Islam - pitanja i odgovori

Rasprave o vjerskim temama.

Moderator: Bloo

Post Reply
User avatar
Diwan
Posts: 6546
Joined: 12/11/2005 00:59
Location: Transcendencija

#4601 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Diwan »

Ne znam zašto su zdrav razum i logika zabranjene i zaboravljene stvari u religijama, čak što više 'zabranjene'.

Npr. Nitko neće pojesti truhlu i neukusnu jabuku, narandžu, bilo šta drugo, ne zato što mu to kaže vjera ili partija, nego zato što je to očigledno samo po sebi i po zdravom razumu. Podrazumijeva se u normalnim životnim okolnostima i od toga se ne pravi frka. Tečeš, kliziš, nema sile i napora, sve je normalno i prirodno.

Zašto sva ta normalnost i prirodnost ne mogu biti dio vjere i religije, te mora biti upravo suprotno, udaljeno od života, od stvarnosti, zdrave pameti ili čega već. Vjera nije ritual, već priroda življenja i sklad sa prirodom, koje uključuje zdravlje čovjeka i brigu za sopstveno tijelo. Tako bi trebalo da bude, ali nije. Pretvorena je u ritual, koji ide protiv čovjeka, protiv zdravlja čovjeka, protiv koristi čovjeku.

Salama je generalno nezdrava hrana, bez obzira da li je 'halal' ili ne. Ali nije tako. Ona je 'dobra' samo ako je 'halal', a nema veze što je i daljne štetna po zdravlje čovjeka i spada u nezdravu hranu. Po toj logici je i truhlo voće i povrće ili nešto drugo 'halal', a ne nezdravo za tijelo. Bitno je ono 'halal' koje nije halal već 'haram'.

Sir i kajmak imaju smisla jedino kao davanja prednosti zdravoj hrani nad nezdravoj, a ne što se netko 'čuva' da ne pojede nešto što nije 'halal', a koje je svakako nezdravo sa ili bez onog' halal'. Takve zvjerske 'veličine' koje se 'čuvaju' od 'harama' pa ga zaobilaze te se opredjeljuju ya nešto drugo su oni sa početka kojima je zabranjeno koristiti zdrav razum. Vjera nije za rituala nego za života.

Pored toga, spominjanje nečijeg drugog imena osim Božijeg ima veze sa štovanjem demona i prinošenje žrtava tim demonima, a čisto sumnjam da se to radi u mesnicama i drugim objektima koji nisu sotonistički hramovi ili ne bi trebali biti.

Malo manje zvjerskog ludila, a više pameti i lakše će se živjeti. Pamet i vjera u izvornom obliku nisu u kontradikciji jedno sa drugim, več idu ruku pod ruku, a u ovim blasfemijskim isprdcima ni pod razno.
Mark Tven
Posts: 467
Joined: 25/08/2017 17:57

#4602 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Mark Tven »

Koje brutalno šamaranje jeretičke sekte, zvane islam.

https://www.youtube.com/watch?v=oPr9zKjuuws

Ubodeno u sredu, ni nanometar levo il desno.
User avatar
Idemedosumom
Posts: 7841
Joined: 15/11/2012 12:42
Location: ..

#4603 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Idemedosumom »

Koje je tvoje pitanje? Il si došao kako bi nam ponudio odgovor :)
User avatar
MarlboroGold
Posts: 21580
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#4604 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by MarlboroGold »

Mark Tven wrote:Koje brutalno šamaranje jeretičke sekte, zvane islam.

https://www.youtube.com/watch?v=oPr9zKjuuws

Ubodeno u sredu, ni nanometar levo il desno.
U pravu je u vezi krize u kojoj se islam nalazi već decenijama, a za neke i stoljećima unazad. Ali, držaću se sadašnjosti. Muslimani trebaju puno više upirati prstom u vlastite redove i sekte, a ne samo i isključivo u zapadne zemlje i Izrael. Saudijci su recimo primjer muslimana koji provode monopol najviše zbog Ćabe, a tome treba stati u kraj.
Također, toliko toga mogu naučiti od židova i njihovih zajednica... ali ne, odmah po defaultu idu priče o cionizmu i sličnom.
Mislim da je vrijeme da se islam modernizuje i prati sadašnje vrijeme. Nema smisla da se u 2019-toj zagovara neki život i zakoni/propisi koji su postojali prije 1500 godina.
I priče o dekadentnosti ne piju vodu. Taj isti zapad je njima dao proizvode i tehnologiju koja im je omogućila pristup platformama poput ovog foruma da razmjene mišljenja sa drugima, da upoznaju druge ljude ili da se povežu sa ljudima na drugoj strani planete putem društvenih mreža, a onda na svaku govore o dekadentnosti tog istog zapada. Malo je reći da je to licemjerno kad ti sam ili niko iz tvoje zajednice nije znatno doprinjeo tom razvoju tehnoligije i proizvoda koje imamo danas. Ima stvari koje jesu dekadentne, ali to treba ignorisati i fokusirati se na korisne stvari... a ne pljuvati na sve u paketu.
User avatar
Sara03
Posts: 3295
Joined: 22/02/2017 03:17

#4605 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Sara03 »

Mark Tven wrote:Koje brutalno šamaranje jeretičke sekte, zvane islam.

https://www.youtube.com/watch?v=oPr9zKjuuws

Ubodeno u sredu, ni nanometar levo il desno.
Ovako su šamarali i pravoslavnu nejač u Hagu. :D
User avatar
Idemedosumom
Posts: 7841
Joined: 15/11/2012 12:42
Location: ..

#4606 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Idemedosumom »

Sara03 wrote:
Mark Tven wrote:Koje brutalno šamaranje jeretičke sekte, zvane islam.

https://www.youtube.com/watch?v=oPr9zKjuuws

Ubodeno u sredu, ni nanometar levo il desno.
Ovako su šamarali i pravoslavnu nejač u Hagu. :D
Saro, jesi li to došla da nas braniš?
:kiss:
User avatar
Sara03
Posts: 3295
Joined: 22/02/2017 03:17

#4607 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Sara03 »

Idemedosumom wrote:
Sara03 wrote:
Mark Tven wrote:Koje brutalno šamaranje jeretičke sekte, zvane islam.

https://www.youtube.com/watch?v=oPr9zKjuuws

Ubodeno u sredu, ni nanometar levo il desno.
Ovako su šamarali i pravoslavnu nejač u Hagu. :D
Saro, jesi li to došla da nas braniš?
:kiss:
Od ovakvih, uvijek. :trep1:
User avatar
King Theoden
Posts: 14454
Joined: 21/11/2018 13:15

#4608 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by King Theoden »

MarlboroGold wrote:Muslimani trebaju puno više upirati prstom u vlastite redove i sekte
Upirali bi muslimani, al ne mogu da dođu na red od tobožnjih ateista.
Evo primjer.
Ja taman zaustio da osudim postavljanje onog plakata na "plavom mostu", kad na temi drug malboro napiso roman. Haj da je osto na plakatu, neg generalizacija puca ko bič.

Ps.
Džesi saro :mrgreen:
User avatar
MarlboroGold
Posts: 21580
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#4609 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by MarlboroGold »

Dino34 wrote:
MarlboroGold wrote:Muslimani trebaju puno više upirati prstom u vlastite redove i sekte
Upirali bi muslimani, al ne mogu da dođu na red od tobožnjih ateista.
Evo primjer.
Ja taman zaustio da osudim postavljanje onog plakata na "plavom mostu", kad na temi drug malboro napiso roman. Haj da je osto na plakatu, neg generalizacija puca ko bič.

Ps.
Džesi saro :mrgreen:
Znaš vrlo dobro o kojim muslimanima govorim, kao i šutnji mnogih koji nisu kao oni.
User avatar
King Theoden
Posts: 14454
Joined: 21/11/2018 13:15

#4610 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by King Theoden »

De ne citiraj me ako ćeš pisat gluposti.
I mani nam govorit šta trebamo.
User avatar
MarlboroGold
Posts: 21580
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#4611 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by MarlboroGold »

Ako pišem gluposti, onda me ignoriši i nemoj ti mene citirati. Vrlo jednostavno. Imaš i foe opciju.
Nemoj dramiti kao Karlinka. Za sve ostalo postoje moderatori.
Mark Tven
Posts: 467
Joined: 25/08/2017 17:57

#4612 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Mark Tven »

Sara03 wrote:
Mark Tven wrote:Koje brutalno šamaranje jeretičke sekte, zvane islam.

https://www.youtube.com/watch?v=oPr9zKjuuws

Ubodeno u sredu, ni nanometar levo il desno.
Ovako su šamarali i pravoslavnu nejač u Hagu. :D
Dok prevereni lojavci sekoše glave po srpskoj zemlji, i još uvek od svoga roda beže pacovski, kukavički, sa porugama i lošom dovitljivošću, pritom govoreći srpskim jezikom kojeg, kao i svaka nemoralna sitna guba, pokušavaju da bestidnim lažima preimenuju, a što slično i sa svojom kvazi istorijom čine.
Nakaradni i primitivni, kako samo mulsimani mogu biti, danas se više nego ikad to najbolje vidi.
salihh
Posts: 795
Joined: 25/01/2007 12:36

#4613 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by salihh »

Mark Tven wrote:
Sara03 wrote:
Mark Tven wrote:Koje brutalno šamaranje jeretičke sekte, zvane islam.

https://www.youtube.com/watch?v=oPr9zKjuuws

Ubodeno u sredu, ni nanometar levo il desno.
Ovako su šamarali i pravoslavnu nejač u Hagu. :D
Dok prevereni lojavci sekoše glave po srpskoj zemlji, i još uvek od svoga roda beže pacovski, kukavički, sa porugama i lošom dovitljivošću, pritom govoreći srpskim jezikom kojeg, kao i svaka nemoralna sitna guba, pokušavaju da bestidnim lažima preimenuju, a što slično i sa svojom kvazi istorijom čine.
Nakaradni i primitivni, kako samo mulsimani mogu biti, danas se više nego ikad to najbolje vidi.
terapija? zaboravio popiti bobe? ko diro?
User avatar
Sara03
Posts: 3295
Joined: 22/02/2017 03:17

#4614 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Sara03 »

Mark Tven wrote:Dok prevereni lojavci sekoše glave po srpskoj zemlji, i još uvek od svoga roda beže pacovski, kukavički, sa porugama i lošom dovitljivošću, pritom govoreći srpskim jezikom kojeg, kao i svaka nemoralna sitna guba, pokušavaju da bestidnim lažima preimenuju, a što slično i sa svojom kvazi istorijom čine.
Nakaradni i primitivni, kako samo mulsimani mogu biti, danas se više nego ikad to najbolje vidi.
Ti si musliman, znači? To nam želiš reći? Jer ovo što si nadrobio je izuzetno primitivno, a bome i nakaradno.

Od ispoljavanja frustracija ovdje, svrsishodnije bi ti bilo da se liječiš. Ima i u Hagu ovakvih pacijenata.
Mark Tven
Posts: 467
Joined: 25/08/2017 17:57

#4615 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Mark Tven »

salihh wrote: terapija? zaboravio popiti bobe? ko diro?
Evo ga vrstan primer pomenute 'dovitljivosti' muslimanskog, il' od milošte, bošnjačkog "humora".
Sara03 wrote: Ti si musliman, znači? To nam želiš reći? Jer ovo što si nadrobio je izuzetno primitivno, a bome i nakaradno.

Od ispoljavanja frustracija ovdje, svrsishodnije bi ti bilo da se liječiš. Ima i u Hagu ovakvih pacijenata.
Ne. To je istina. Ona po običaju boli, a ti je kao i svaki nedostojnik suočen sa njom, poričeš. Pa tako nastavi.
Na tvoju žalost, zdrav i prav, bez frustracija. No, za razliku od haških pacijenata, ta dijagnoza se daleko više ispoljava u jednom sitnom trouglu provizorijumske "državice", kod većinskog življa iste. I to na hroničnom, patološki poričućem nivou kolektivne svesti.
zijancer
Posts: 4749
Joined: 03/08/2004 20:52
Location: 39

#4616 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by zijancer »

komšija opet gledo film s lauševićem i ostalim dekoracijama
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50441
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#4617 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Bloo »

:meza:
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50441
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#4618 -mod comment-

Post by Bloo »

Mark Tven wrote:
Dok prevereni lojavci sekoše glave po srpskoj zemlji, i još uvek od svoga roda beže pacovski, kukavički, sa porugama i lošom dovitljivošću, pritom govoreći srpskim jezikom kojeg, kao i svaka nemoralna sitna guba, pokušavaju da bestidnim lažima preimenuju, a što slično i sa svojom kvazi istorijom čine.
Nakaradni i primitivni, kako samo mulsimani mogu biti, danas se više nego ikad to najbolje vidi.
Banned user for reason “vređanje”
» Mark Tven

Mjesec

I vi ostali, sram vas bilo, naučite se vrijeđati u rukavicama i kulturno

User avatar
BHCluster
Posts: 23424
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#4619 Islam - pitanja i odgovori

Post by BHCluster »

User avatar
Smrcak15
Posts: 11137
Joined: 13/12/2015 13:23

#4620 Islam - pitanja i odgovori

Post by Smrcak15 »

BHCluster wrote:
nemoj ovdje ove teme zapocinjati nije ovo mjesto za diskusiju

otvori temu pa tamo cemo nastaviti ako imas kuveta da izdrzis samnom
User avatar
BHCluster
Posts: 23424
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#4621 Islam - pitanja i odgovori

Post by BHCluster »

User avatar
Idemedosumom
Posts: 7841
Joined: 15/11/2012 12:42
Location: ..

#4622 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Idemedosumom »

Image

:D
User avatar
korektno
Posts: 243
Joined: 31/08/2018 20:48

#4623 Islam - pitanja i odgovori

Post by korektno »

Smrcak15 wrote:
BHCluster wrote:
nemoj ovdje ove teme zapocinjati nije ovo mjesto za diskusiju

otvori temu pa tamo cemo nastaviti ako imas kuveta da izdrzis samnom
Kiraeti, kratki historijski pregled

Piše: hfz. Dževad Gološ
Tema o kojoj imamo namjeru govoriti zasigurno spada u red onih tema o kojima se nije dovoljno govorilo i pisalo na našem podneblju. Jedan od dokaza koji, možda, upućuje na to jeste činjenica da je za veliki broj ljudi, a meðu njima i za one koji spadaju u ulemanske krugove, ova tema u velikoj mjeri nepoznata. Radi svega navedenog, pomenutoj temi pristupit ćemo polahko i oprezno, s jednim lakšim uvodom, kako bismo poslije toga mogli preći na neka složenija pitanja koja su vezana za ovu tematiku.
Poznat nam je način objave Kur’ana, tj. da je melek Džibril a. s. dolazio Allahovom Poslaniku s. a. v. s., donoseći mu objavu od Uzvišenog Allaha. Islamski su učenjaci, poput imama Sujutija i dr., u svojim djelima spomenuli načine i vidove dolaska meleka Džibrila Allahovom Poslaniku s. a. v. s.1
Tom prilikom Allahov Poslanik s. a. v. s. recitirao bi Kur’an pred Džibrilom i tako učio način izgovaranja Kur’ana – tedžvid, tilavet i kiraete.
Ono što je ovdje bitno da istaknemo jeste da je Poslaniku s. a. v. s. Kur’an bio objavljivan na više načina, ili, kako danas kažemo, na više kiraeta. Od dokaza koji upućuju na pomenutu stvar jeste hadis koji su zabilježili Buharija i Muslim u svojim Sahihima, u kojem Allahov Poslanik s. a. v. s. kaže:
„Džibril me podučavao Kur’anu po jedan harf, pa sam tražio da poveća broj harfova, sve dok nije povećao na sedam harfova.“
Kaže imam Nevevi u komentaru: „Tj. tražio sam od njega da zatraži od Allaha dž. š. da mi poveća broj harfova.“2
Odmah da kažemo da spomenuti harfovi u hadisu nemaju nikakve veze sa sedam kiraeta, kao što neko može pomisliti. O značenju ovoga hadisa govorit ćemo opširnije kasnije, ali ono što je za sada bitno da spomenemo jeste da ovaj hadis upućuje na to da je Kur’an objavljen na više načina, kao što smo već kazali. Hafiz Ibn-Džezeri svom djelu Tajjibetu-nešr kaže:
أنر له بسبعة مهونا وأصل الاختلاف أن ربنا
Osnova razlike između kiraeta objava je Kur’ana na sedam harfova.3

Nakon objavljivanja odreðenog broja ajeta Allahov Poslanik s. a. v. s. podučavao bi ashabe pomenutim ajetima. Tako je meðu ashabima Allahovog Poslanika s. a. v. s. bilo onih koji su direktno učili pred Poslanikom s. a. v. s., a bilo je i onih koji su učili pred drugim ashabima. Kasnije ćemo, takoðer, spomenuti imena ashaba r. a. koji su bili prepoznatljivi kao dobri učači i poznavaoci Kur’ana i koji su imali nadimak „kurra“ (učači). Imam Buhari je zabilježio u svom Sahihu od Enesa r. a. “da je Poslanik s. a. v. s. poslao sedamdeset ashaba, koji su imali nadimak ’kurra’ – karije (učači Kurana)…“4
Takoðer treba naglasiti i da su ashabi r. a. ovom prilikom od Poslanika s. a. v. s. učili po raznim kiraetima. Nekoga je Poslanik s. a. v. s. podučio po jednom, a nekog po drugom kiraetu.
Govoreći o ovom periodu, dr. Abdul-Kajjum Sindi kaže:
“Kiraet ashaba r. a. razlikovao se. Meðu njima je bilo onih koji su od Allahovog Poslanika s. a. v. s. uzeli po samo jednom harfu, bilo ih je koji su uzeli dva harfa i više. Od tada različiti kiraeti počinju dobijati vlastiti oblik i način u prenošenju. Razilaženje u kiraetima je pojava koja datira još od vremena ashaba r. a., poslije Hidžre, kao što na to upućuje dogaðaj u kojem je došlo do razilaženja izmeðu Omera r. a. i Hišama ibn Hakima, kao i razilaženje Ubejja ibn Kaba s nekim ashabima…“5
Tako su isto činili ashabi r. a. kada su Kur’an prenosili generaciji poslije njih, tj. tabiinima, tabiini generaciji poslije i sve tako dalje.
Takav način podučavanja trajao je sve do pojave uleme kiraeta, koja je sebi stavila u zadatak da sakupi što veći broj kiraeta koji su preneseni od Poslanika s. a. v. s., kao i da ukaže na neispravne kiraete koji su bili pripisivani Poslaniku s. a. v. s., Meðu njima je bilo i onih kiraeta koji su izmišljeni od strane nekih frakcija, kao, npr., šija. Oni su s tim ciljem i namjerom putovali kako bi učili pred raznim karijama po raznim kiraetima. Ta ulema kiraeta, nakon jednog takvog truda, počela je pisati i zasebna djela u kojima je spomenula načine učenja Kur’ana, do kojih su oni uspjeli doći. Govoreći o trudu ovih velikana, hafiz Ibn-Džezeri kaže:
“ (…) tačnost i preciznost prilikom učenja počela se umanjivati, greške su se počele širiti, neistina skoro da se pomiješala s istinom sve dok nisu došli ovi velikani iz reda uleme i veliki imami koji su uložili mnogo truda, pa pojasnili istinu i sabrali harfove i kiraete, kao i vedžhove i rivajete. Pojasnili su razliku izmeðu poznatih i nepoznatih kiraeta, kao i ispravnih i neispravnih, sve to na osnovu pravila koja su postavili i uvjeta koje su pojasnili…“6
Ovo što smo ukratko spomenuli je jedan, da kažemo, brzi, kratki i pojednostavljeni historijski prikaz nastanka kiraeta.
Takoðer je neophodno naglasiti da se pojavom uleme kiraeta raða ideja da se raznim načinima učenja Kur’ana daju nazivi kako bi oni bili lakše prepoznatljivi. Tako su odlučili nazvati kiraete po imenima učenjaka koji su bili najprepoznatljiviji po tom načinu učenja. Tako su, npr., pogledali koji je najpoznatiji učač koji uči Kur’an po kiraetu koji mi danas zovemo kiraet imama Nafija, pa su vidjeli da je to imam Nafi, te su ga i nazvali po njemu. Tako je isto i s kiraetom imama Asima, Ibn-Kesira itd.
Ovdje je najbitnije ukazati da se ni u kom slučaju ne radi o „imenovanju“ u smislu izmišljanja, nego o imenovanju već postojećeg, radi njegovog lakšeg raspoznavanja.
Govoreći o ovome, hafiz Ibn-Džezeri kaže:
„čvrsto vjerujemo da je pripisivanje nekog kiraeta nekom od ashaba ili nekome poslije njih čisto iz razloga što je ta osoba, kojoj je pomenuti kiraet pripisan, bila preciznija prilikom učenja po tom načinu, te ga je više učila i podučavala i imala sklonosti prema njemu.“7 Za kraj ovog uvoda o razvoju kiraeta navest ćemo imena karija po kojima su kiraeti dobili nazive i godine njihove smrti.
1) Nafi el-Medeni, umro 169. god. po Hidžri
2) Ibn-Kesir, umro 120. god. po Hidžri
3) Ebu-Amr el-Basri, umro 154. god. po Hidžri
4) Ibn-Amir eš-Šami, umro 118. god. po Hidžri
5) Asim el-Kufi, umro 128. god. po Hidžri
6) Hamza el-Kufi, umro 156. god. po Hidžri
7) Kisai, umro 198. god. po Hidžri
8) Ebu-Džafer, umro 128. god. po Hidžri
9) Ja’kub el-Basri, umro 205. god. po Hidžri
10) Halef, umro 229. god. po Hidžri8
__________________________________________________
1 El-Itkan fi ulumil-Kur’an 1/129.
2 Fethul-bari 8/639, br. 4991; Šerhu sahihi Muslim 6/342, br. 1899.
3 Tajjibetu-nešr, str. 32.
4 Fethul-bari 8/445
5 Safehat fi ulumi el-kiraat, str. 35
6 Nešr 1/9.
7 Nešr 1/52; pogledati, takoðer, Šerhu sahihi Muslim od imama Nevevija (6/341).
8 El-Budur Ez-Zahire 1/8, 9.
User avatar
MarlboroGold
Posts: 21580
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#4624 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by MarlboroGold »

Srami se medo. Šta bi Muhamed Ali rekao :|
User avatar
Sara03
Posts: 3295
Joined: 22/02/2017 03:17

#4625 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Sara03 »

Mark Tven wrote:Ne. To je istina. Ona po običaju boli, a ti je kao i svaki nedostojnik suočen sa njom, poričeš. Pa tako nastavi.
Na tvoju žalost, zdrav i prav, bez frustracija. No, za razliku od haških pacijenata, ta dijagnoza se daleko više ispoljava u jednom sitnom trouglu provizorijumske "državice", kod većinskog življa iste. I to na hroničnom, patološki poričućem nivou kolektivne svesti.
Tvoj govor mržnje, skičanje i ushićenost, na za tebe pretežno balijskom forumu i u jeku slavljenja najveće hrišćanske bajke (ako me razumiješ, mada sa raspoloživom sivom masom gotovo nemoguće), svakako ne idu u prilog osporavanju psihofizičkog stanja. Ne želim pomisliti koliko ti je tegobno.

Lijepo se provedi u Banovićima, a onda sa svojim istinama pravac "Laza Lazarević".
Post Reply