Ivo Andrić

[MarshalDodik]

Volim Ivu, naseg nobelovca, a posebno mi se svidja njegovo remek-djelo Na Drini cuprija

[hAZNADAR]

Nevjerovatno kakve se konstrukcije prave... prema najvećem kojeg je BiH imala.

Toliko pusta istorija, a toliko spremno društvo da opljune po jednom Andriću. Bruka.

Nije Andric sveta krava. Kako god je pretjerivanje pokusaj diskreditacije njegove kvalitete i licnosti - tako je i ta glorifikacija gdje mu je svaka sveto slovo. Danas kada kriticki tumacimo religije i svete knjige sad trebamo postediti Andrica?

Ko je najveci je stvar ukusa.

[hAZNADAR]

Volim Ivu, naseg nobelovca, a posebno mi se svidja njegovo remek-djelo Na Drini cuprija

Na takve rijeci bolje sjeda jugoslovenska zastava. Inace - hvala na info, bas sam bio spekulisao sta ti volis.

[belfy]

uporedi slicnosti Sarajeva i Nisa cak su i mentaliteti slicni

e avo i link o nekadasnjoj osmanlijskoj kasabi juzne Srbije : Vranje

http://www.serbia.com/visit-serbia/citi ... cal-paths/

nemam ja sta sada porediti, poredio sam dok sam bio tamo. a ti da cujes kako ljudi iz Vranja pricaju ne bi ih ni razumjela.

ti si bio tamo i trazio razlike, a ja sma bila tamo i primjetila slicnosti

koje su to slicnosti koje si primjetila izmedju Sarajeva i Nisa? i sta ti je slicno Vranju u BiH?

[hAZNADAR]

Kao sto mozete primijetiti Andric se pokajao. Znam da ce biti puno onih koji nece zeliti razumjeti ono sto je on napisao.
Jedni zbog toga sto im to pisanje odgovara u sirenju mrznje prema jednom nardu, a drugi zbog svog kompleksa koga nisu svjesni a kompleks im je upravo nabio Ivo Andric svojim bolesnim knjizevnim fikcija o muslimanima, BiH itd.

Dugo je trajalo hvalisanje I. Andrica i svake njegove rijeci i recenice napisane protiov Bosne i bosanskih muslimana u jednom totalitarnom rezimu gdje sve sve unaprijed znalo, sta smijes a sta ne smijes kazati, i kako trebas nesto kazati a sve u skladu sa utvrdjenom politikom.

Desavanja u BiH tokom poslednjeg rata pokazala su kolika je bila ljubav prema narodima bivse YU i BiH, a posebno ljubav drugih naroda prema bosanskim muslimanima. Uloga I. Andrica i njegovo forsiranje kroz nastavne planove sigurno je dprinijela ome.

Gdje je bilo bratstvo i jedinstvo, kako cetnicima tako brzo porastose brade, gdje je bila JNA u koju smo svi vjerovali. Kako to da njeni oficiri koji su plizali kancelarije u ekstra odjeci, sjedili u najboljim stanovima, primali visoke plate itd. odjednom postadose neprijatelji drugih naroda, a bosanske muslimane pocese nazivati Turcima, iako znaju da ni jedan popis u BiH nije pokazao da su se bosanski muslimni izjasnjavali kao Turci.

Da li se tu radili o pogresno usmjerenoj agresiji i ko je tome kriv, da li je kirv onaj koji je u svojim djelima bosanske muslimane uporno nazivao Turcima, da li je kriv onaj koji je dogadjaje iz Egipta prebacio u Bosnu i samo zamijenio imena, umjesto sto je musliman nabijen na kolac, u njegovom romanu je to hriscanin Srbin. Oni koju su izvrsavali cin nabijanja bili su krscani a u Andricevom djelu su muslimani.

Ovo nije slucajnost, ovo je cista zla namjera. Oni koji tvrde drukcije najvjerovatnije imaju slabu moc logickog misljenja, jer im je misljenje sputano ukalupljenim tvrdnjama programiranih knjizevnih kritikaa bez logickih argumenata.

Eto ti ustvrdio da se pokajao na osnovu jednog razmisljanja.
Daj ba haman,.. povuc rucnu,... i postedi tih saff-ovskih konstrukcija. Zasto bi se Andric za zivota pokajao, kome je sta nazao ucinio a da je to znao? Sami muslimani se nikada nisu na bilo kakav nacin pobunili protiv njegovih pisanja i prikaza gdje su svi ostali u BiH licnosti a samo oni likovi. Enver mu je znao reci da ne razumije Bosnu i to je bilo sve.
Ta kritika Andricu gdje se nastoji diskreditovati njegova knjizevna vrijednost zvuci stvarno luzerski. Isto kao oni koji uspjeh hrvatske repke na SP tumace kroz nezasluzenu srecu, konspiracije, trgovinu, politiku,....

Knizevne velicine su i Momo Kapor, Kosta Cavoski, Brana Crncevic, Matija Beckovic,.... iako su shupci, ne mozemo sporiti ni umjetnicku vrijednost Bore Corbe i Kuste,.. iako su znas vec sta. A Andric za razliku od njih nije ni imao pojma da nekoga njegovo pisanje tangira. Nije greska u Andricu vec u ideologiji koju je slijedio,.... koja jeste u svoje vrijeme bila nesto progresivno ali poslije ne. Da li je zadnjih decenija skontao da je romanticarsko srpstvo sa svim mitovima upakovano u jugoslovenski celofan - neznamo. Znam samo da jedna krajnost koja ga glorifikuje danas je islamofobicna a druga koja pretjeruje u svojoj kritici i diskredituje sve - luzerska i glupa.

[fakat]

Da li su Andric i Njegos dio obavezne skolske lektire u Federaciji?

[MarshalDodik]

Da li su Andric i Njegos dio obavezne skolske lektire u Federaciji?

Njegos nije, nazalost

[Atego]

Nobelovac Ivo Andrić je poznat i po zanimljivom prijedlogu rješenja kosovskog pitanja. On je na zahtjev Kraljevine Jugoslavije 1939. godine izradio projekat rješenja “kosovskog problema”, u kojem je predložio iseljenje dijela albanskog stanovništa u Tursku, kao i podjelu Albanije između Jugoslavije i Italije, prema kojem je Srbija trebalo da dobije Sjevernu Albaniju i luku Drač!

– Podjelom Arbanije nestalo bi privlačnog centra za arbanašku manjinu na Kosovu, koja bi se, u novoj situaciji, lakše asimilovala. Mi bismo, eventualno, dobili još 200.000-300.000 Arbanasa, ali su oni većinom rimokatolici, čiji odnos sa Arbanasima muslimanima nikad nije bio dobar. Pitanje iseljavanja Arbanasa muslimana u Tursku takođe bi se izvelo pod novim okolnostima, jer ne bi bilo nikakve jače akcije da se to spriječi – predložio je Andrić u svom rješenju kosovskog problema.

Citirani prijedlog rješenja kosovskog pitanja Ive Andrića danas je ponovo u modi. Nekoliko beogradskih medija je ovih dana ponudilo rješenje kosovskog problema po modelu Ive Andrića.

FOTO: Andrićev referat, napisan 30. januara 1939. godine čuva se u Arhivu Srbije – „Fond Milana Stojadinovića“, kutija 37. Ovaj tekst je prvi put objavljen u „Časopisu za suvremenu povijest“, 1977, IX, br. 2 (24), str. 77-89. Hrvatski istoričar Bogdan Krizman je bio urednik ovog glasila i dokument je, zajedno sa Krizmanovim komentarima štampan pod naslovom „Elaborat dra Ive Andrića o Albaniji iz 1939. godine“.

[fakat]

Da li su Andric i Njegos dio obavezne skolske lektire u Federaciji?

Njegos nije, nazalost

Hvala na odgovoru.

[Vilajet_Bosna]

Volim Ivu, naseg nobelovca, a posebno mi se svidja njegovo remek-djelo Na Drini cuprija

to svaki četnik voli, što bi ti bio izuzetak ?
negdje pročitah da je đeneral Sratko njakom stranjcu poklonio to djelo na engleskom. veli đeneral: evo ovo pročitaj, sve će ti biti jasno.
ja mislim da je đeneral bio u pravu.

[Connaisseur Karlin]

nemam ja sta sada porediti, poredio sam dok sam bio tamo. a ti da cujes kako ljudi iz Vranja pricaju ne bi ih ni razumjela.

ti si bio tamo i trazio razlike, a ja sma bila tamo i primjetila slicnosti

koje su to slicnosti koje si primjetila izmedju Sarajeva i Nisa? i sta ti je slicno Vranju u BiH?

neozbiljno pitas uzbilji se

[Connaisseur Karlin]

Da li su Andric i Njegos dio obavezne skolske lektire u Federaciji?

Njegos nije, nazalost

zasto je Njegos izbacen

[¤ jelena ¤]

pitanjce : da li to vijedi iskljucivo za citatelje i citateljke , ili doticno pravilo ukljucuje i pisce

Naravno da uključuje i pisce, s tim što mnogi ljudi (a pogotovo oni nebogatog čitalačkog iskustva i nedovoljno razvijene empatije kao kognitivnog svojstva ljudske jedinke) ovo ''svoja iskustva'' često shvataju površno pa iz istih isključuju čitalačko iskustvo, iskustvo pažljivog slušanja, promatranja, percepcije drugih ljudi i sva životna iskustva onih sa kojima se neko, u toku svog života, susretao.

Znači, sva svoja iskustva podrazumijeva: lično proživljeno, životno, iskustvo pojedinca, zatim sve njegovo čitalačko iskustvo

i iskustvo svih ljudi sa kojima je došao u kontakt tokom svog života. DakleM, sve navedeno - i bogzna šta još - postaje inspiracija i materijal za stvaranje književnoumjetničkog teksta.

I znam ja @CK da ti ovo znaš, ali nije zgoreg da podsjetim one koji su to zaboravili.

Uostalom, slutim i nadam se da ćemo uskoro, zahvaljujući obećanom prilogu o Andriću-plagijatoru, upravo imati prilike da se baš ovdje, na ovoj temi, uvjerimo kako i čitalačko iskustvo jednog pisca ulazi u sastav njegovog književnog djela

Eo, ja jedva čekam da pročitam šta je to Andrić, između ostalog, čitao i šta mu je poslužilo kao inspiracija i materijal za sve one gadosti i nepodopštine koje je u svoju Ćupriju ugradio, a kojih se mi, uzvišeno moralni ljudi 21. vijeka gnušamo i zbog čega, jelte, Andrića ne podnosimo....lako....

jelena , pa proslijedalila sam ranije link knjige, u kojoj je autor opiao nekadasnju elitu moderne engleskog govorvonog podrucja , kao i njihovo razmisljanje, isksutva, stavove unutar drustava u kojim su radili i pisali svoja djela , kritika auora doicne knnjige, njegove obseravacije su sokirale i citatelje i citateljke prije nekoliko godina , a sad, zamisli nesto : na Balkanu nema takve knjige , znaci, knjga koja opiuje ponasanje elite u vrijeme npr. od perioda EU do danas , kako i zasto je u elitnim krugovima bbilo svega i svacega

nije Ivo jedini intelektualac sa Balkana , o kojem bi trebalo pisati, ima ih mnogo !

eh mene muci nesto drugo :

zasto je problem tebi ili nekom drugom sa identivnim stavom priznati da je Ivo, kao i mongo intelektlaca Balkana i ostatka civlizirinane nam tadasnje Evrope , imalo ograniceno razmisljanje o drustivma i sredinama iz kojih porijeklom , a nemanje ama bas nikakvogg iksutva sa Osmanlijama i koristenje maste za pisanje dijela o Osmanlijama nije nekakv novitet . Turski pisci su opet gloriicirali i pretjerali sa pisanjem o Osmaniljama , a rodjeni u savremenoj Turskoj drzavi , cak i danas sa ponosom pricaju o Osmanlijama.

eh eto, pojedinim, istaknutim Blakanskim psicima su Osmanilije bili jensotavno zlo, a savrmenim Turskim piscima, Osmanilje su bili sve suporono od zla , Zasto !? nema potrebe odgovriti : jer, su , eto , Osmanlije bili okupatori, jer to nije poanta mog pitanja

o nabijanju na kolac od strane Rimljana ili Kineza nismo ucili u povijesti u skolama, ali zato nabijanje na koac od strane Turaka je bilo poznato upravo zahvaljujuci satima knjizevnosti ; zasto nismo ucili istovremeno na oba predmeta , ako sto se prakticiralo sa mnogim temama u vise predmeta !?

Kazes da mnogi dozivljavaju povrsno pisanje knjizevnka, to jeste tocno , ali trebamo se upitati, tko je kriv za takav problem , obrazovni sistem ili iskljucivo osoba koja ne poznaje dovoljno povijest civilizacija van nastavnih predmeta ?

ne treba analizirati Andrica, vec drustvo , a koje je utjecalo na njega

CK, ne znam, stvarno, šta da ti kažem, a da se ne ponavljam.

Andrić, Krleža, Meša, Ćopić, Kiš, D. Ćosić, Njegoš...niko od njih nije pošteđen ni od strane javnosti (i to za života) ni od kolega pisaca.
Svašta se pisalo i o njima i o njihovim djelima u krajnje negativnom kontekstu i 80-tih i 90-tih godina 20. vijeka, a o 21. da i ne govorim.
Uzmi samo primjer Krleže i Kiša u prošlom vijeku i Andrića i Njegoša u ovom - i šta se time postiglo? Da li se čitaju i cijene li se ti pisci i njihova djela danas? Naravno da se i cijene i čitaju i proučavaju njihova djela, dok hajke i političko-ideološke intrige (danas sam fino raspoložena pa biram riječi ) kao i akteri istih uvijek ostaju tamo gdje im je i mjesto - u sjenci velikih pisaca i još većih njihovih djela. A neki od njih (pritom mislim i na pisce i na novinare) nikad ne bi ni dospjeli u žižu javnosti, ni pobrali kojekakve nagrade, niti bi ostali upamćeni do danas, da se nisu očešali o neke od naših velikih pisaca koje sam izdvojila. I to je OK, nemam ništa protiv.

Što se tiče odnosa pisaca, konkretno Andrića, prema Osmanlijama opet ću ponoviti (evo, sad i neću više ): nije tačno da su sve Osmanlije, a isto važi i za muslimane, u Andrićevim djelima opisane kao nekakve nakarade, oličenja zla i nemorala kao što nije tačno ni da su svi Srbi, pravoslavci, raja...kako god...u tim istim djelima predstavljeni kao nekakvi ideali ljepote i oličenja dobra iliti morala.

Ko mi ne vjeruje i misli da lažem iz nakih ideološko-političko-vjerskih razloga ili da sam obnevidjela od silne ljubavi prema Andriću pa nekritički pristupam njegovom djelu i zato ga idealizujem - nek pročita ponovo, detaljno, eto...baaaarem Ćupriju, Most na Žepi, Priču o kmetu Simanu (može i obrnutim redoslijedom ) i sam se uvjeri.
Ja nikog neću ubjeđivati u istinitost svojih tvrdnji - nema(m) potrebe za tim jer se izrečeno, uz malo truda, bez problema može provjeriti.

[belfy]

nemam ja sta sada porediti, poredio sam dok sam bio tamo. a ti da cujes kako ljudi iz Vranja pricaju ne bi ih ni razumjela.

ti si bio tamo i trazio razlike, a ja sma bila tamo i primjetila slicnosti

koje su to slicnosti koje si primjetila izmedju Sarajeva i Nisa? i sta ti je slicno Vranju u BiH?

neozbiljno pitas uzbilji se

nema nista neozbiljno u pitanju da pojasnis ono sto si rekla, pogotovo jer nije tacno.

[hAZNADAR]

Ne svi jelena,... ali cjelokupan utisak poslije citanja knjige je jasan. Bicemo posteni pa necemo izvlaciti iz konteksta pojedine pasuse, recenice,.... vec samo utisak nakon cijelog djela. Po mogucnosti svih djela.
Isto vazi i za velicinu Njegosa kojeg zali ovaj marshal,... necemo izvlaciti pasuse o smradu poturica vec utisak cijelog djela koji je opet jasan.

Kritike su zdravorazumske, zabrane su glupe. Ljudi imaju pravo da konzumiraju sta hoce. I dalje volim citati andriceva djela zbog detaljnih opisa i dubokih misli, corbine pjesme, i kustine filmove. Al je red da se stvari nazovu pravim imenom. Gdje je nebitno kako su se identificirali vec cemu pomagali i kome cinili stetu.
Tu mozes nabrojati u istoj grupi samo Budaka, Garasanina, Starcevica, Cosica, Beckovica,.....


Ali ne i Kisa, Selimovica, Copica, Krlezu,... iako nisu postedjeni kritike oni su druga raja i drugi efekat - pravo ime za njih nije isto kao za prethodno nabrojane.

[Bloo]

Andric je bosanski Knut Hamsun.

[hAZNADAR]

Egzibicionistima plitke pameti ili analize covjek ne moze objasniti da Andrica ne mozes uporediti ni sa Stankovicem ni sa Hamsunom. Koja li je sljedeca glupost trola sa znackicom?

[Bloo]

Ah, kmecanje i vrijedanje.
Odlika pravog bosnjackog intelektualca. O argumentima da ne govorimo.
Samo ti nastavi.

[hAZNADAR]

Pametnom dosta. I oko argumenata i nastupa.

[The 51st State]

Andric je bosanski Knut Hamsun.

dje andrica hapsise i sudise.

bas glupava poredjenja

[LBVIEW]

Ah, sta Jugosi docekase, da postoje i nekakvi bosnjacki intelektualci, ko je to dozvolio? A ne lepo ko pre, red Matice srpske, pa red Matice hrvatske, a rahmetli Alija Isakovic zbog "Biserja" jedva izbjegnu tvorza.
Inace, Andric kao paradigma jugoslovenske ideologije i njenog poimanja "ravnopravnosti" je pravi lakmus papir za forumsko jugo - pucanstvo - razliciti arsini vrijednovanja naroda, sovinizma...
Pa se tako ospu na termin i praksu "umanog' selenja naroda, kad vidi vraga isto u srpsku politicku misao uveo sjor Ivo.

[Bloo]

Andric je bosanski Knut Hamsun.

dje andrica hapsise i sudise.

bas glupava poredjenja

Trebali su. Da je ziv, sad bi ga na M. Dvoru objesili jer se usudio zabiljeziti primitivnost naroda ove zemlje.

Nisam se referirala na sudenje, ali to sa vase strane sa tribina zahtijeva malo vise znanja od pukih prvih rezultata guglanja.

Nastavite, nastavite....neobjektivno kao uvrijedene mlade.

[The 51st State]

dovoljno bi bilo da su ga komunisticke vlasti spengale, a ne limuzinu i drajvera mu dodijelise pa bi prozivanje uveliko bilo neopravdano.
apropo guglanja, kad nemas zasta drugo zgodan je i taj "argument" to je legitimni nasljednik grammar nazi argumentacije ali haj kad nemas zasta drugo dobro je i to.
inace sve te mracnjake bi poizbacivo iz skola prije makar srednjeg stepena obrazovanja kad se vec razvije neki kriticki aparat u mozgu, djeci treba veseliji sadrzaj,

[hAZNADAR]

dovoljno bi bilo da su ga komunisticke vlasti spengale, a ne limuzinu i drajvera mu dodijelise pa bi prozivanje uveliko bilo neopravdano.
apropo guglanja, kad nemas zasta drugo zgodno je i taj "argument" to je legitimni nasljednik grammar nazi argumentacije ali haj kad nemas zasta drugo dobro je i to.
inace sve te mracnjake bi poizbacivo iz skola prije makar srednjeg stepena obrazovanja kad se vec razvije neki kriticki aparat u mozgu, djeci treba veseliji sadrzaj,

Zasto bi ga spengale? Ivo nije za zivota ni znao da nekoga njegovo pisanje vrijedja i tangira. Sasvim legitiman tendencionizam nekad i danas nije nelegalno posmatrati islam, historiju, kulturu naroda,... kao on.
On samo zasluzuje da se nazove svojim pravim imenom pored toga sto je velikan knjizevnosti. A to je srpski nacionalizam i islamofobija. Ni danas se niko ne spenga zbog toga, demokratsko pravo sta ces. Ali se takvi ne mogu zvati kosmopolitama, humanistima, tolerantnima, plemenitim,... i kako se sve idolopoklonici Andrica, Njegosa, ... ne kite.

[The 51st State]

dovoljno bi bilo da su ga komunisticke vlasti spengale, a ne limuzinu i drajvera mu dodijelise pa bi prozivanje uveliko bilo neopravdano.
apropo guglanja, kad nemas zasta drugo zgodno je i taj "argument" to je legitimni nasljednik grammar nazi argumentacije ali haj kad nemas zasta drugo dobro je i to.
inace sve te mracnjake bi poizbacivo iz skola prije makar srednjeg stepena obrazovanja kad se vec razvije neki kriticki aparat u mozgu, djeci treba veseliji sadrzaj,

Zasto bi ga spengale? Ivo nije za zivota ni znao da nekoga njegovo pisanje vrijedja i tangira. Sasvim legitiman tendencionizam nekad i danas nije nelegalno posmatrati islam, historiju, kulturu naroda,... kao on.
On samo zasluzuje da se nazove svojim pravim imenom pored toga sto je velikan knjizevnosti. A to je srpski nacionalizam i islamofobija. Ni danas se niko ne spenga zbog toga, demokratsko pravo sta ces. Ali se takvi ne mogu zvati kosmopolitama, humanistima, tolerantnima, plemenitim,... i kako se sve idolopoklonici Andrica, Njegosa, ... ne kite.

kao diplomatu u sluzbi kralja, ne kao knjizevnika.