recimo 95% nekog naselja glasalo za proBiH stranke. Onda pogledaš koliko je ljudi popisano u tom naselju. Recimo da je popisano 1000 ljudi u tom naselju. 95% od 1000 je 950 Bošnjaka.
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#66 Re: Izasli rezultati popisa po naseljenim mjestima

Post by cyprus »

Mister Yes wrote:
cyprus wrote: Nije ovo nikakva matematika, jer ima previše nepoznatih... Ovdje se radi o pukim procjenama, da ne kažem nagađanjima... OK, znaš broj popisanih stanovnika u nekom mjestu, ali...

1) Rezulati nisu službeni (tek od ovog broja treba oduzeti one koji nisu stalno prisutni)
2) Ne možeš znat koliko je Srba/Hrvata/Bošnjaka u nekom selu, čak ni s obzirom na izborne rezultate...
3) Pogotovo ne možeš znat koliko se ljudi izjasnilo kao Ostali, ili se odbilo izjasniti...

Za sva tri parametra možeš davat svoje procjene (što smatram da je besmisleno), a nikako vršiti matematičke kalkulacije...
Ne možemo znati 100% naravno ali ipak se može izvući neki zaključak. Recimo, ko može živjeti u Kozarcu ako ne Bošnjaci? A tamo je popisano 4.818 ljudi. A prije rata u Kozarcu živjelo 4.045 ljudi. Još tamo učinjeni toliki zločini i ubistva.

Kada su Jack i slični demografi govorili da se u Kozarcu popisalo 4.800 ljudi svi su ih ismijavali (pa i ja) jer je to više ljudi nego prije rata. Ali pokazalo se da je Jack bio u pravu. Uporavo na primjerima poput Kozarca i ja sam stekao dojam da Jack i društvo pretjeruju kada kažu da je u RS-u popisano 180 hiljada Bošnjaka ali pokazuje se da nisu puno pretjerivali.

Ili druga sela u opštini Prijedor sa Bošnjačkom većinom (i prije rata, i po izborima, i po rođenima itd). Recimo Kozaruša gdje je prije rata bilo 3.376 a sada popisano 3.361. Ili Kamičani gdje je prije rata bilo 3.115 a sada popisano 3.143. Sva sela sa dominantnom Bošnjačkom većinom. Ima takvih primjera koliko hoćeš. Pa gdje ćeš bolji primjer od Janje gdje je prije rata živjelo 10.458 a sada popisano 12.233.

Mnogo se popisivalo moj Cypruse. A gdje su ti ljudi zaista e to je već drugo pitanje. Broj stalno prisutnih će biti manji a koliko manji zavisi od toga koliko su dobre bile upute i koliko se dobro varalo. A što se tiče Ostalih, teško da su se Bošnjaci u RS-u izjašnjavali kao Bosanci ili bilo kako drugačije od «Bošnjaci».
Opet nema tu matematike bazirane na egzaktnim podacima... A čemu ove 'procjene' služe? Da bi nacionalisti raznih boja imali bolju poziciju u forumskim licitacijama? Ili da bi kad izađu potvrđeni podaci ti isti nacionalisti rekli da je njihova grupa 'pokradena' jer se brojevi ne slažu sa njihovim nagađanjima? :-)
theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

#67 Re: Izasli rezultati popisa po naseljenim mjestima

Post by theTruePath »

Mister Yes wrote:
udrch wrote:
Mister Yes wrote:Na osnovu ovih podataka, a uz pomoć rezultata izbora, može se doći do dosta preciznih rezultata po etničkoj pripadnosti. Naime rezultati izbora će nam reći koliko je koga u kojem naselju a sada znamo i koliko naselja imaju popisanih tako da je lako izračunati koliko je koga u naselju pa zatim i u opštini. Ja sam uradio samo za opštine Zvornik i Prijedor jer nemam vremena za više. Dobije se da je u Prijedoru popisano 30.574 Bošnjaka a u Zvorniku 15.967 Bošnjaka. U Janji je recimo popisano 10.667 Bošnjaka. Ako uzmemo da je u gradu Bijeljini bar 6 hiljada Bošnjaka onda to daje 16.667 Bošnjaka u opštini Bijeljina. Znači samo u ove tri opštine (Prijedor, Bijeljina i Zvornik) popisano je oko 63.000 Bošnjaka. Očigledno je dosta dijaspore u tim ciframa ali ako je taj trend takav po cijeloj RS onda bi u manjem entitet moglo biti popisano i 170.000 Bošnjaka.
nisam baš siguran da sam razumio kako kombiniraš rezultate popisa i izbora..posebno, jer si spomenuo Zvornik..
jesi mislio po sistemu da broj popisanih stanovnika podijeliš prema postotku glasova na izborima?
Po rezultatima izbora vidiš koliki je postotak glasao za proBiH stranke u nekom naseljenom mjestu. Recimo 95% nekog naselja glasalo za proBiH stranke. Onda pogledaš koliko je ljudi popisano u tom naselju. Recimo da je popisano 1000 ljudi u tom naselju. 95% od 1000 je 950 Bošnjaka.
U RS slabo se glasa od bosnjaka a popisali su se masovno
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#68 Re: Izasli rezultati popisa po naseljenim mjestima

Post by Mister Yes »

cyprus wrote: Opet nema tu matematike bazirane na egzaktnim podacima... A čemu ove 'procjene' služe? Da bi nacionalisti raznih boja imali bolju poziciju u forumskim licitacijama? Ili da bi kad izađu potvrđeni podaci ti isti nacionalisti rekli da je njihova grupa 'pokradena' jer se brojevi ne slažu sa njihovim nagađanjima? :-)
Ne znam čemu služe drugima ali mene zaista zanima koliko je koga pa pokušavam to da dokučim jer dugo je do zvaničnih rezultata. A zanima me jer mislim da je to najvažnije pitanje u ovoj nesretnoj zemlji. Nažalost.
Mene to ne bi zanimalo jedne sekunde da ne znam da od toga zavisi kada će ponovo zapucati.
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#69 Re: Izasli rezultati popisa po naseljenim mjestima

Post by Mister Yes »

theTruePath wrote: U RS slabo se glasa od bosnjaka a popisali su se masovno
Znam i uzeo sam to u obzir. Kada bi samo izračunavao na osnovu izbora i broja popisanih po opštinama dobio bi se broj od 100 hiljada Bošnjaka. Ali uzimajući u obzir masovno popisivanje a na osnovu podataka za opštinu Prijedor gdje su uglavnom jednonacionalna sela, vidi se da je popisano možda i 170 hiljada Bošnjaka u RS-u.
Baboolal
Posts: 76
Joined: 05/11/2013 17:15

#70 Re: Izasli rezultati popisa po naseljenim mjestima

Post by Baboolal »

Mister Yes wrote:
cyprus wrote: Opet nema tu matematike bazirane na egzaktnim podacima... A čemu ove 'procjene' služe? Da bi nacionalisti raznih boja imali bolju poziciju u forumskim licitacijama? Ili da bi kad izađu potvrđeni podaci ti isti nacionalisti rekli da je njihova grupa 'pokradena' jer se brojevi ne slažu sa njihovim nagađanjima? :-)
Ne znam čemu služe drugima ali mene zaista zanima koliko je koga pa pokušavam to da dokučim jer dugo je do zvaničnih rezultata. A zanima me jer mislim da je to najvažnije pitanje u ovoj nesretnoj zemlji. Nažalost.
Mene to ne bi zanimalo jedne sekunde da ne znam da od toga zavisi kada će ponovo zapucati.
Ja cu se nastaviti nadati da nisi u pravu glede ponovnog pucanja.
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#71 Re: Izasli rezultati popisa po naseljenim mjestima

Post by Mister Yes »

Baboolal wrote: Ja cu se nastaviti nadati da nisi u pravu glede ponovnog pucanja.
I ja se nadam svim srcem. Ko želio rat u kući mu bio. Ali ta nada podrazumjeva i nadu da su istočne komšije odustale od svojih aspiracija prema teritoriji zapadno od Drine. :sad:
udrch
Posts: 8472
Joined: 14/10/2008 10:08

#72 Re: Izasli rezultati popisa po naseljenim mjestima

Post by udrch »

Mister Yes wrote:
udrch wrote:
Mister Yes wrote:Na osnovu ovih podataka, a uz pomoć rezultata izbora, može se doći do dosta preciznih rezultata po etničkoj pripadnosti. Naime rezultati izbora će nam reći koliko je koga u kojem naselju a sada znamo i koliko naselja imaju popisanih tako da je lako izračunati koliko je koga u naselju pa zatim i u opštini. Ja sam uradio samo za opštine Zvornik i Prijedor jer nemam vremena za više. Dobije se da je u Prijedoru popisano 30.574 Bošnjaka a u Zvorniku 15.967 Bošnjaka. U Janji je recimo popisano 10.667 Bošnjaka. Ako uzmemo da je u gradu Bijeljini bar 6 hiljada Bošnjaka onda to daje 16.667 Bošnjaka u opštini Bijeljina. Znači samo u ove tri opštine (Prijedor, Bijeljina i Zvornik) popisano je oko 63.000 Bošnjaka. Očigledno je dosta dijaspore u tim ciframa ali ako je taj trend takav po cijeloj RS onda bi u manjem entitet moglo biti popisano i 170.000 Bošnjaka.
nisam baš siguran da sam razumio kako kombiniraš rezultate popisa i izbora..posebno, jer si spomenuo Zvornik..
jesi mislio po sistemu da broj popisanih stanovnika podijeliš prema postotku glasova na izborima?
Po rezultatima izbora vidiš koliki je postotak glasao za proBiH stranke u nekom naseljenom mjestu. Recimo 95% nekog naselja glasalo za proBiH stranke. Onda pogledaš koliko je ljudi popisano u tom naselju. Recimo da je popisano 1000 ljudi u tom naselju. 95% od 1000 je 950 Bošnjaka.
pogriješio si debelo za Zvornik..sad sam pregledao..nikako ispod 22.000 Bošnjaka..na osnovu izbornih rezultata nisi mogao napraviti realnu procjenu..pregledao sam neka mješovita mjesta po popisu i izborima..i neka manje mješovita i siguran sam da si upao u zamku..
recimo:
Divič - glasalo 191 glasač, 150 probosankse stranke, ostalo ovi iz PC-a..popisano 930 stanovnika..ti si onda vjerujem uvrstio bar 20% u Srbe, a na Diviču osim par vikendica koje i nisu na Diviču njih nema nikako..maximalno 50..
Drinjača i Kostijerevo..na izborima nema Kostijereva kao izbornog mjesta..a to je prije rata bilo mješovito mjesto..glasalo 319 glasača, naši 43 glasa..ne znam kako si računao, ali najmanje pola je Bošnjaka od 152 + 833 popisanih..
Šetići - Bošnjaci 1/4 glasova, a najmanje će biti polovina stnaovnika, jer su mnogi prijavljeni u Sapni i gore i glasaju..
Kozluk - glasalo 668 glasača, a popisano 2473 stanovnika..Srbi dobili oko 60% glasova..a omjer stanovnika je debelo na strani Bošnjaka, najmanje 2/3..
a da ne govorim kako si računao sam Grad..na izborima obično nigdje nikog, a popis je prošao odlično..
uzmi primjer Križevića..na izborima glasalo 396 glasača, od toga ima nešto i za srpske stranke, njih 35..a popisano je 2069 stanovnika..najmanje pola popisanih Bošnjaka je došlo namjenski, a koliko znam Srba nema nikako..
pretpostavljam da neka naselja sa popisa ne znaš ni kome pripadaju, jer ni ja ne znam gdje su, takođe vjerujem da tebi ništa ne znače naselja koja se pojavljuju kao izborne jedinice, recimo Bajr, Fetija, Vidakova njiva, Meterize i Beksuja..

Zvornik si pogriješio ako si radio prema ovoj metodi: popis i omjer na izborima..
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#73 Re: Izasli rezultati popisa po naseljenim mjestima

Post by Mister Yes »

udrch wrote:pogriješio si debelo za Zvornik..sad sam pregledao..nikako ispod 22.000 Bošnjaka..na osnovu izbornih rezultata nisi mogao napraviti realnu procjenu..pregledao sam neka mješovita mjesta po popisu i izborima..i neka manje mješovita i siguran sam da si upao u zamku..
recimo:
Divič - glasalo 191 glasač, 150 probosankse stranke, ostalo ovi iz PC-a..popisano 930 stanovnika..ti si onda vjerujem uvrstio bar 20% u Srbe, a na Diviču osim par vikendica koje i nisu na Diviču njih nema nikako..maximalno 50..
Drinjača i Kostijerevo..na izborima nema Kostijereva kao izbornog mjesta..a to je prije rata bilo mješovito mjesto..glasalo 319 glasača, naši 43 glasa..ne znam kako si računao, ali najmanje pola je Bošnjaka od 152 + 833 popisanih..
Šetići - Bošnjaci 1/4 glasova, a najmanje će biti polovina stnaovnika, jer su mnogi prijavljeni u Sapni i gore i glasaju..
Kozluk - glasalo 668 glasača, a popisano 2473 stanovnika..Srbi dobili oko 60% glasova..a omjer stanovnika je debelo na strani Bošnjaka, najmanje 2/3..
a da ne govorim kako si računao sam Grad..na izborima obično nigdje nikog, a popis je prošao odlično..
uzmi primjer Križevića..na izborima glasalo 396 glasača, od toga ima nešto i za srpske stranke, njih 35..a popisano je 2069 stanovnika..najmanje pola popisanih Bošnjaka je došlo namjenski, a koliko znam Srba nema nikako..
pretpostavljam da neka naselja sa popisa ne znaš ni kome pripadaju, jer ni ja ne znam gdje su, takođe vjerujem da tebi ništa ne znače naselja koja se pojavljuju kao izborne jedinice, recimo Bajr, Fetija, Vidakova njiva, Meterize i Beksuja..

Zvornik si pogriješio ako si radio prema ovoj metodi: popis i omjer na izborima..
Radio sam prema ovome (spojiti link da bi radio):
http://www.bosna online.org/forum.php/viewtopic.php?f=122&t=1313

Ali ti si na licu mjesta tako da ti je vjerovati da si u pravu.
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#74 Re: Izasli rezultati popisa po naseljenim mjestima

Post by cyprus »

Mister Yes wrote:
cyprus wrote: Opet nema tu matematike bazirane na egzaktnim podacima... A čemu ove 'procjene' služe? Da bi nacionalisti raznih boja imali bolju poziciju u forumskim licitacijama? Ili da bi kad izađu potvrđeni podaci ti isti nacionalisti rekli da je njihova grupa 'pokradena' jer se brojevi ne slažu sa njihovim nagađanjima? :-)
Ne znam čemu služe drugima ali mene zaista zanima koliko je koga pa pokušavam to da dokučim jer dugo je do zvaničnih rezultata. A zanima me jer mislim da je to najvažnije pitanje u ovoj nesretnoj zemlji. Nažalost.
Mene to ne bi zanimalo jedne sekunde da ne znam da od toga zavisi kada će ponovo zapucati.
Zanima i mene, ali umjereno i prvenstveno na naučnog aspekta... A daleko od toga da to smatram najbitnijim pitanjem u ovoj nesretnoj zemlji... A nesretna je baš zato što ljudi ovakva pitanja smatraju najbitnijim... Ovo je suštinski daleko od bitnog pitanja čak i u kontekstu međuetničkih odnosa... Čak i na tom polju postoje mnogo bitnija pitanja od kvantiteta prvih, drugih, trećih i četvrtih... Bavimo se imaginarnim problemima, a o stvarnim niko ne vodi računa... Ništa se neće promjeniti bilo Bošnjaka 45% ili 55%, Srba 30% ili 40%, Hrvata 5% ili 15%, Ostalih 1% ili 10%... Sve će ostat isto... Ništa se ni u tom spominjanom Zvorniku neće promijeniti ako bude popisano 50% Bošnjaka... Kome to koristi, osim Jacku i sličnim jadnim i mizernim cyber demografima i kartografima?
zavrzlama
Posts: 10463
Joined: 15/01/2006 18:35

#75 Re: Izasli rezultati popisa po naseljenim mjestima

Post by zavrzlama »

cyprus wrote:
Mister Yes wrote:
cyprus wrote: Opet nema tu matematike bazirane na egzaktnim podacima... A čemu ove 'procjene' služe? Da bi nacionalisti raznih boja imali bolju poziciju u forumskim licitacijama? Ili da bi kad izađu potvrđeni podaci ti isti nacionalisti rekli da je njihova grupa 'pokradena' jer se brojevi ne slažu sa njihovim nagađanjima? :-)
Ne znam čemu služe drugima ali mene zaista zanima koliko je koga pa pokušavam to da dokučim jer dugo je do zvaničnih rezultata. A zanima me jer mislim da je to najvažnije pitanje u ovoj nesretnoj zemlji. Nažalost.
Mene to ne bi zanimalo jedne sekunde da ne znam da od toga zavisi kada će ponovo zapucati.
Zanima i mene, ali umjereno i prvenstveno na naučnog aspekta... A daleko od toga da to smatram najbitnijim pitanjem u ovoj nesretnoj zemlji... A nesretna je baš zato što ljudi ovakva pitanja smatraju najbitnijim... Ovo je suštinski daleko od bitnog pitanja čak i u kontekstu međuetničkih odnosa... Čak i na tom polju postoje mnogo bitnija pitanja od kvantiteta prvih, drugih, trećih i četvrtih... Bavimo se imaginarnim problemima, a o stvarnim niko ne vodi računa... Ništa se neće promjeniti bilo Bošnjaka 45% ili 55%, Srba 30% ili 40%, Hrvata 5% ili 15%, Ostalih 1% ili 10%... Sve će ostat isto... Ništa se ni u tom spominjanom Zvorniku neće promijeniti ako bude popisano 50% Bošnjaka... Kome to koristi, osim Jacku i sličnim jadnim i mizernim cyber demografima i kartografima?
Hoce se promijeniti itekako...Spoznajom da je bosnjaka brojcano vise nego srba i hrvata zajedno(a jos znamo da nije zanemariv broj hrvata i srba koji su za BIH) trajno se unistva mogucnost da se referendumom na nivou BIH izglasa podjela BIH...znaci antibih strani ostaju samo nelegalne i neustavne opcije podjele BIH...
druga stvar je psiholoske prirode jer je tvoj neprijatelj brojcano jaci i jos sa trendom daljnjeg rasta...
treca stvar je sto svjetski centri moci kod donosenja odluka za banana drzave se najvise vode BAS statistickim podacima o broju jednih za jednu opciju i drugih za drugu opciju...

sve u svemu,popis ce pokazati da se nije poklalo i protjeralo dovoljno,i da se sad valja presaltati na druge metode rusenja BIH,a vrijeme grdno istice i radi protiv rusitelja ..the end...sad ti nama malo o ekonomoji :mrgreen:
Post Reply