Islam, Krscanstvo i vino

Rasprave o vjerskim temama.
User avatar
dr.gog
Posts: 4960
Joined: 09/09/2007 12:52
Location: S@nitet-X
Grijem se na: briketi kanabisa
Horoskop: Vodolija

#76

Post by dr.gog »

sesalmir wrote:Što se tiče same teme, kršćani kao što je već objašnjeno piju alkohol, jer je prema njihovom vjerovanju i Isa a.s. zadnje večeri pio vino, tako da danas vino u toj religiji simbolizira krv Isa. a.s.. S druge strane prema islamu je alkohol zabranjen, što je po mome mišljenju sasvim logično jer i kao što i svi znamo opijanjem i kopnzumacijom alkohola čovjek dovodi sebe u takvu situaciju da nije u stanju kontrolisati svoje ponašanje, gdje čini djela koja trijezan i svijestan svoga ponašanja nikad ne bi ni pomislio niti pokušao da učini. Neki će sada reći da ne znači da ako se popije čaša vina, da će čovjek odmah biti u opijenom stanju, što je tačno ali kod ovakvih odredbi ne može se reći eto može se malo popiti alkohola, jer bi to 'malo' svako tumačio na svoj način kako mu odgovara.
@ privat Imam pitanje za tebe kao poznavaoca kršćanske religije, napisao si sljedeće: ''Za hranu Isus je rekao da se jede sve, jer ,sve sto covjek popije i pojede, ono i izadje kroz covjeka,znaci, ne moze se grijeh traziti u jedenju mesa ili pijenjem pica'' prema tome čovjek može konzumirati i koje god hoće opojne droge koje štetno utiču na njegovo zdravlje ali koje samom čovjeku koji ih konzumira predstavlja najbolju hranu za koju smatra da daje energiju kako njegovome umu tako i tijelu? To je krajnje nelogično.
Mislim da se upravo i u ovome segmentu i vidi jedna od veličina islama, jer naravno da neće sada u Kur'anu biti posebno navedena ta zabrana za marihuanu, te za kokain, lsd itd. već se zabranom konzumacije alkohola ukazuje na zabranu upotrebe svih tvari koje čovjekov um mogu dovesti u situaciju gubljenje samokontrole i pogrešnoga prosuđivanja, odnosno takozvanog gubitka razuma koji nam je drag Bog podario da ga koristimo za bitne stvari a ne za uživanje u takvim jelima i pićima koja će naš razum isključiti.
Musliman u prevodu znači ''onaj koji se pokorava Bogu''. Da li je neko kome su otaci i mati nadjenuli neko istočnjačko ime kao npr. Ahmed, Hasan i sl. musliman iako ni jednim svojim djelom ne ukazuje na pokornost Bogu? Da li takva osoba ide u raj? Da li će takva osoba, koja je u toku svoga života činila i mnoge grijehe ali na kraju umrla sa šehadetom u srcu u zadnjim trenutcima svoga života završiti u raju samo dragi Allah zna, i nije naše da o takvim situacijama uopšte i razmišljamo, već da učinimo sve da se takvo nešto ne desi ni nama ni našim bližnjim. S druge strane reći da će svi kršćani u pakao, jer iako smatram samu religiju idolopoklonističkom, zbog samog križa i lika Isa a.s. za koji se tačno i zna da nije autentičan, niko od nas nema za pravo reći da će neko od pripadnika te religije završiti u paklu, jer ako je živio u skladu sa propisima svoje vjere onda nije iznosio laži, nije krao, nije ubijao, nije nepravdu drugima nanosio, pomagao je one kojima je to potrebno bilo i sl. Tako da ima značajan broj iskrenih kršćana koji svojim djelima ništa nažao nikome nisu činili i koji nisu ni na koji način niti pobudživali mržnju niti pozivali na sukob, i njihov grijeh je grijeh učinjen prema samome Bogu, a svaki iskreni vijernik zna da je Allah milostiv i samilostan i mi ne možemo na takav način govoriti o tome ko će na kakav način završiti na sudnjemu danu. Tužno je vidjeti, da neko uopšte može sebi davati za pravo da kaže ko će u raj a ko u pakao, kao mumin čvrsto vjerujem da će uzvišeni Allah biti pravičan na sudnjemu danu i da če svima biti pravedno prosudžena njegova dijela.
I poručujem svima da umjesto što se bave takvim stvarima, da se nešto više pozabave svojim djelima i dijelima svojih bližnjih i da se više zapitaju nad samim sobom da li se mogu svrstati u one koji se pokoravaju Bogu.
Prilično sam bio izgubio nadu da ću dočekati ovakav post i nivo duhovnosti.
Hvala Bogu,jer ti dade pameti da vidiš,i upotrijebiš znanje na dobrobit.Potpisujem,kao kršćanin ,svaku rečenicu koju si napisao.Nigdje i nikad Isus nije ukinuo preporuku o izbjegavanju štetnih stvari,posebice alkohola i svinjskog mesa--koliko god to teolozima Zapada ne odgovaralo iz raznih razloga i kako god to oni tumačili....Isto tako je istina da nikad nije prekršio niti iskrivio značenje niti jedne Božije zapovjedi,onako kako su date Mojsiju u Starom Zavjetu(ne u katoličkom Katehizmu--vjeronauku).
Istina je i da ima onih koji slijede Isusov put ,i to neprekinutim lancem zajednica kršćana,u raznim zemljama i pod raznim kolokvijalnim nazivima svojih zajednica.
Istina je i da su tradicija i mitologija unijele u Kršćanstvo paganske običaje,vidne kod velikih svjetskih crkava.(Krv,Tijelo,Vino,Križ,Trostrukost,Bogorodica,Sveci ovi i oni..)
No ima kršćana koji znaju da je to zabluda(vidite ranije postove...)
fia
Posts: 737
Joined: 03/02/2007 16:00

#77

Post by fia »

dr.gog wrote:
fia wrote::D :D ..ovdje se ne govori o normalnom pranju ruku, nego o obrednom...
Draga Fia,prestani secirati Riječ i rješavati jednačine kojima već unaprijed prisilno daju rezultat oni, koji apriori odbacuju samu opstojnost Biblijske objave.Ovo je poruka lično tebi,znam iz postova liniju tvojeg vjeronauka,te stoga i kažem da se daš u nešto plemenitije.Bog će pomoći u dobrim i iskrenim vjerovanjima i djelima.
:D …ma nisam ja sumnjala, da ću jednog dana biti i ja ciljem tvojih savjeta, koje dijeliš kao konačni arbitar na sve strane :D … ništa zlonamjerno… ;-)

Puno ti hvala za tvoj savjet, :) ….ipak,… isto kao i ti imaš puno pravo nama svima ovdje predlagati svoje vidjenje vjere, svoje stavove, i tako i činiš, imaju isto pravo i ostali - uključujuči u to i mene, je li tako?
Ne očekivam da će se svi slagati sa onim šta pišem i mojim stavovima, isto tako kao ni ti sigurno nešto tako neočekuješ.
Zato sebi i uzimam to pravo odlučiti da li želim i dalje „secirati“ Bibliju i Kuran… i sama sebi na temlju svog istraživanja i iskustava odlučiti koju liniju ja za sebe, smatram plemenitom i koju ne…tome se kaže slobodna volja i pravo izbora… koje imaš i ti, i ja se ne usudjujem odlučivati i savjetovati tebi kojim pravcom treba da ti ideš…. ili bilo tkome drugom…

p.s. svidja mi se ta usporedba sa jednačinom….
i što se tiče tog konkretnog slučaja, jasna mi je reakcija bajazita, ali s druge strane mogu i razumijeti drugima, koji bi iz neznanja slično tako pitali i iskreno… njima je bio upučen taj odgovor…
:)

pozdrav tebi dr.gog /zanimljiv ti nick ;-) /
fia
Posts: 737
Joined: 03/02/2007 16:00

#78

Post by fia »

Biblija i vino....;.

Lijepi je opis u Mudrim Izrekama / koje je zapisao Salomon/, i gdje se opisuje stanje onoga, koji je popio više nego je trebalo:
Izreke 23:29-35
Komu: ah? komu: jao? komu: svadje? komu: uzdasi? komu: rane nizašto?komu: zamućene oči?
Onima što kasno sjede kod vina, koji su došli kušati vino začinjeno.
Ne gledaj na vino kad rujno iskri, kad se u čaši svjetlucavo prelijeva: pije se tako glatko, a na kraju ujeda kao zmija i žaca kao guja ljutica.
Oči će ti gledati tlapnje i srce govoriti ludosti.I bit će ti kao da ležiš na pučini morskoj ili kao da ležiš navrh jarbola."Izbiše me, ali me ne zabolje;istukoše me, ali ne osjetih; kad se otrijeznim, još ću tražiti."
Izreke 20:1 Vino je podsmjevač, žestoko piće bukač, i tko se njima odaje neće steći mudrosti.
Izreke 23:19-21 Slušaj, sine moj, i mudar budi i ravnim putem vodi srce svoje.Ne druži se s vinopijama ni sa žderačima mesa, jer pijanica i izjelica osiromaše i pospanac se oblači u krpe.

Pijanstvo je u Bibliji jasno osudjeno, tako, da kaže da pijanica neće biti u Božjem Kraljevstvu.

Galačanima 5:19-21
A očita su djela tijela. To su: bludnost, nečistoća, razvratnost, idolopoklonstvo, vračanje, neprijateljstva, svadjaa, ljubomor, srdžbe, spletkarenja, razdori, strančarenja, zavisti, pijančevanja, pijanke i tome slično. Unaprijed vam kažem, kao što vam već rekoh: koji takvo što čine, kraljevstva Božjega neče baštiniti.
1.Korinčanima 6:10 ni kradljivci, ni lakomci, ni pijanice, ni psovači, ni razbojnici neće baštiniti kraljevstva Božjega.

S druge strane:
za vjerne Božje sluge - kao Abraham, Izak i Isus Biblija piše da su pili vino ili da nisu se branili ako neko njima donjio vino.. Isus je čak jedan put promijenio vodu u vino…
1.Mojs.14:18-20 A Melkisedek, kralj Šalema, iznese kruha i vina. On je bio svećenik Boga Svevišnjega.Blagoslovi ga govoreći: "Od Boga Svevišnjega, Stvoritelja neba i zemlje, neka je Abramu blagoslov!
I Svevišnji Bog, što ti u ruke preda neprijatelje, hvaljen bio!" Abram mu dade desetinu od svega.
1. Mojs. 27:25 Potom reče Izak: "Stavi preda me da blagujem lovine svoga sina pa da te blagoslovi duša moja." Jakov ga posluži pa je jeo. Zatim mu donese i vina, pa je pio.
Luka 7:34 Došao je Sin Čovječji /Isus/ koji jede i pije, a govorite: 'Evo izjelice i vinopije, prijatelja carinika i grešnika!'

Biblija na mnogim mjestima kaže da je vino jedno od blagoslova, koje je dao Bog ljudima.
1.Mojsijeva11:13,14
Zato, ako doista poslušate zapovijedi koje vam danas izdajem i budete ljubili Jahvu, Boga svoga, i služili mu svim srcem svojim i svom dušom svojom, davat ću vašoj zemlji kišu u pravo vrijeme: u jesen i u proljeće, i moći ćeš sabirati svoje žito, svoje vino i svoje ulje;
Psalm 104:15 i vino što razvedruje srce čovječje; da uljem lice osvježi i da kruh okrijepi srce čovjeku.

Koji je savjet dao apostol Pavao Timoteu?

1.Timoteja 5:23 Ne pij više samo vode, nego uzimaj malo vina poradi želuca i čestih svojih slabosti.
------------------
Ne znam kako vama, ali meni sve ovdje kaže da vino može, ali pametno…
User avatar
vedderedi
Posts: 1002
Joined: 20/09/2004 12:50

#79

Post by vedderedi »

sesalmir wrote:Što se tiče same teme, kršćani kao što je već objašnjeno piju alkohol, jer je prema njihovom vjerovanju i Isa a.s. zadnje večeri pio vino, tako da danas vino u toj religiji simbolizira krv Isa. a.s.. S druge strane prema islamu je alkohol zabranjen, što je po mome mišljenju sasvim logično jer i kao što i svi znamo opijanjem i kopnzumacijom alkohola čovjek dovodi sebe u takvu situaciju da nije u stanju kontrolisati svoje ponašanje, gdje čini djela koja trijezan i svijestan svoga ponašanja nikad ne bi ni pomislio niti pokušao da učini. Neki će sada reći da ne znači da ako se popije čaša vina, da će čovjek odmah biti u opijenom stanju, što je tačno ali kod ovakvih odredbi ne može se reći eto može se malo popiti alkohola, jer bi to 'malo' svako tumačio na svoj način kako mu odgovara.
@ privat Imam pitanje za tebe kao poznavaoca kršćanske religije, napisao si sljedeće: ''Za hranu Isus je rekao da se jede sve, jer ,sve sto covjek popije i pojede, ono i izadje kroz covjeka,znaci, ne moze se grijeh traziti u jedenju mesa ili pijenjem pica'' prema tome čovjek može konzumirati i koje god hoće opojne droge koje štetno utiču na njegovo zdravlje ali koje samom čovjeku koji ih konzumira predstavlja najbolju hranu za koju smatra da daje energiju kako njegovome umu tako i tijelu? To je krajnje nelogično.
Mislim da se upravo i u ovome segmentu i vidi jedna od veličina islama, jer naravno da neće sada u Kur'anu biti posebno navedena ta zabrana za marihuanu, te za kokain, lsd itd. već se zabranom konzumacije alkohola ukazuje na zabranu upotrebe svih tvari koje čovjekov um mogu dovesti u situaciju gubljenje samokontrole i pogrešnoga prosuđivanja, odnosno takozvanog gubitka razuma koji nam je drag Bog podario da ga koristimo za bitne stvari a ne za uživanje u takvim jelima i pićima koja će naš razum isključiti.
Musliman u prevodu znači ''onaj koji se pokorava Bogu''. Da li je neko kome su otaci i mati nadjenuli neko istočnjačko ime kao npr. Ahmed, Hasan i sl. musliman iako ni jednim svojim djelom ne ukazuje na pokornost Bogu? Da li takva osoba ide u raj? Da li će takva osoba, koja je u toku svoga života činila i mnoge grijehe ali na kraju umrla sa šehadetom u srcu u zadnjim trenutcima svoga života završiti u raju samo dragi Allah zna, i nije naše da o takvim situacijama uopšte i razmišljamo, već da učinimo sve da se takvo nešto ne desi ni nama ni našim bližnjim. S druge strane reći da će svi kršćani u pakao, jer iako smatram samu religiju idolopoklonističkom, zbog samog križa i lika Isa a.s. za koji se tačno i zna da nije autentičan, niko od nas nema za pravo reći da će neko od pripadnika te religije završiti u paklu, jer ako je živio u skladu sa propisima svoje vjere onda nije iznosio laži, nije krao, nije ubijao, nije nepravdu drugima nanosio, pomagao je one kojima je to potrebno bilo i sl. Tako da ima značajan broj iskrenih kršćana koji svojim djelima ništa nažao nikome nisu činili i koji nisu ni na koji način niti pobudživali mržnju niti pozivali na sukob, i njihov grijeh je grijeh učinjen prema samome Bogu, a svaki iskreni vijernik zna da je Allah milostiv i samilostan i mi ne možemo na takav način govoriti o tome ko će na kakav način završiti na sudnjemu danu. Tužno je vidjeti, da neko uopšte može sebi davati za pravo da kaže ko će u raj a ko u pakao, kao mumin čvrsto vjerujem da će uzvišeni Allah biti pravičan na sudnjemu danu i da če svima biti pravedno prosudžena njegova dijela.
I poručujem svima da umjesto što se bave takvim stvarima, da se nešto više pozabave svojim djelima i dijelima svojih bližnjih i da se više zapitaju nad samim sobom da li se mogu svrstati u one koji se pokoravaju Bogu.
Odlično. Ja bih još dodao ovaj ajet iz sure Al-Ma'ida
48. A tebi objavljujemo Knjigu, samu istinu, da potvrdi knjige prije nje objavljene i da nad njima bdi. I ti im sudi prema onome što Allah objavljuje i ne povodi se za prohtjevima njihovim, i ne odstupaj od Istine koja ti dolazi; svima vama smo zakon i pravac propisali. A da je Allah htio, On bi vas sljedbenicima jedne vjere učinio, ali, On hoće da vas iskuša u onome što vam propisuje, zato se natječite ko će više dobra učiniti; Allahu ćete se svi vratiti, pa će vas On o onome u čemu ste se razilazili obavijestiti.

Al-Ma'ida (Trpeza): 48
User avatar
dr.gog
Posts: 4960
Joined: 09/09/2007 12:52
Location: S@nitet-X
Grijem se na: briketi kanabisa
Horoskop: Vodolija

#80

Post by dr.gog »

fia wrote:Biblija i vino....;.

Lijepi je opis u Mudrim Izrekama / koje je zapisao Salomon/, i gdje se opisuje stanje onoga, koji je popio više nego je trebalo:
Izreke 23:29-35
Komu: ah? komu: jao? komu: svadje? komu: uzdasi? komu: rane nizašto?komu: zamućene oči?
Onima što kasno sjede kod vina, koji su došli kušati vino začinjeno.
Ne gledaj na vino kad rujno iskri, kad se u čaši svjetlucavo prelijeva: pije se tako glatko, a na kraju ujeda kao zmija i žaca kao guja ljutica.
Oči će ti gledati tlapnje i srce govoriti ludosti.I bit će ti kao da ležiš na pučini morskoj ili kao da ležiš navrh jarbola."Izbiše me, ali me ne zabolje;istukoše me, ali ne osjetih; kad se otrijeznim, još ću tražiti."
Izreke 20:1 Vino je podsmjevač, žestoko piće bukač, i tko se njima odaje neće steći mudrosti.
Izreke 23:19-21 Slušaj, sine moj, i mudar budi i ravnim putem vodi srce svoje.Ne druži se s vinopijama ni sa žderačima mesa, jer pijanica i izjelica osiromaše i pospanac se oblači u krpe.

Pijanstvo je u Bibliji jasno osudjeno, tako, da kaže da pijanica neće biti u Božjem Kraljevstvu.

Galačanima 5:19-21
A očita su djela tijela. To su: bludnost, nečistoća, razvratnost, idolopoklonstvo, vračanje, neprijateljstva, svadjaa, ljubomor, srdžbe, spletkarenja, razdori, strančarenja, zavisti, pijančevanja, pijanke i tome slično. Unaprijed vam kažem, kao što vam već rekoh: koji takvo što čine, kraljevstva Božjega neče baštiniti.
1.Korinčanima 6:10 ni kradljivci, ni lakomci, ni pijanice, ni psovači, ni razbojnici neće baštiniti kraljevstva Božjega.

S druge strane:
za vjerne Božje sluge - kao Abraham, Izak i Isus Biblija piše da su pili vino ili da nisu se branili ako neko njima donjio vino.. Isus je čak jedan put promijenio vodu u vino…
1.Mojs.14:18-20 A Melkisedek, kralj Šalema, iznese kruha i vina. On je bio svećenik Boga Svevišnjega.Blagoslovi ga govoreći: "Od Boga Svevišnjega, Stvoritelja neba i zemlje, neka je Abramu blagoslov!
I Svevišnji Bog, što ti u ruke preda neprijatelje, hvaljen bio!" Abram mu dade desetinu od svega.
1. Mojs. 27:25 Potom reče Izak: "Stavi preda me da blagujem lovine svoga sina pa da te blagoslovi duša moja." Jakov ga posluži pa je jeo. Zatim mu donese i vina, pa je pio.
Luka 7:34 Došao je Sin Čovječji /Isus/ koji jede i pije, a govorite: 'Evo izjelice i vinopije, prijatelja carinika i grešnika!'

Biblija na mnogim mjestima kaže da je vino jedno od blagoslova, koje je dao Bog ljudima.
1.Mojsijeva11:13,14
Zato, ako doista poslušate zapovijedi koje vam danas izdajem i budete ljubili Jahvu, Boga svoga, i služili mu svim srcem svojim i svom dušom svojom, davat ću vašoj zemlji kišu u pravo vrijeme: u jesen i u proljeće, i moći ćeš sabirati svoje žito, svoje vino i svoje ulje;
Psalm 104:15 i vino što razvedruje srce čovječje; da uljem lice osvježi i da kruh okrijepi srce čovjeku.

Koji je savjet dao apostol Pavao Timoteu?

1.Timoteja 5:23 Ne pij više samo vode, nego uzimaj malo vina poradi želuca i čestih svojih slabosti.
------------------
Ne znam kako vama, ali meni sve ovdje kaže da vino može, ali pametno…
...To bi bilo,uglavnom,ono što i ja znam,ima još nekih sitnica ali nisu bitne.Razumnu čovjeku s vjerom ,je jasno da se drži dalje od alkohola,što po uputama Pisma ,što po vijestima Crne kronike i statistika medicine.Ja iz svojih ličnih proučavanja,znam da je ama baš svaki zdravstveni uput Biblije(o čistoći,urednosti,duhovnom miru i ponašanju,jelu i piću) medicinski provjeren i potvrđen od tzv.školske,zvanične medicine i njezinih podgrana(interna,nutricionistika,fiziologija&patologija,psihologija&psihijatrija)
.To se odnosi podjednako na Stari(tevrat) i Novi(Indžil) zavjet,koji jedan drugog upotpunjuju i potvrđuju.Također,i u Kur"anu,te u nešto Hadisa do kojih sam imao priliku doći u vezi zdravlja,našao sam dosta uputa o održavanju zdravlja i vrijednosti čovječjeg tijela i duha kao zdrave cjelline.
Lično zabranu alkohola kao uvjet čistoće za ,recimo Muslimana,nalazim za ispravnu,jer je iskreno korisnije ne piti nikako(da tjeram mak na konac),nego koristiti termin "umjereno" pa pretjerati zbog vlastite slabosti.
I na kraju,svako je dovoljno pametan i zna šta mu je činiti,ima savjest i razum te svoju vjeru u Boga onako kako mu je dato da vjeruje.
Niti osuđujem svoju raju koja popije koju,niti bih kome pak gurao čašicu u ruku i govorio:"Ovo je super!".Bog zna najbolje ko je kakav,i nek svakom po njegovoj vjeri bude.
User avatar
dr.gog
Posts: 4960
Joined: 09/09/2007 12:52
Location: S@nitet-X
Grijem se na: briketi kanabisa
Horoskop: Vodolija

#81

Post by dr.gog »

vedderedi wrote:
sesalmir wrote:Što se tiče same teme, kršćani kao što je već objašnjeno piju alkohol, jer je prema njihovom vjerovanju i Isa a.s. zadnje večeri pio vino, tako da danas vino u toj religiji simbolizira krv Isa. a.s.. S druge strane prema islamu je alkohol zabranjen, što je po mome mišljenju sasvim logično jer i kao što i svi znamo opijanjem i kopnzumacijom alkohola čovjek dovodi sebe u takvu situaciju da nije u stanju kontrolisati svoje ponašanje, gdje čini djela koja trijezan i svijestan svoga ponašanja nikad ne bi ni pomislio niti pokušao da učini. Neki će sada reći da ne znači da ako se popije čaša vina, da će čovjek odmah biti u opijenom stanju, što je tačno ali kod ovakvih odredbi ne može se reći eto može se malo popiti alkohola, jer bi to 'malo' svako tumačio na svoj način kako mu odgovara.
@ privat Imam pitanje za tebe kao poznavaoca kršćanske religije, napisao si sljedeće: ''Za hranu Isus je rekao da se jede sve, jer ,sve sto covjek popije i pojede, ono i izadje kroz covjeka,znaci, ne moze se grijeh traziti u jedenju mesa ili pijenjem pica'' prema tome čovjek može konzumirati i koje god hoće opojne droge koje štetno utiču na njegovo zdravlje ali koje samom čovjeku koji ih konzumira predstavlja najbolju hranu za koju smatra da daje energiju kako njegovome umu tako i tijelu? To je krajnje nelogično.
Mislim da se upravo i u ovome segmentu i vidi jedna od veličina islama, jer naravno da neće sada u Kur'anu biti posebno navedena ta zabrana za marihuanu, te za kokain, lsd itd. već se zabranom konzumacije alkohola ukazuje na zabranu upotrebe svih tvari koje čovjekov um mogu dovesti u situaciju gubljenje samokontrole i pogrešnoga prosuđivanja, odnosno takozvanog gubitka razuma koji nam je drag Bog podario da ga koristimo za bitne stvari a ne za uživanje u takvim jelima i pićima koja će naš razum isključiti.
Musliman u prevodu znači ''onaj koji se pokorava Bogu''. Da li je neko kome su otaci i mati nadjenuli neko istočnjačko ime kao npr. Ahmed, Hasan i sl. musliman iako ni jednim svojim djelom ne ukazuje na pokornost Bogu? Da li takva osoba ide u raj? Da li će takva osoba, koja je u toku svoga života činila i mnoge grijehe ali na kraju umrla sa šehadetom u srcu u zadnjim trenutcima svoga života završiti u raju samo dragi Allah zna, i nije naše da o takvim situacijama uopšte i razmišljamo, već da učinimo sve da se takvo nešto ne desi ni nama ni našim bližnjim. S druge strane reći da će svi kršćani u pakao, jer iako smatram samu religiju idolopoklonističkom, zbog samog križa i lika Isa a.s. za koji se tačno i zna da nije autentičan, niko od nas nema za pravo reći da će neko od pripadnika te religije završiti u paklu, jer ako je živio u skladu sa propisima svoje vjere onda nije iznosio laži, nije krao, nije ubijao, nije nepravdu drugima nanosio, pomagao je one kojima je to potrebno bilo i sl. Tako da ima značajan broj iskrenih kršćana koji svojim djelima ništa nažao nikome nisu činili i koji nisu ni na koji način niti pobudživali mržnju niti pozivali na sukob, i njihov grijeh je grijeh učinjen prema samome Bogu, a svaki iskreni vijernik zna da je Allah milostiv i samilostan i mi ne možemo na takav način govoriti o tome ko će na kakav način završiti na sudnjemu danu. Tužno je vidjeti, da neko uopšte može sebi davati za pravo da kaže ko će u raj a ko u pakao, kao mumin čvrsto vjerujem da će uzvišeni Allah biti pravičan na sudnjemu danu i da če svima biti pravedno prosudžena njegova dijela.
I poručujem svima da umjesto što se bave takvim stvarima, da se nešto više pozabave svojim djelima i dijelima svojih bližnjih i da se više zapitaju nad samim sobom da li se mogu svrstati u one koji se pokoravaju Bogu.
Odlično. Ja bih još dodao ovaj ajet iz sure Al-Ma'ida

48. A tebi objavljujemo Knjigu, samu istinu, da potvrdi knjige prije nje objavljene i da nad njima bdi. I ti im sudi prema onome što Allah objavljuje i ne povodi se za prohtjevima njihovim, i ne odstupaj od Istine koja ti dolazi; svima vama smo zakon i pravac propisali. A da je Allah htio, On bi vas sljedbenicima jedne vjere učinio, ali, On hoće da vas iskuša u onome što vam propisuje, zato se natječite ko će više dobra učiniti; Allahu ćete se svi vratiti, pa će vas On o onome u čemu ste se razilazili obavijestiti.

Al-Ma'ida (Trpeza): 48


:) E stvarno me razveselio tok ove teme,bio sam nekako deprimiran pokušavajući da shvatim kako raja ne vidi neke jednostavne činjenice,mislim na raju koja se trudi da uči iz Riječi.Sad vidim da sam napravio grešku,jer kao prvo nisam dovoljno pažljivo čitao Kur"an i zabilježio ovaj mudri stih.Hoću da kažem da mi je poštovani forumaš "Vederedi"pomogao podosta ovim podsjećanjem na neke Božje objave iz Kur"ana.Na tragu je to moje teme "Svrha Dijaloga Kr(š)ćana i Muslimana" i zaista je najsažetije uputstvo dato u ovoj suri..bar ja mislim :roll:
p.svolio bih da se negdje u temi javi Ahmed...
User avatar
dr.gog
Posts: 4960
Joined: 09/09/2007 12:52
Location: S@nitet-X
Grijem se na: briketi kanabisa
Horoskop: Vodolija

#83

Post by dr.gog »

Hvala na linkovima...nisam namjeravao ispast zloban..ali je previše preporučivan na forumu bez ikakvog objašnjavanja,pa je ispalo ko da je neki Guru,u smislu prosvjetitelja za sve i svašta.ponavljam ,povlačim komentare koje ste prihvatili kao zlobne. :)
Post Reply