Islam - pitanja i odgovori

Rasprave o vjerskim temama.

Moderator: Bloo

Post Reply
liyf
Posts: 1225
Joined: 08/06/2021 22:55
Location: Foča

#5901 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by liyf »

Johnny_x wrote: 12/03/2024 17:29
n+1 wrote: 12/03/2024 17:13
Johnny_x wrote: 12/03/2024 17:13
Moze, ispravit cu, ali hoces li mi odgovoriti na pitanje, kao obicni covjek ukine ropstvo, a Allah ga ne ukine, cak sta vise, dozvoli ga kroz Kuran?
Hoću, ali moraš prvo položiti diktat.
pokusajes
pokušavaš.
liyf
Posts: 1225
Joined: 08/06/2021 22:55
Location: Foča

#5902 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by liyf »

Johnny_x wrote: 12/03/2024 17:29
n+1 wrote: 12/03/2024 17:13
Johnny_x wrote: 12/03/2024 17:13
Moze, ispravit cu, ali hoces li mi odgovoriti na pitanje, kao obicni covjek ukine ropstvo, a Allah ga ne ukine, cak sta vise, dozvoli ga kroz Kuran?
Hoću, ali moraš prvo položiti diktat.
Naravno, kao vecina muslimana pokusajes da izbjegnes dati odgovor na ovo pitanje.
U predislamskom periodu Arabije, dosta stvari se odvijalo dosta drugačije u kontrastu na način na koji se to radi u Islamu. Žene, ropstvo je jedno od njih, a i samo klanjanje Bogu je bilo drugačije. Glavni izvor ropstva u predislamskom periodu bili su: kidnapovanja (imamo primjere takvog ropstva i u Americi i Evropi, čak štaviše je bio glavni izvor ropstva), ratni plijen i dug, tj., ako neko nije imao novca da otplati kamatu ili dug nekome, postane mu rob. Odatle nam hadis-qudsi koji bilježi imam Buharija, 2227. hadis u njegovom Sahihu, koji kaže: Ebu Hurejre, radiallahu anhu prenosi kako je Allahov Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, rekao da je Allah, dželle šanuhu rekao:
"Trojici ću ja biti protivnik na Sudnjem danu, a kome ja budem protivnik bit će gubitnik, pa je spomenuo onog koji proda slobodnog čovjeka i pojede njegovu zaradu."

Dolaskom Islama, možemo zaključiti da su izvori ropstva svedeni na 1, tojest izvor iz legalnog, zakonitog i poštenog rata.

Možemo zaključiti da se iz ratova izlazilo sa dosta ratnih zarobljenika, kako žena, djece a tako i radno sposobnih muškaraca. Prije Islama, dva jedina izlaza iz ratnog zarobljeništva za čovjeka bili su smrt ili ropstvo, gdje se, nakon dolaska Islama, ljudima savjetuje i daje još dvije mogućnosti za zarobljenike, tojest otkup i oslobađanje.
“...i poslije, ili ih velikodušno sužanjstva oslobodite ili otkupninu zahtijevajte, sve dok borba ne prestane. Tako učinite!” - Sura Muhammed, 4
"A s onima u posjedu vašem koji žele da se otkupe, ako su u stanju da to učine, o otkupu se dogovorite. I dajte im nešto od imetka koji je Allah vama dao. I ne nagonite robinje svoje da se bludom bave – a one žele da budu čestite – da biste stekli prolazna dobra ovoga svijeta; a ako ih neko na to prisili, Allah će im, zato što su bile primorane, oprostiti i prema njima smilostan biti." - Sura Nur, 33
(primjer bitke na Bedru, oslobađanje Mekke)

Jedan od glavnih razloga za ropstvo u Islamu je razlika u vjeri ljudi, tojest, borba kjafira na putu muslimana, očigledna borba dobra protiv lošeg. Iz tog razloga imamo dosta primjera iz kojih rob muslimana postane musliman, pa ga se oslobodi ropstva jer je jednak svim ostalim muslimanima. Hadis koji bilježi imam Buharija u svom Sahihu, 2517. hadis, Ebu Hurejre, radiallahu anhu, kaže kako je Allahov Poslanik, sallallahu alejhi vesellem rekao:
"Ko oslobodi roba muslimana, Allah će mu za svaki njegov organ osloboditi od vatre jedan njegov organ, pa čak i spolni organ za spolni organ."
(također se spominje u knjizi Adva el-Bajjan šejha Šanqitija)

Allah je vjernicima naredio da se prema robovima ophode dobro, da ih hrane istom hranom koju oni jedu i da im ne daju na izvršavanje poslove koje fizički ne mogu podnijeti.
"A roditeljima dobročinstvo činite, i rođacima, i siročadi, i siromasima, i komšijama, bližnjim, i komšijama daljnjim, i drugovima, i putnicima-namjernicima, i onima koji su u vašem posjedu. Allah, zaista, ne voli one koji se ohole i hvališu." Sura En-Nisa, 35

Hadis koji u svom sahihu bilježi imam Buharija, 2545. hadis u sahihu kaže kako je Al-Ma'rur bin Suvejd vidio Ebu Dar el Gifarija kako nosi ogrtač , a isti takav ogrtač je nosio i njegov rob. Upitavši ga o tome, Gifarija im je odgovorio kako je jednom uvrijedio svog roba, koji se žalio Poslaniku, sallallahu alejhi vesellem, pa mu je Poslanik, sallallahu alejhi vesellem rekao:
"To su vaša braća koju je Allah učinio da vama budu na raspolaganju, zato ih hranite hranom koju vi jedete, odijevajte odjećom koju vi nosite, i ne zadužujte za ono što nisu u stanju uraditi, a ako ih zadužite onda im pomozite da to odrade"

Otkup za prestupe koji se često ponavljaju, propisano je oslobađanje robova, otkup za nenamjerno ubistvo je oslobađanje roba, otkup za zakletvu da se neće približavati svojoj supruzi je oslobađanje roba, otkup za zakletvu koju ne izvrši je oslobađanje roba, otkup za namjerno prekidanje posta u ramazanu je oslobađanje roba. Hadis 6858. u Buharijinom sahihu kaže kako je Ebu Hurejre, radiallahu anhu, čuo Poslanika sallallahu alejhi vesellem kako govori:
"Ako neko okleveti svog roba, a rob je slobodan od onoga što kaže, bit će bičevan na Sudnjem danu, osim ako je rob zaista onakav kakvog ga je opisao." (prevod je možda loš jer sam prevodio sam halalite)

U svojoj knjizi, "Die Kultur der Araber" (Arapska civilizacija), objavljenoj 1884. godine, Gustave Le Bon kaže:
"Ono u šta iskreno vjerujem je da je ropstvo među muslimanima bolje od ropstva bilo kojeg drugog naroda, i da je situacija robova na istoku(Arabiji) bolja nego robova u Evropi, i da su robovi na istoku dio porodice. Robovi koji su željeli da budu slobodni mogli su da steknu slobodu izražavanjem svoje želje. Ali uprkos tome, oni nisu pribjegli ostvarivanju ovog prava"
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50452
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#5903 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Bloo »

liyf wrote: 12/03/2024 22:53 U svojoj knjizi, "Die Kultur der Araber" (Arapska civilizacija), objavljenoj 1884. godine, Gustave Le Bon kaže:
"Ono u šta iskreno vjerujem je da je ropstvo među muslimanima bolje od ropstva bilo kojeg drugog naroda, i da je situacija robova na istoku(Arabiji) bolja nego robova u Evropi, i da su robovi na istoku dio porodice. Robovi koji su željeli da budu slobodni mogli su da steknu slobodu izražavanjem svoje želje. Ali uprkos tome, oni nisu pribjegli ostvarivanju ovog prava"
:|
Nisi mogao goreg lika da citiras.
liyf
Posts: 1225
Joined: 08/06/2021 22:55
Location: Foča

#5904 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by liyf »

Bloo wrote: 12/03/2024 23:00
liyf wrote: 12/03/2024 22:53 U svojoj knjizi, "Die Kultur der Araber" (Arapska civilizacija), objavljenoj 1884. godine, Gustave Le Bon kaže:
"Ono u šta iskreno vjerujem je da je ropstvo među muslimanima bolje od ropstva bilo kojeg drugog naroda, i da je situacija robova na istoku(Arabiji) bolja nego robova u Evropi, i da su robovi na istoku dio porodice. Robovi koji su željeli da budu slobodni mogli su da steknu slobodu izražavanjem svoje želje. Ali uprkos tome, oni nisu pribjegli ostvarivanju ovog prava"
:|
Nisi mogao goreg lika da citiras.
insan nije slagao :lol:, a šta mu fali? Nisam upoznat sa čovjekom
swanfilter
Posts: 7920
Joined: 06/06/2008 18:52

#5905 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by swanfilter »

Sirio se i Islam sabljom, jer druga strana je na Islam i Muhameda gledala kao na prijetnju. Posebno jer se Islam sirio mnogo brze, a sa mnogo manjom upotrebom sile nego sto je za taj vakat bilo ocekivati.

Valjda je Muhamed kroz iskustvo Ise ili Isusa nesto naucio.

Sto se tice zidovskih plemena na tom prostoru. Iz procitanog, koliko ih je bog kroz vrijeme trpio, toliko je i Muhamed za njih zivaca imao. Smicalice u duhu izabranog naroda. Dok nisu presli sve granice merhametluka.

I sto se tice brakova sa curicama. Malo se na to previse gleda iz danasnje perspektive. Jesu one bile namjenjenje Muhamedu, al gledati na to kroz konzumaciju braka je veoma pogresno. Iz razloga jer nije istinito.

Uostalom, na vrhuncu civilizacijskih normi imamo ozakonjenje brakove sa curicama od 13 godina u pojedinim drzavama, a da ne prate Muhamedov svjetonazor ...
broj dva
Posts: 4551
Joined: 15/07/2014 20:59
Location: Šeher Oslo

#5906 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by broj dva »

n+1 wrote: 12/03/2024 17:09 Brate, hajde da počnemo sa jednačenjem suglasnika po zvučnosti, pa ćemo onda preći na tumačenje historije svjetskih religija. Kada se glas b nađe ispred bezvučnog glasa s, prelazi u bezvučni par p, pa tako nije robstvo nego ropstvo.

Tako je, pravopisom ga dotuci dok se ne dozovw tobe. Argumenti o robpstvu ili muhamedovoj pohoti su nebitni.
Johnny_x
Posts: 1358
Joined: 23/10/2010 16:21

#5907 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Johnny_x »

liyf wrote: 12/03/2024 22:53
Johnny_x wrote: 12/03/2024 17:29
n+1 wrote: 12/03/2024 17:13

Hoću, ali moraš prvo položiti diktat.
Naravno, kao vecina muslimana pokusajes da izbjegnes dati odgovor na ovo pitanje.
U predislamskom periodu Arabije, dosta stvari se odvijalo dosta drugačije u kontrastu na način na koji se to radi u Islamu. Žene, ropstvo je jedno od njih, a i samo klanjanje Bogu je bilo drugačije. Glavni izvor ropstva u predislamskom periodu bili su: kidnapovanja (imamo primjere takvog ropstva i u Americi i Evropi, čak štaviše je bio glavni izvor ropstva), ratni plijen i dug, tj., ako neko nije imao novca da otplati kamatu ili dug nekome, postane mu rob. Odatle nam hadis-qudsi koji bilježi imam Buharija, 2227. hadis u njegovom Sahihu, koji kaže: Ebu Hurejre, radiallahu anhu prenosi kako je Allahov Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, rekao da je Allah, dželle šanuhu rekao:
"Trojici ću ja biti protivnik na Sudnjem danu, a kome ja budem protivnik bit će gubitnik, pa je spomenuo onog koji proda slobodnog čovjeka i pojede njegovu zaradu."

Dolaskom Islama, možemo zaključiti da su izvori ropstva svedeni na 1, tojest izvor iz legalnog, zakonitog i poštenog rata.

Možemo zaključiti da se iz ratova izlazilo sa dosta ratnih zarobljenika, kako žena, djece a tako i radno sposobnih muškaraca. Prije Islama, dva jedina izlaza iz ratnog zarobljeništva za čovjeka bili su smrt ili ropstvo, gdje se, nakon dolaska Islama, ljudima savjetuje i daje još dvije mogućnosti za zarobljenike, tojest otkup i oslobađanje.
“...i poslije, ili ih velikodušno sužanjstva oslobodite ili otkupninu zahtijevajte, sve dok borba ne prestane. Tako učinite!” - Sura Muhammed, 4
"A s onima u posjedu vašem koji žele da se otkupe, ako su u stanju da to učine, o otkupu se dogovorite. I dajte im nešto od imetka koji je Allah vama dao. I ne nagonite robinje svoje da se bludom bave – a one žele da budu čestite – da biste stekli prolazna dobra ovoga svijeta; a ako ih neko na to prisili, Allah će im, zato što su bile primorane, oprostiti i prema njima smilostan biti." - Sura Nur, 33
(primjer bitke na Bedru, oslobađanje Mekke)

Jedan od glavnih razloga za ropstvo u Islamu je razlika u vjeri ljudi, tojest, borba kjafira na putu muslimana, očigledna borba dobra protiv lošeg. Iz tog razloga imamo dosta primjera iz kojih rob muslimana postane musliman, pa ga se oslobodi ropstva jer je jednak svim ostalim muslimanima. Hadis koji bilježi imam Buharija u svom Sahihu, 2517. hadis, Ebu Hurejre, radiallahu anhu, kaže kako je Allahov Poslanik, sallallahu alejhi vesellem rekao:
"Ko oslobodi roba muslimana, Allah će mu za svaki njegov organ osloboditi od vatre jedan njegov organ, pa čak i spolni organ za spolni organ."
(također se spominje u knjizi Adva el-Bajjan šejha Šanqitija)

Allah je vjernicima naredio da se prema robovima ophode dobro, da ih hrane istom hranom koju oni jedu i da im ne daju na izvršavanje poslove koje fizički ne mogu podnijeti.
"A roditeljima dobročinstvo činite, i rođacima, i siročadi, i siromasima, i komšijama, bližnjim, i komšijama daljnjim, i drugovima, i putnicima-namjernicima, i onima koji su u vašem posjedu. Allah, zaista, ne voli one koji se ohole i hvališu." Sura En-Nisa, 35

Hadis koji u svom sahihu bilježi imam Buharija, 2545. hadis u sahihu kaže kako je Al-Ma'rur bin Suvejd vidio Ebu Dar el Gifarija kako nosi ogrtač , a isti takav ogrtač je nosio i njegov rob. Upitavši ga o tome, Gifarija im je odgovorio kako je jednom uvrijedio svog roba, koji se žalio Poslaniku, sallallahu alejhi vesellem, pa mu je Poslanik, sallallahu alejhi vesellem rekao:
"To su vaša braća koju je Allah učinio da vama budu na raspolaganju, zato ih hranite hranom koju vi jedete, odijevajte odjećom koju vi nosite, i ne zadužujte za ono što nisu u stanju uraditi, a ako ih zadužite onda im pomozite da to odrade"

Otkup za prestupe koji se često ponavljaju, propisano je oslobađanje robova, otkup za nenamjerno ubistvo je oslobađanje roba, otkup za zakletvu da se neće približavati svojoj supruzi je oslobađanje roba, otkup za zakletvu koju ne izvrši je oslobađanje roba, otkup za namjerno prekidanje posta u ramazanu je oslobađanje roba. Hadis 6858. u Buharijinom sahihu kaže kako je Ebu Hurejre, radiallahu anhu, čuo Poslanika sallallahu alejhi vesellem kako govori:
"Ako neko okleveti svog roba, a rob je slobodan od onoga što kaže, bit će bičevan na Sudnjem danu, osim ako je rob zaista onakav kakvog ga je opisao." (prevod je možda loš jer sam prevodio sam halalite)

U svojoj knjizi, "Die Kultur der Araber" (Arapska civilizacija), objavljenoj 1884. godine, Gustave Le Bon kaže:
"Ono u šta iskreno vjerujem je da je ropstvo među muslimanima bolje od ropstva bilo kojeg drugog naroda, i da je situacija robova na istoku(Arabiji) bolja nego robova u Evropi, i da su robovi na istoku dio porodice. Robovi koji su željeli da budu slobodni mogli su da steknu slobodu izražavanjem svoje želje. Ali uprkos tome, oni nisu pribjegli ostvarivanju ovog prava"
Cyrus(Kir) Veliki je upotpunosti oslobodio robove, ukino ropstvo. Obican covjek 1000 godina prije Muhameda ukida ropstvo, zasto to Allah nije uradio, zasto je u muslimanskim zemljama morao "kjafir" da ukine ropstvo.
Laqit ibn Sabira reported that his father said, "I went to the Prophet, may Allah bless him and grant him peace, when a shepherd had driven a lamp into the evening pasture. The Prophet, may Allah bless him and grant him peace, said, 'Do not suppose that we have a hundred sheep and do not want to give you more than only a lamb. When the shepherd brought the lamb, we sacrificed a sheep in its place.'" Laqit said, "Part of what he said is, 'Do not beat your wife as you would beat your slavegirl. When you wash your nose, snuff up water freely unless you are fasting.'"
Grade: Sahih (Al-Albani)
https://sunnah.com/adab:166
That while he was sitting with the Prophet (ﷺ) a man from the Ansar came and said, "O Allah's Messenger (ﷺ)! We get slave klix from the war captives and we love property; what do you think about coitus interruptus?" Allah's Messenger (ﷺ) said, "Do you do that? It is better for you not to do it, for there is no soul which Allah has ordained to come into existence but will be created."
https://sunnah.com/bukhari/82/9
Moze silovanje ropkinje i moze da svrsis u nju, bez brige.
Allah's Messenger (ﷺ) (p.b.u.h) offered the Fajr prayer when it was still dark, then he rode and said, 'Allah Akbar! Khaibar is ruined. When we approach near to a nation, the most unfortunate is the morning of those who have been warned." The people came out into the streets saying, "Muhammad and his army." Allah's Messenger (ﷺ) vanquished them by force and their warriors were killed; the children and women were taken as captives. Safiya was taken by Dihya Al-Kalbi and later she belonged to Allah's Apostle go who married her and her Mahr was her manumission.
https://quranx.com/Hadith/Bukhari/USC-M ... adith-447/
Sasvim dozoljeno pobitit sve muske a zene i djecu uzeti za robove. Upravo ono sto je ISIL uradio sa Jezidi narodom, muskarci pobijeni, a zene prodavane u seksualnu roblje.
User avatar
W0rM
Posts: 2389
Joined: 26/11/2011 13:49
Location: Jedna Jedina
Grijem se na: sunčevu energiju
Vozim: se po mahali

#5908 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by W0rM »

Ludzak wrote: 12/03/2024 16:50
W0rM wrote: 31/07/2023 08:50
apsidejzi wrote: 31/07/2023 08:44
A ja mislio da je Kur'an knjiga koja nudi odgovor na sva pitanja.
Nudi ^^ koga Bog uputi, koga ne uputi, dzaba je pricat.
A koga je uputio?
User avatar
W0rM
Posts: 2389
Joined: 26/11/2011 13:49
Location: Jedna Jedina
Grijem se na: sunčevu energiju
Vozim: se po mahali

#5909 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by W0rM »

Johnny_x wrote: 13/03/2024 09:42

Cyrus(Kir) Veliki je upotpunosti oslobodio robove, ukino ropstvo. Obican covjek 1000 godina prije Muhameda ukida ropstvo, zasto to Allah nije uradio, zasto je u muslimanskim zemljama morao "kjafir" da ukine ropstvo.
Kir nije u potpunosti oslobodio robove, oslobodio je Zidove, ali ne ostale nacije i vjerske skupine niti to ko tvrdi... Tako da polahko s tvrdnjom o "potpuno oslobadjanju robova i ukidanju ropstva". :)
liyf
Posts: 1225
Joined: 08/06/2021 22:55
Location: Foča

#5910 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by liyf »

Johnny_x wrote: 13/03/2024 09:42
liyf wrote: 12/03/2024 22:53
Johnny_x wrote: 12/03/2024 17:29

Naravno, kao vecina muslimana pokusajes da izbjegnes dati odgovor na ovo pitanje.
U predislamskom periodu Arabije, dosta stvari se odvijalo dosta drugačije u kontrastu na način na koji se to radi u Islamu. Žene, ropstvo je jedno od njih, a i samo klanjanje Bogu je bilo drugačije. Glavni izvor ropstva u predislamskom periodu bili su: kidnapovanja (imamo primjere takvog ropstva i u Americi i Evropi, čak štaviše je bio glavni izvor ropstva), ratni plijen i dug, tj., ako neko nije imao novca da otplati kamatu ili dug nekome, postane mu rob. Odatle nam hadis-qudsi koji bilježi imam Buharija, 2227. hadis u njegovom Sahihu, koji kaže: Ebu Hurejre, radiallahu anhu prenosi kako je Allahov Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, rekao da je Allah, dželle šanuhu rekao:
"Trojici ću ja biti protivnik na Sudnjem danu, a kome ja budem protivnik bit će gubitnik, pa je spomenuo onog koji proda slobodnog čovjeka i pojede njegovu zaradu."

Dolaskom Islama, možemo zaključiti da su izvori ropstva svedeni na 1, tojest izvor iz legalnog, zakonitog i poštenog rata.

Možemo zaključiti da se iz ratova izlazilo sa dosta ratnih zarobljenika, kako žena, djece a tako i radno sposobnih muškaraca. Prije Islama, dva jedina izlaza iz ratnog zarobljeništva za čovjeka bili su smrt ili ropstvo, gdje se, nakon dolaska Islama, ljudima savjetuje i daje još dvije mogućnosti za zarobljenike, tojest otkup i oslobađanje.
“...i poslije, ili ih velikodušno sužanjstva oslobodite ili otkupninu zahtijevajte, sve dok borba ne prestane. Tako učinite!” - Sura Muhammed, 4
"A s onima u posjedu vašem koji žele da se otkupe, ako su u stanju da to učine, o otkupu se dogovorite. I dajte im nešto od imetka koji je Allah vama dao. I ne nagonite robinje svoje da se bludom bave – a one žele da budu čestite – da biste stekli prolazna dobra ovoga svijeta; a ako ih neko na to prisili, Allah će im, zato što su bile primorane, oprostiti i prema njima smilostan biti." - Sura Nur, 33
(primjer bitke na Bedru, oslobađanje Mekke)

Jedan od glavnih razloga za ropstvo u Islamu je razlika u vjeri ljudi, tojest, borba kjafira na putu muslimana, očigledna borba dobra protiv lošeg. Iz tog razloga imamo dosta primjera iz kojih rob muslimana postane musliman, pa ga se oslobodi ropstva jer je jednak svim ostalim muslimanima. Hadis koji bilježi imam Buharija u svom Sahihu, 2517. hadis, Ebu Hurejre, radiallahu anhu, kaže kako je Allahov Poslanik, sallallahu alejhi vesellem rekao:
"Ko oslobodi roba muslimana, Allah će mu za svaki njegov organ osloboditi od vatre jedan njegov organ, pa čak i spolni organ za spolni organ."
(također se spominje u knjizi Adva el-Bajjan šejha Šanqitija)

Allah je vjernicima naredio da se prema robovima ophode dobro, da ih hrane istom hranom koju oni jedu i da im ne daju na izvršavanje poslove koje fizički ne mogu podnijeti.
"A roditeljima dobročinstvo činite, i rođacima, i siročadi, i siromasima, i komšijama, bližnjim, i komšijama daljnjim, i drugovima, i putnicima-namjernicima, i onima koji su u vašem posjedu. Allah, zaista, ne voli one koji se ohole i hvališu." Sura En-Nisa, 35

Hadis koji u svom sahihu bilježi imam Buharija, 2545. hadis u sahihu kaže kako je Al-Ma'rur bin Suvejd vidio Ebu Dar el Gifarija kako nosi ogrtač , a isti takav ogrtač je nosio i njegov rob. Upitavši ga o tome, Gifarija im je odgovorio kako je jednom uvrijedio svog roba, koji se žalio Poslaniku, sallallahu alejhi vesellem, pa mu je Poslanik, sallallahu alejhi vesellem rekao:
"To su vaša braća koju je Allah učinio da vama budu na raspolaganju, zato ih hranite hranom koju vi jedete, odijevajte odjećom koju vi nosite, i ne zadužujte za ono što nisu u stanju uraditi, a ako ih zadužite onda im pomozite da to odrade"

Otkup za prestupe koji se često ponavljaju, propisano je oslobađanje robova, otkup za nenamjerno ubistvo je oslobađanje roba, otkup za zakletvu da se neće približavati svojoj supruzi je oslobađanje roba, otkup za zakletvu koju ne izvrši je oslobađanje roba, otkup za namjerno prekidanje posta u ramazanu je oslobađanje roba. Hadis 6858. u Buharijinom sahihu kaže kako je Ebu Hurejre, radiallahu anhu, čuo Poslanika sallallahu alejhi vesellem kako govori:
"Ako neko okleveti svog roba, a rob je slobodan od onoga što kaže, bit će bičevan na Sudnjem danu, osim ako je rob zaista onakav kakvog ga je opisao." (prevod je možda loš jer sam prevodio sam halalite)

U svojoj knjizi, "Die Kultur der Araber" (Arapska civilizacija), objavljenoj 1884. godine, Gustave Le Bon kaže:
"Ono u šta iskreno vjerujem je da je ropstvo među muslimanima bolje od ropstva bilo kojeg drugog naroda, i da je situacija robova na istoku(Arabiji) bolja nego robova u Evropi, i da su robovi na istoku dio porodice. Robovi koji su željeli da budu slobodni mogli su da steknu slobodu izražavanjem svoje želje. Ali uprkos tome, oni nisu pribjegli ostvarivanju ovog prava"
Cyrus(Kir) Veliki je upotpunosti oslobodio robove, ukino ropstvo. Obican covjek 1000 godina prije Muhameda ukida ropstvo, zasto to Allah nije uradio, zasto je u muslimanskim zemljama morao "kjafir" da ukine ropstvo.
Laqit ibn Sabira reported that his father said, "I went to the Prophet, may Allah bless him and grant him peace, when a shepherd had driven a lamp into the evening pasture. The Prophet, may Allah bless him and grant him peace, said, 'Do not suppose that we have a hundred sheep and do not want to give you more than only a lamb. When the shepherd brought the lamb, we sacrificed a sheep in its place.'" Laqit said, "Part of what he said is, 'Do not beat your wife as you would beat your slavegirl. When you wash your nose, snuff up water freely unless you are fasting.'"
Grade: Sahih (Al-Albani)
https://sunnah.com/adab:166
That while he was sitting with the Prophet (ﷺ) a man from the Ansar came and said, "O Allah's Messenger (ﷺ)! We get slave klix from the war captives and we love property; what do you think about coitus interruptus?" Allah's Messenger (ﷺ) said, "Do you do that? It is better for you not to do it, for there is no soul which Allah has ordained to come into existence but will be created."
https://sunnah.com/bukhari/82/9
Moze silovanje ropkinje i moze da svrsis u nju, bez brige.
Allah's Messenger (ﷺ) (p.b.u.h) offered the Fajr prayer when it was still dark, then he rode and said, 'Allah Akbar! Khaibar is ruined. When we approach near to a nation, the most unfortunate is the morning of those who have been warned." The people came out into the streets saying, "Muhammad and his army." Allah's Messenger (ﷺ) vanquished them by force and their warriors were killed; the children and women were taken as captives. Safiya was taken by Dihya Al-Kalbi and later she belonged to Allah's Apostle go who married her and her Mahr was her manumission.
https://quranx.com/Hadith/Bukhari/USC-M ... adith-447/
Sasvim dozoljeno pobitit sve muske a zene i djecu uzeti za robove. Upravo ono sto je ISIL uradio sa Jezidi narodom, muskarci pobijeni, a zene prodavane u seksualnu roblje.
Objasni ti čovjek zašto ropstvo nije ukinuto, a ti opet pitaš isto. Bravo pametno naše.
Johnny_x
Posts: 1358
Joined: 23/10/2010 16:21

#5911 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Johnny_x »

liyf wrote: 13/03/2024 15:17 Objasni ti čovjek zašto ropstvo nije ukinuto, a ti opet pitaš isto. Bravo pametno naše.
Pa ne postoji nijedan razlog koji moze opravdati ropstvo. Ako je Allah mogao zabraniti alkohol zasto nije ropstvo? To je losa praksa u bilo koje doba i u bilo koje vrijeme i Islam nikad nije postavio temelje za ukidanje ropstva. Zbog toga sto ropstvo nije ukinuto dobio si ISIL u 21. stoljecu i genocid na Jezidi narodom, muskarci pobijeni, a zene pretvorene u seksualno roblje i ISILovci mogu reci radili smo isto ono sto su Muhamed i ashabi radili. Koja je razlika izmedju plemena Banu Nadir i Jezidi naroda? Da mrski "kjafir" nije ukino ropstvo da li bi ga Islam ikada ukino?
Tezak dokumentarac
https://www.youtube.com/watch?v=bO1r0s2mw1k

https://www.youtube.com/watch?v=Ds2kliM2Yb4
https://www.youtube.com/watch?v=dnDhuRUYQoE
https://www.youtube.com/watch?v=5yQlOPD8mNo
https://www.youtube.com/watch?v=xN0sBDQWzYQ
liyf
Posts: 1225
Joined: 08/06/2021 22:55
Location: Foča

#5912 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by liyf »

Johnny_x wrote: 13/03/2024 16:28
liyf wrote: 13/03/2024 15:17 Objasni ti čovjek zašto ropstvo nije ukinuto, a ti opet pitaš isto. Bravo pametno naše.
Pa ne postoji nijedan razlog koji moze opravdati ropstvo. Ako je Allah mogao zabraniti alkohol zasto nije ropstvo? To je losa praksa u bilo koje doba i u bilo koje vrijeme i Islam nikad nije postavio temelje za ukidanje ropstva. Zbog toga sto ropstvo nije ukinuto dobio si ISIL u 21. stoljecu i genocid na Jezidi narodom, muskarci pobijeni, a zene pretvorene u seksualno roblje i ISILovci mogu reci radili smo isto ono sto su Muhamed i ashabi radili. Koja je razlika izmedju plemena Banu Nadir i Jezidi naroda? Da mrski "kjafir" nije ukino ropstvo da li bi ga Islam ikada ukino?
Tezak dokumentarac
https://www.youtube.com/watch?v=bO1r0s2mw1k

https://www.youtube.com/watch?v=Ds2kliM2Yb4
https://www.youtube.com/watch?v=dnDhuRUYQoE
https://www.youtube.com/watch?v=5yQlOPD8mNo
https://www.youtube.com/watch?v=xN0sBDQWzYQ
Ja sam ti objasnio, predstavio adekvatne odgovore. To što ti nisi u stanju razlikovati emociju od razuma, nije moja krivica. Dosta bi konverzacija bolje prošla da si rekao E hvala na objašnjenju. Bok!
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50452
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#5913 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Bloo »

swanfilter wrote: 12/03/2024 23:48 Valjda je Muhamed kroz iskustvo Ise ili Isusa nesto naucio.
Apsolutno ne kontam. Valjda mislis POSLIJE Isa... ne sjecam se da sam negdje citala o nasilnom pokrstavanju za vrijeme Isusa. :D Il da je on ista o tome vazio...
User avatar
Dope_Man
Posts: 7780
Joined: 03/06/2016 16:31

#5914 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Dope_Man »

liyf wrote: 13/03/2024 16:36
Johnny_x wrote: 13/03/2024 16:28
liyf wrote: 13/03/2024 15:17 Objasni ti čovjek zašto ropstvo nije ukinuto, a ti opet pitaš isto. Bravo pametno naše.
Pa ne postoji nijedan razlog koji moze opravdati ropstvo. Ako je Allah mogao zabraniti alkohol zasto nije ropstvo? To je losa praksa u bilo koje doba i u bilo koje vrijeme i Islam nikad nije postavio temelje za ukidanje ropstva. Zbog toga sto ropstvo nije ukinuto dobio si ISIL u 21. stoljecu i genocid na Jezidi narodom, muskarci pobijeni, a zene pretvorene u seksualno roblje i ISILovci mogu reci radili smo isto ono sto su Muhamed i ashabi radili. Koja je razlika izmedju plemena Banu Nadir i Jezidi naroda? Da mrski "kjafir" nije ukino ropstvo da li bi ga Islam ikada ukino?
Tezak dokumentarac
https://www.youtube.com/watch?v=bO1r0s2mw1k

https://www.youtube.com/watch?v=Ds2kliM2Yb4
https://www.youtube.com/watch?v=dnDhuRUYQoE
https://www.youtube.com/watch?v=5yQlOPD8mNo
https://www.youtube.com/watch?v=xN0sBDQWzYQ
Ja sam ti objasnio, predstavio adekvatne odgovore. To što ti nisi u stanju razlikovati emociju od razuma, nije moja krivica. Dosta bi konverzacija bolje prošla da si rekao E hvala na objašnjenju. Bok!
Ljudino, je li tebi jasna recenica:

"Koncept gdje jedan covjek posjeduje drugog kao roba nije dobar, i ne bi trebao postojati u bilo kom vremenu."

Ili ces zapravo nastaviti braniti koncept ropstva jer je po tebi to sasvim OK, naravno samo dok to cine ljudi koji sa tobom djele vjersko uvjerenje prema ljudima koji ista uvjerenja ne dijele?
User avatar
-Chesterfield-
Posts: 5647
Joined: 04/08/2020 19:22

#5915 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by -Chesterfield- »

Koje su sadašnje cijene robova na tržištu?
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50452
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#5916 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Bloo »

liyf wrote: 12/03/2024 23:17 insan nije slagao , a šta mu fali? Nisam upoznat sa čovjekom
Pa sto ga citiras?
Ti znaci pokupis odnekle i samo copy paste?
swanfilter
Posts: 7920
Joined: 06/06/2008 18:52

#5917 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by swanfilter »

Bloo wrote: 13/03/2024 17:53
swanfilter wrote: 12/03/2024 23:48 Valjda je Muhamed kroz iskustvo Ise ili Isusa nesto naucio.
Apsolutno ne kontam. Valjda mislis POSLIJE Isa... ne sjecam se da sam negdje citala o nasilnom pokrstavanju za vrijeme Isusa. :D Il da je on ista o tome vazio...

Muhamed je mozda preventivno djelovao da ne zavrsi kao Isus.

I ajd malo manje tih cerekanja iz posta u post. Forum se zeleni ..
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50452
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#5918 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Bloo »

swanfilter wrote: 13/03/2024 21:04
Bloo wrote: 13/03/2024 17:53
swanfilter wrote: 12/03/2024 23:48 Valjda je Muhamed kroz iskustvo Ise ili Isusa nesto naucio.
Apsolutno ne kontam. Valjda mislis POSLIJE Isa... ne sjecam se da sam negdje citala o nasilnom pokrstavanju za vrijeme Isusa. :D Il da je on ista o tome vazio...

Muhamed je mozda preventivno djelovao da ne zavrsi kao Isus.

I ajd malo manje tih cerekanja iz posta u post. Forum se zeleni ..
Pa forum jest zelen. :D
liyf
Posts: 1225
Joined: 08/06/2021 22:55
Location: Foča

#5919 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by liyf »

Bloo wrote: 13/03/2024 20:05
liyf wrote: 12/03/2024 23:17 insan nije slagao , a šta mu fali? Nisam upoznat sa čovjekom
Pa sto ga citiras?
Ti znaci pokupis odnekle i samo copy paste?
Rekao sam da nisam upzonat sa njegovim likom, djelo mu je na mjestu i objašnjava razliku ropstva u Evropi, Africi i Americi u odnosu na ropstvo u Arabiji, a šta je napisao u djelu se u potpunosti podudara sa onim što vidimo u historijskim spisima.
liyf
Posts: 1225
Joined: 08/06/2021 22:55
Location: Foča

#5920 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by liyf »

Dope_Man wrote: 13/03/2024 18:56
liyf wrote: 13/03/2024 16:36
Johnny_x wrote: 13/03/2024 16:28

Pa ne postoji nijedan razlog koji moze opravdati ropstvo. Ako je Allah mogao zabraniti alkohol zasto nije ropstvo? To je losa praksa u bilo koje doba i u bilo koje vrijeme i Islam nikad nije postavio temelje za ukidanje ropstva. Zbog toga sto ropstvo nije ukinuto dobio si ISIL u 21. stoljecu i genocid na Jezidi narodom, muskarci pobijeni, a zene pretvorene u seksualno roblje i ISILovci mogu reci radili smo isto ono sto su Muhamed i ashabi radili. Koja je razlika izmedju plemena Banu Nadir i Jezidi naroda? Da mrski "kjafir" nije ukino ropstvo da li bi ga Islam ikada ukino?
Tezak dokumentarac
https://www.youtube.com/watch?v=bO1r0s2mw1k

https://www.youtube.com/watch?v=Ds2kliM2Yb4
https://www.youtube.com/watch?v=dnDhuRUYQoE
https://www.youtube.com/watch?v=5yQlOPD8mNo
https://www.youtube.com/watch?v=xN0sBDQWzYQ
Ja sam ti objasnio, predstavio adekvatne odgovore. To što ti nisi u stanju razlikovati emociju od razuma, nije moja krivica. Dosta bi konverzacija bolje prošla da si rekao E hvala na objašnjenju. Bok!
Ljudino, je li tebi jasna recenica:

"Koncept gdje jedan covjek posjeduje drugog kao roba nije dobar, i ne bi trebao postojati u bilo kom vremenu."

Ili ces zapravo nastaviti braniti koncept ropstva jer je po tebi to sasvim OK, naravno samo dok to cine ljudi koji sa tobom djele vjersko uvjerenje prema ljudima koji ista uvjerenja ne dijele?
Nažalost mislim da ni ti a ni Johnny niste shvatili poentu mog odgovora. Ja sam mu pružio dokaze i način na koji ropstvo u Islamu funkcioniše. Nisam iznio svoje lično mišljenje jer za isto nisam upitan, i moje lično mišljenje nema nikakvu ulogu u religijskim odobrenjima i zabranama. Ako se već interesuješ za moje lično mišljenje, ne negiram ono što je moja religija propisala, i nikada neću, ali mislim da za ropstvo u 21. stoljeću nema mjesta, te je tako ta praksa (koja se praktikovala i u neislamskom svijetu) nepotrebna i suvišna, te bi ispunjavala sve uvjete ropstva osim one u kojima se rob poštuje, hrani istom hranom, nosi istu odjeću i živi u istim uslovima kao i njegov vlasnik. Nadam se da je tvoj progresivni mozak zadovoljan mojim odgovorom.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50452
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#5921 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Bloo »

liyf wrote: 14/03/2024 03:47
Bloo wrote: 13/03/2024 20:05
liyf wrote: 12/03/2024 23:17 insan nije slagao , a šta mu fali? Nisam upoznat sa čovjekom
Pa sto ga citiras?
Ti znaci pokupis odnekle i samo copy paste?
Rekao sam da nisam upzonat sa njegovim likom, djelo mu je na mjestu i objašnjava razliku ropstva u Evropi, Africi i Americi u odnosu na ropstvo u Arabiji, a šta je napisao u djelu se u potpunosti podudara sa onim što vidimo u historijskim spisima.
Procitao djelo?
liyf
Posts: 1225
Joined: 08/06/2021 22:55
Location: Foča

#5922 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by liyf »

Bloo wrote: 14/03/2024 06:20
liyf wrote: 14/03/2024 03:47
Bloo wrote: 13/03/2024 20:05

Pa sto ga citiras?
Ti znaci pokupis odnekle i samo copy paste?
Rekao sam da nisam upzonat sa njegovim likom, djelo mu je na mjestu i objašnjava razliku ropstva u Evropi, Africi i Americi u odnosu na ropstvo u Arabiji, a šta je napisao u djelu se u potpunosti podudara sa onim što vidimo u historijskim spisima.
Procitao djelo?
Slabo, jadan nisam pročitao ni svoje knjige koje sam platio 350KM. Dok prođe škola, ako je nađem pročitaću je pa ti javim iskustvo, može?
liyf
Posts: 1225
Joined: 08/06/2021 22:55
Location: Foča

#5923 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by liyf »

Nego, jesi ga ti pročitao @Bloo?
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50452
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#5924 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Bloo »

liyf wrote: 14/03/2024 06:32 Slabo, jadan nisam pročitao ni svoje knjige koje sam platio 350KM. Dok prođe škola, ako je nađem pročitaću je pa ti javim iskustvo, može?
Naravno.
I onda mozemo razgovarati o ropstvu kod Arapa i islamizmu.
Problem sa pokusajem diskusije o drustvenim pojavama kojih se dotice i religija je sto se ne moze ociti odvojiti historijski kontekst od rreligijskih ubijedenja.
Kritika drustvenog uredenja ili okolnosti ne znaci i kritiku tvoje vjere. Religija reflektuje i stanje na terenu, te komentarisanje toga opet ne znaci negiranje tvoje vjere.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50452
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#5925 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Bloo »

liyf wrote: 14/03/2024 06:39 Nego, jesi ga ti pročitao @Bloo?
To ne, druga dva da, tokom studiranja. Uz biografiju.
Jer nije nepoznati lik.
Post Reply