Po meni je ovo, zbog trenutka ne zbog Italije kao takve, prekretnica. Mislim, ko sam ja da sudim. Ali imam takav osjecaj. Ne puste li ih da udare nosom od zemlju mogu se pozdravit sa monetarnom unijom. EU je prinudena da pokaze zubeDrvosjeca iz Dejcica wrote:Ma meni je ta ideja spašavanja banaka totalno stupidna. Ako država spašava banku zašto onda ne spašava i onog malog poduzetnika? Znam, ako padne banka sa sobom će povući hiljade firmi, tržište izgubiti povjerenje...ali nešto je debelo bolesno u državi Danskoj.stakasa wrote: E pa zato sto je sad u januaru ili februaru receno dosad smo, ok, necemo vise, ovo ne vodi nicemu. Neka placaju akcionari i oni sto su pozajmili lovu. Ja mislim da ce se vise izgubit na kredibilitetu bez obzira kolika je cjena ovamo
Italija
- stakasa
- Posts: 8959
- Joined: 14/11/2013 11:23
#26 Re: Italija
-
- Posts: 21581
- Joined: 03/09/2008 00:48
- Location: Overseas
#27 Re: Italija
Nije. Banka se brine za cijeli sistem. Mali poduzetnik samo za sebe. Ako hoces da imas moderne gigante koje su full service banke i mogu podrzavati gigante u relanom sektoru, imas rizik da narastu toliko da se njihov pd smatra sistemskim rizikom i ne mozes ih pustiti da propadnuDrvosjeca iz Dejcica wrote:Ma meni je ta ideja spašavanja banaka totalno stupidna. Ako država spašava banku zašto onda ne spašava i onog malog poduzetnika? Znam, ako padne banka sa sobom će povući hiljade firmi, tržište izgubiti povjerenje...ali nešto je debelo bolesno u državi Danskoj.stakasa wrote: E pa zato sto je sad u januaru ili februaru receno dosad smo, ok, necemo vise, ovo ne vodi nicemu. Neka placaju akcionari i oni sto su pozajmili lovu. Ja mislim da ce se vise izgubit na kredibilitetu bez obzira kolika je cjena ovamo
-
- Posts: 16743
- Joined: 12/01/2008 12:06
#28 Re: Italija
ako je slicnost sa americkim krahom 2008, ja bi ih sutra pustio da propadnu, bankama koje vecim dijelom servisiraju realni sektor je ok pomoci.Bodkin wrote:Nije. Banka se brine za cijeli sistem. Mali poduzetnik samo za sebe. Ako hoces da imas moderne gigante koje su full service banke i mogu podrzavati gigante u relanom sektoru, imas rizik da narastu toliko da se njihov pd smatra sistemskim rizikom i ne mozes ih pustiti da propadnuDrvosjeca iz Dejcica wrote:Ma meni je ta ideja spašavanja banaka totalno stupidna. Ako država spašava banku zašto onda ne spašava i onog malog poduzetnika? Znam, ako padne banka sa sobom će povući hiljade firmi, tržište izgubiti povjerenje...ali nešto je debelo bolesno u državi Danskoj.stakasa wrote: E pa zato sto je sad u januaru ili februaru receno dosad smo, ok, necemo vise, ovo ne vodi nicemu. Neka placaju akcionari i oni sto su pozajmili lovu. Ja mislim da ce se vise izgubit na kredibilitetu bez obzira kolika je cjena ovamo
- stakasa
- Posts: 8959
- Joined: 14/11/2013 11:23
#29 Re: Italija
Socijalizacija dugova a profiti i bonusi meni. Ako je i sistemska opasnost - mjenjaj sistemBodkin wrote:Nije. Banka se brine za cijeli sistem. Mali poduzetnik samo za sebe. Ako hoces da imas moderne gigante koje su full service banke i mogu podrzavati gigante u relanom sektoru, imas rizik da narastu toliko da se njihov pd smatra sistemskim rizikom i ne mozes ih pustiti da propadnuDrvosjeca iz Dejcica wrote:Ma meni je ta ideja spašavanja banaka totalno stupidna. Ako država spašava banku zašto onda ne spašava i onog malog poduzetnika? Znam, ako padne banka sa sobom će povući hiljade firmi, tržište izgubiti povjerenje...ali nešto je debelo bolesno u državi Danskoj.stakasa wrote: E pa zato sto je sad u januaru ili februaru receno dosad smo, ok, necemo vise, ovo ne vodi nicemu. Neka placaju akcionari i oni sto su pozajmili lovu. Ja mislim da ce se vise izgubit na kredibilitetu bez obzira kolika je cjena ovamo
-
- Posts: 21581
- Joined: 03/09/2008 00:48
- Location: Overseas
#30 Re: Italija
Nije bas. Tamo su vadili investicione banke i drzavne fondove za obveznice.The 51st State wrote:ako je slicnost sa americkim krahom 2008, ja bi ih sutra pustio da propadnu, bankama koje vecim dijelom servisiraju realni sektor je ok pomoci.Bodkin wrote:
Nije. Banka se brine za cijeli sistem. Mali poduzetnik samo za sebe. Ako hoces da imas moderne gigante koje su full service banke i mogu podrzavati gigante u relanom sektoru, imas rizik da narastu toliko da se njihov pd smatra sistemskim rizikom i ne mozes ih pustiti da propadnu
Ovo su komercijalne banke tipa unicredit
-
- Posts: 21581
- Joined: 03/09/2008 00:48
- Location: Overseas
#31 Re: Italija
Da nazalost..u danasnjem kapitalizmu banke su neophodne. Sve dok imas ovakav ekonomski sistem gdje je dug bitna stavka i gdje imas negdje visak kapitala l, a negdje manjak, imas i banke da spoje plus i minusstakasa wrote: Socijalizacija dugova a profiti i bonusi meni. Ako je i sistemska opasnost - mjenjaj sistem
-
- Posts: 16743
- Joined: 12/01/2008 12:06
#32 Re: Italija
sad ne znam tacno sta je struktura dubioznosti kod tih banaka, zbog kojih su plasmana u probleme upali ali svakako sam misljenja da im portfolia drzava treba malo pomnije pratiti, barem kada su ove ogromne u pitanju jer su to ipak institucije na vrhu privrede i svaki potres kod njih se prelije na drustvo.
- stakasa
- Posts: 8959
- Joined: 14/11/2013 11:23
#33 Re: Italija
I sto puta istoThe 51st State wrote:sad ne znam tacno sta je struktura dubioznosti kod tih banaka, zbog kojih su plasmana u probleme upali ali svakako sam misljenja da im portfolia drzava treba malo pomnije pratiti, barem kada su ove ogromne u pitanju jer su to ipak institucije na vrhu privrede i svaki potres kod njih se prelije na drustvo.
-
- Posts: 21581
- Joined: 03/09/2008 00:48
- Location: Overseas
#34 Re: Italija
Malo ljudi zna ali kad su osnivali uvodili restrikciju restrikciju bankama i penzionim fondovima u koje obveznice smiju ulagati jer se smatraju supersigurne, odluka je bila da smiju u sve OECD zemlje I donja granica za rejting je bila cini mi se BB. U tom trenutku je Italija mislim imala BB i politicka odluka je bila da se drzavne obveznice smiju kupovati kao sigurne i jednake su bile kesu po likvidnostiThe 51st State wrote:sad ne znam tacno sta je struktura dubioznosti kod tih banaka, zbog kojih su plasmana u probleme upali ali svakako sam misljenja da im portfolia drzava treba malo pomnije pratiti, barem kada su ove ogromne u pitanju jer su to ipak institucije na vrhu privrede i svaki potres kod njih se prelije na drustvo.
Toliko o tome da im teebaju pratili aktivu i portfolio. Da ne spominjem da su bankari miljama ispred drzavnih cinovnika. Ko ce raditi za drzavu kad moze ubijati pare u privatnom sektoru
- apsidejzi
- Posts: 8331
- Joined: 25/05/2013 23:49
#35 Re: Italija
Dug je jedina stavka zapravo. Novac = dug. Sto vise duga to vise novca u opticaju sto vise novca u opticaju to veca potraznja za dobrima. Sto veca potraznja za dobrima to veci pritisak na proizvodnju => raste GDP. Amerikanci ovo mogu raditi neograniceno jer svako mora koristiti dolare kao mjerilo vrijednosti (i ako hoce naftu kupiti kod arapa) a svi ostali to mogu uraditi dok im hiperinflacija ne pokuca na vrata. Da bi sprijecili inflaciju uleti im EU ali im zato zaplijeni neku imovinu... kao sto su zaplijenili aerodrome grcima...Bodkin wrote:Da nazalost..u danasnjem kapitalizmu banke su neophodne. Sve dok imas ovakav ekonomski sistem gdje je dug bitna stavka i gdje imas negdje visak kapitala l, a negdje manjak, imas i banke da spoje plus i minusstakasa wrote: Socijalizacija dugova a profiti i bonusi meni. Ako je i sistemska opasnost - mjenjaj sistem
-
- Posts: 21581
- Joined: 03/09/2008 00:48
- Location: Overseas
#36 Re: Italija
Pojednostavljeno je to. Zemlje sa jakom industrijom imaju realan rast. A i dug je dobar kao korektivna mjera. Pogotovo u firmamaapsidejzi wrote:Dug je jedina stavka zapravo. Novac = dug. Sto vise duga to vise novca u opticaju sto vise novca u opticaju to veca potraznja za dobrima. Sto veca potraznja za dobrima to veci pritisak na proizvodnju => raste GDP. Amerikanci ovo mogu raditi neograniceno jer svako mora koristiti dolare kao mjerilo vrijednosti (i ako hoce naftu kupiti kod arapa) a svi ostali to mogu uraditi dok im hiperinflacija ne pokuca na vrata. Da bi sprijecili inflaciju uleti im EU ali im zato zaplijeni neku imovinu... kao sto su zaplijenili aerodrome grcima...Bodkin wrote:Da nazalost..u danasnjem kapitalizmu banke su neophodne. Sve dok imas ovakav ekonomski sistem gdje je dug bitna stavka i gdje imas negdje visak kapitala l, a negdje manjak, imas i banke da spoje plus i minusstakasa wrote: Socijalizacija dugova a profiti i bonusi meni. Ako je i sistemska opasnost - mjenjaj sistem
- madner
- Posts: 56796
- Joined: 09/08/2004 16:35
#37 Re: Italija
Dug je genijalni izum koji je omogucio blagostanje u zadnjih 100 godina. Preko duga su se skratile recesije i povecao realni rast BDPa.
Samo je problem sto vise nema i rasta produktivnosti kao dosad.
Samo je problem sto vise nema i rasta produktivnosti kao dosad.
-
- Posts: 21581
- Joined: 03/09/2008 00:48
- Location: Overseas
#38 Re: Italija
Naravno. Postao sam sebi svrha. Rast gdpa finansiran samo dugom je fiktivni rast koji dodje na naplatu. Zato je dig korektivna mjera. Nakon odredjenog nivoa postaje realni rast plus sto se novac ne rasipa na gluposti nego dio ide na finansiranje duga, a dio na ostalo. Tu je problem kad dugom finansiras tekucu potrosnju birokratije pa ga nemas od cega vracati
- stakasa
- Posts: 8959
- Joined: 14/11/2013 11:23
#39 Re: Italija
Ok, ali nije drzava preduzece koje ce gledati tri mjeseca unaprijed, do sljedeceg kvartalnog izvjestaja. Imali su dovoljno vremena od 2008-e, rjesi to jbm mater. Ili preuzmi posljedice. Nekad. Jednom moras. Mahnit je ko ne pokusa opet ako i ovaj put fora prodeBodkin wrote:Da nazalost..u danasnjem kapitalizmu banke su neophodne. Sve dok imas ovakav ekonomski sistem gdje je dug bitna stavka i gdje imas negdje visak kapitala l, a negdje manjak, imas i banke da spoje plus i minusstakasa wrote: Socijalizacija dugova a profiti i bonusi meni. Ako je i sistemska opasnost - mjenjaj sistem
- Hame_
- Posts: 5608
- Joined: 31/08/2007 21:42
- Location: Soba, Srebrnik, Županija tuzlanska, HiB, Evropa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce, odosmo u PM
- Contact:
#40 Re: Italija
Kapitalizmu kao da je "ugrađen" neki reset gumb stavkih tridesetak (20-30) godina.
Sve rokne, pa haj iznova.
Sve rokne, pa haj iznova.
-
- Posts: 21581
- Joined: 03/09/2008 00:48
- Location: Overseas
#41 Re: Italija
Ali ne radi se o tome. Radje ce pumpati lovu nego pustiti banke da padnu. Sto je i logicno jer nemas ovoliki realni sektor ako nemas velike banke i osiguranja.stakasa wrote:Ok, ali nije drzava preduzece koje ce gledati tri mjeseca unaprijed, do sljedeceg kvartalnog izvjestaja. Imali su dovoljno vremena od 2008-e, rjesi to jbm mater. Ili preuzmi posljedice. Nekad. Jednom moras. Mahnit je ko ne pokusa opet ako i ovaj put fora prodeBodkin wrote:Da nazalost..u danasnjem kapitalizmu banke su neophodne. Sve dok imas ovakav ekonomski sistem gdje je dug bitna stavka i gdje imas negdje visak kapitala l, a negdje manjak, imas i banke da spoje plus i minusstakasa wrote: Socijalizacija dugova a profiti i bonusi meni. Ako je i sistemska opasnost - mjenjaj sistem
Problem je sto su menadzerski bonusi vezani za pogresne stvari, a na to ne mozes uticati. Rjesavaju bankarske krize 30 godina pa nisu napravili stabilan sistem
- Truba
- Posts: 82089
- Joined: 17/03/2004 09:36
- Location: Vizantija
#42 Re: Italija
ništa o izborima?
populisti pobijedili establišment
populisti pobijedili establišment
- AleksoMKD
- Posts: 7538
- Joined: 01/03/2012 15:03
- Location: Tamo gdje vjecno sunce sja
#43 Re: Italija
Bunga bunga. Jos godinu dana ne moze drzati funkciju a posle se vraca.
Volio bih ga videti u razgovoru za Trump-om. Grab them by the pussy VS Bunga Bunga
-
- Posts: 4404
- Joined: 02/05/2012 22:32
- Location: Tuzla
#44 Re: Italija
Nego ako propadnu jel moram ja Unicreditu vracat pare, ako ne moram da.navijam da propadnu
- Point.
- Posts: 27938
- Joined: 28/10/2008 00:24
- Location: Castra
#45 Re: Italija
A jest zatego lice i celo, kad bi mu slon sjeo na facu, ne bi osjetio.AleksoMKD wrote:
Bunga bunga. Jos godinu dana ne moze drzati funkciju a posle se vraca.
Volio bih ga videti u razgovoru za Trump-om. Grab them by the pussy VS Bunga Bunga
- AleksoMKD
- Posts: 7538
- Joined: 01/03/2012 15:03
- Location: Tamo gdje vjecno sunce sja
#46 Re: Italija
I zube 100% sredio.Point. wrote: A jest zatego lice i celo, kad bi mu slon sjeo na facu, ne bi osjetio.
- Point.
- Posts: 27938
- Joined: 28/10/2008 00:24
- Location: Castra
#47 Re: Italija
A kita ostala mlitava. Zali Boze onih prostiturki sto je placao.AleksoMKD wrote:I zube 100% sredio.Point. wrote: A jest zatego lice i celo, kad bi mu slon sjeo na facu, ne bi osjetio.
- AleksoMKD
- Posts: 7538
- Joined: 01/03/2012 15:03
- Location: Tamo gdje vjecno sunce sja
#48 Re: Italija
Ko zna, ima para mozda radi i da sredi to.Point. wrote:A kita ostala mlitava. Zali Boze onih prostiturki sto je placao.AleksoMKD wrote:I zube 100% sredio.Point. wrote: A jest zatego lice i celo, kad bi mu slon sjeo na facu, ne bi osjetio.
- Point.
- Posts: 27938
- Joined: 28/10/2008 00:24
- Location: Castra
#49 Re: Italija
Nije ni viagra svemoguca.
- insomnia78
- Posts: 61961
- Joined: 03/04/2011 14:43
#50 Re: Italija
Boli ga kurac more ih makar ujedati