Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Rasprave o vjerskim temama.

Moderator: Bloo

Capljina74
Posts: 4041
Joined: 13/01/2020 09:50

#3126 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Capljina74 »

apsidejzi wrote: 14/05/2021 10:01
Capljina74 wrote: 13/05/2021 20:30 Apsi,
Nemože se ubaciti u DNK ni pomoću teorije. Virus korone nema reverzne transkriptaze niti DNK faze u evoluciji jednog virusa. Virusna evolucija kao termin nema veze sa onom drugom evolucijom.

To rade Retroviridae.

Što samo znači da je onda u pitanju vjestacki virus i da je istina to što su pojedini tvrdili, da sadrži dijelove HIV virusa.

Virus tada nije bezopasan nego je najzajebaniji. Provirus sa LTR dovodi na kraju do smrti.

Nikada nije dio ljudskog genoma.
Znam. Tako su i ovi naucnici mislli pa ih priroda opet iznenadi.Eh sad jel vjestacki ili nije... to necemo nikada znati.
Nema veze sa prirodom.

Korona virus je RNK koji nema DNK fazu. On ne može svoju RNK ubaciti u ljudsku DNK. Razlika je u strukturi i Uracilu.

Ako ima reverznu transkriptazu onda ZNAMO da je modifikovan kao što je onaj japanski naučnik tvrdio.

I to se onda tačno zna koji je virus korišten u te svrhe.

Opet AKO je tačan gornji tekst onda to nema veze sa prirodom.
User avatar
apsidejzi
Posts: 5001
Joined: 25/05/2013 23:49

#3127 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by apsidejzi »

Capljina74 wrote: 14/05/2021 11:05
apsidejzi wrote: 14/05/2021 10:01
Capljina74 wrote: 13/05/2021 20:30 Apsi,
Nemože se ubaciti u DNK ni pomoću teorije. Virus korone nema reverzne transkriptaze niti DNK faze u evoluciji jednog virusa. Virusna evolucija kao termin nema veze sa onom drugom evolucijom.

To rade Retroviridae.

Što samo znači da je onda u pitanju vjestacki virus i da je istina to što su pojedini tvrdili, da sadrži dijelove HIV virusa.

Virus tada nije bezopasan nego je najzajebaniji. Provirus sa LTR dovodi na kraju do smrti.

Nikada nije dio ljudskog genoma.
Znam. Tako su i ovi naucnici mislli pa ih priroda opet iznenadi.Eh sad jel vjestacki ili nije... to necemo nikada znati.
Nema veze sa prirodom.

Korona virus je RNK koji nema DNK fazu. On ne može svoju RNK ubaciti u ljudsku DNK. Razlika je u strukturi i Uracilu.

Ako ima reverznu transkriptazu onda ZNAMO da je modifikovan kao što je onaj japanski naučnik tvrdio.

I to se onda tačno zna koji je virus korišten u te svrhe.

Opet AKO je tačan gornji tekst onda to nema veze sa prirodom.
Ma sve to znam, al lijepo pise: " In support of this hypothesis, we found that DNA copies of SARS-CoV-2 sequences can be integrated into the genome of infected human cells."

Mozda je @eduard ipak upravu!? Mozda ovo Bog namjerno radi da nas zbuni kako bi se jasno razdvojilo ko je pravi vjernik koji zasluzuje serotonin a ko treba da vjecno gori u vatri,da se muci gazi pljuje i ponizava. :loL
Capljina74
Posts: 4041
Joined: 13/01/2020 09:50

#3128 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Capljina74 »

Ne znam, možda nisam bio dovoljno jasan.

Ne postoji DNK Korona virusa. Ni u jednom trenutku.

Da bi postojala DNK u ovom slučaju mora da postoji reverzna transkriptaza koju posjeduju Retroviridae.

Taj enzim će pročitati RNK i prevesti u DNK.

Ali, ako on postoji to znači da je ovaj virus mutant napravljen u laboratoriji. Onda su u njega ubaceni i djelovi HIV virusa.

To je tvrdilo nekoliko naučnika. Prvi onaj Japanac.
User avatar
GAU8
Posts: 6590
Joined: 05/01/2011 09:18

#3129 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by GAU8 »

Malo inteligentnog dizajna po @Edouard -u :-D :-D

User avatar
apsidejzi
Posts: 5001
Joined: 25/05/2013 23:49

#3130 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by apsidejzi »

Da prvo krenemo sa LINKOM na kojem se nalazi studija provedena na 40.000 ljudi sa bipolarnim poremecajem. To je bolest raspolozenja gdje osoba u toku dana par puta drasticno promijeni raspolozenje. Veoma isrpljujuca i nezgodna bolest. U vjerskoj literaturi osobe sa ovom bolesti se proglasavaju opsjednutim demonima, dzinima i nekim nevidljivim bicima a u naucnoj literaturi sa linka iznad, rijec je o 64 pronadjene DNA sekvence koje imaju kod koji pojacava signal medju neuronima. Nebitni su detalji, bitno je da imamo DNA informaciju koja izaziva bolest.

Kako sada ovo protumaciti sa vjerskog aspekta? DNA informacija koja izaziva bolest? Da li je bog zloban? Zasto bas tim ljudima da ubaci taj gen? Haj sto je njima ubacio, nego i njihovim roditeljima, pa i njihovim roditeljima i tako sve do zajednickog pretka koji je prvi imao taj gen? Kako objasniti da sada naucnici traze sekvencu medju te 64 sekvence koja ce identificirati gen koji je uzrocnik ovog poremecaja i onda na osnovu gena napraviti lijek. Bog dao bolest, covjek trazi lijek. Dovraga... Bog izuzetaka!

Il su samo demoni obuzeli te ljude?
Capljina74
Posts: 4041
Joined: 13/01/2020 09:50

#3131 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Capljina74 »

Nazovi to po naški, manična depresija.
Edouard
Posts: 1399
Joined: 17/03/2014 14:31

#3132 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Edouard »

apsidejzi wrote: 17/05/2021 21:29 Kako sada ovo protumaciti sa vjerskog aspekta?
Vrlo jednostavno, onom poznatom apsijevom: evolucija na djelu, mutacija kao evolucijski mehanizam proizvodi nove varijante ljudske vrste.
User avatar
apsidejzi
Posts: 5001
Joined: 25/05/2013 23:49

#3133 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by apsidejzi »

Edouard wrote: 19/05/2021 15:07
apsidejzi wrote: 17/05/2021 21:29 Kako sada ovo protumaciti sa vjerskog aspekta?
Vrlo jednostavno, onom poznatom apsijevom: evolucija na djelu, mutacija kao evolucijski mehanizam proizvodi nove varijante ljudske vrste.
To nije vjerski aspekat nego evolucijski i to ti je dobar primjer kad evolucija "neuspije". Svaka mutacija nije smrtonosna ali naporna zna biti, i kao sto mozemo vidjeti prenosi se sa generacije na generaciju. Mozda se nekada ispostavi da ima i neku prednost u nekim okolnostima. Ko bi ga znao. Gen za noge je postao "dobra mutacija" 400 miliona godina nakon sto se razvio...

No sta je vjersko tumacenje ove greske u kodu?
Capljina74
Posts: 4041
Joined: 13/01/2020 09:50

#3134 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Capljina74 »

Reci kako je u Islamu, otkud bi mogao ja znati!?

Mogu ti reći za Pravoslavlje o smrti i bolesti.
Edouard
Posts: 1399
Joined: 17/03/2014 14:31

#3135 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Edouard »

apsidejzi wrote: 19/05/2021 21:33
Edouard wrote: 19/05/2021 15:07
apsidejzi wrote: 17/05/2021 21:29 Kako sada ovo protumaciti sa vjerskog aspekta?
Vrlo jednostavno, onom poznatom apsijevom: evolucija na djelu, mutacija kao evolucijski mehanizam proizvodi nove varijante ljudske vrste.
To nije vjerski aspekat nego evolucijski i to ti je dobar primjer kad evolucija "neuspije". Svaka mutacija nije smrtonosna ali naporna zna biti, i kao sto mozemo vidjeti prenosi se sa generacije na generaciju. Mozda se nekada ispostavi da ima i neku prednost u nekim okolnostima. Ko bi ga znao. Gen za noge je postao "dobra mutacija" 400 miliona godina nakon sto se razvio...

No sta je vjersko tumacenje ove greske u kodu?
apsi srećo, pitanje ti je totalno promašeno, štaviše, besmisleno. Vjera se ne bavi sekvencioniranjem genoma, analizom gena...
Ovo je tema inteligentni dizajn vs evolucionizam, gledano sa stanovišta zdravog razuma, nauke, logike..., a ne vjere i nevjere.
User avatar
apsidejzi
Posts: 5001
Joined: 25/05/2013 23:49

#3136 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by apsidejzi »

Edouard wrote: 20/05/2021 20:46
apsidejzi wrote: 19/05/2021 21:33
Edouard wrote: 19/05/2021 15:07

Vrlo jednostavno, onom poznatom apsijevom: evolucija na djelu, mutacija kao evolucijski mehanizam proizvodi nove varijante ljudske vrste.
To nije vjerski aspekat nego evolucijski i to ti je dobar primjer kad evolucija "neuspije". Svaka mutacija nije smrtonosna ali naporna zna biti, i kao sto mozemo vidjeti prenosi se sa generacije na generaciju. Mozda se nekada ispostavi da ima i neku prednost u nekim okolnostima. Ko bi ga znao. Gen za noge je postao "dobra mutacija" 400 miliona godina nakon sto se razvio...

No sta je vjersko tumacenje ove greske u kodu?
apsi srećo, pitanje ti je totalno promašeno, štaviše, besmisleno. Vjera se ne bavi sekvencioniranjem genoma, analizom gena...
Ovo je tema inteligentni dizajn vs evolucionizam, gledano sa stanovišta zdravog razuma, nauke, logike..., a ne vjere i nevjere.
Oho, malo se pravimo mutavi, jel?
skafiskafsnjak
Posts: 22786
Joined: 16/04/2011 18:46

#3137 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by skafiskafsnjak »

@apsidejzi mahsuz selam :bih:
User avatar
GAU8
Posts: 6590
Joined: 05/01/2011 09:18

#3138 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by GAU8 »

Edouard wrote: 20/05/2021 20:46 Vjera se ne bavi sekvencioniranjem genoma, analizom gena...
Znasi i ti sam priznajes, da se vjera ne bavi naukom. Kojeg vraga se onda petlja u nauku.
Vjera neka se drzi vjerskih objekata, nauka ostaje u obrazovnim objektima i ustanovama, nauku vjera svakako ne zanima...
Capljina74
Posts: 4041
Joined: 13/01/2020 09:50

#3139 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Capljina74 »

GAU8 wrote: 21/05/2021 09:29
Edouard wrote: 20/05/2021 20:46 Vjera se ne bavi sekvencioniranjem genoma, analizom gena...
Znasi i ti sam priznajes, da se vjera ne bavi naukom. Kojeg vraga se onda petlja u nauku.
Vjera neka se drzi vjerskih objekata, nauka ostaje u obrazovnim objektima i ustanovama, nauku vjera svakako ne zanima...
Te stvari su u samom temelju vjere. Soteriologija jasno govori otkud smrt i bolest.

Mojne se pravimo blesavi.

Ako nešto gledamo onda se vaga sa svih strana, ne samo ona čupri - e ovo je ono što mi se sviđa, drugo neću ni da pogledam.

Pitao sam Apsija kako je u Islamu, preskočio je. Možeš li ti objasniti?
User avatar
GAU8
Posts: 6590
Joined: 05/01/2011 09:18

#3140 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by GAU8 »

Capljina74 wrote: 21/05/2021 09:34
GAU8 wrote: 21/05/2021 09:29
Edouard wrote: 20/05/2021 20:46 Vjera se ne bavi sekvencioniranjem genoma, analizom gena...
Znasi i ti sam priznajes, da se vjera ne bavi naukom. Kojeg vraga se onda petlja u nauku.
Vjera neka se drzi vjerskih objekata, nauka ostaje u obrazovnim objektima i ustanovama, nauku vjera svakako ne zanima...
Te stvari su u samom temelju vjere. Soteriologija jasno govori otkud smrt i bolest.

Mojne se pravimo blesavi.

Ako nešto gledamo onda se vaga sa svih strana, ne samo ona čupri - e ovo je ono što mi se sviđa, drugo neću ni da pogledam.

Pitao sam Apsija kako je u Islamu, preskočio je. Možeš li ti objasniti?
Mogu i objasnicu ti, cim ti meni objasnis kako se hibridna specijacija uklapa u inteligentni dizajn.
Edouard
Posts: 1399
Joined: 17/03/2014 14:31

#3141 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Edouard »

GAU8 wrote: 21/05/2021 09:29
Edouard wrote: 20/05/2021 20:46 Vjera se ne bavi sekvencioniranjem genoma, analizom gena...
Znasi i ti sam priznajes, da se vjera ne bavi naukom. Kojeg vraga se onda petlja u nauku.
Vjera neka se drzi vjerskih objekata, nauka ostaje u obrazovnim objektima i ustanovama, nauku vjera svakako ne zanima...
Naravno da se vjera ne bavi naukom, jer im je područje kojim se bave različito, imaju različit objekt, metode...
Katolička vjera priznaje i poštuje legitimnu autonomiju ljudskih djelatnosti, nauke, kultre, politike, ekonomije...
Samo tvoj je veliki problem šta ne razumiješ odnose vjere i tih drugih područja ljudskih djelatnosti, pa zaključuješ to šta već zaključuješ.
User avatar
GAU8
Posts: 6590
Joined: 05/01/2011 09:18

#3142 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by GAU8 »

Edouard wrote: 21/05/2021 12:48
GAU8 wrote: 21/05/2021 09:29
Edouard wrote: 20/05/2021 20:46 Vjera se ne bavi sekvencioniranjem genoma, analizom gena...
Znasi i ti sam priznajes, da se vjera ne bavi naukom. Kojeg vraga se onda petlja u nauku.
Vjera neka se drzi vjerskih objekata, nauka ostaje u obrazovnim objektima i ustanovama, nauku vjera svakako ne zanima...
Naravno da se vjera ne bavi naukom, jer im je područje kojim se bave različito, imaju različit objekt, metode...
Katolička vjera priznaje i poštuje legitimnu autonomiju ljudskih djelatnosti, nauke, kultre, politike, ekonomije...
Samo tvoj je veliki problem šta ne razumiješ odnose vjere i tih drugih područja ljudskih djelatnosti, pa zaključuješ to šta već zaključuješ.
Ja nemam problem sa vjerom, dok god ostaje ono sto jeste.
Onog momenta kada pocne da se prodaje kao nauka u obrazovnim i generalno u javnosti, pocinjem da imam nesto protiv toga.
Ti vjerujes da je Kreator kreirao svemir u nekoliko dana, odlicno. Samo ne pokusavaj to naucno "dokazvati" molim te... :run:
Edouard
Posts: 1399
Joined: 17/03/2014 14:31

#3143 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Edouard »

GAU8 wrote: 21/05/2021 13:38
Edouard wrote: 21/05/2021 12:48
GAU8 wrote: 21/05/2021 09:29

Znasi i ti sam priznajes, da se vjera ne bavi naukom. Kojeg vraga se onda petlja u nauku.
Vjera neka se drzi vjerskih objekata, nauka ostaje u obrazovnim objektima i ustanovama, nauku vjera svakako ne zanima...
Naravno da se vjera ne bavi naukom, jer im je područje kojim se bave različito, imaju različit objekt, metode...
Katolička vjera priznaje i poštuje legitimnu autonomiju ljudskih djelatnosti, nauke, kultre, politike, ekonomije...
Samo tvoj je veliki problem šta ne razumiješ odnose vjere i tih drugih područja ljudskih djelatnosti, pa zaključuješ to šta već zaključuješ.
Ja nemam problem sa vjerom, dok god ostaje ono sto jeste.
Onog momenta kada pocne da se prodaje kao nauka u obrazovnim i generalno u javnosti, pocinjem da imam nesto protiv toga.
Ti vjerujes da je Kreator kreirao svemir u nekoliko dana, odlicno. Samo ne pokusavaj to naucno "dokazvati" molim te... :run:
Ti imaš veliki problem s vjerom, jer se vidi da ne razumiješ šta vjera jeste.
Tebi je još ostao stari marksističko dijalektički refleks, onaj iz svih komunističkih uređenja gdje se vjera svodila na privatnu stvar i crkvene objekte.
Evo nešto nauči iz UN Opće deklaracije o ljudskim pravima:
Članak 18.
Svatko ima pravo na slobodu mišljenja, savjesti i vjeroispovijedi; to pravo uključuje slobodu
promjene vjeroispovijedi ili uvjerenja i slobodu da pojedinačno ili u zajednici s drugima,
javno ili privatno, iskazuje svoju vjeroispovijed ili uvjerenje bogoslužjem, poučavanjem,
praktičnim vršenjem i obredima.

GAU8 wrote: 21/05/2021 13:38 Ti vjerujes da je Kreator kreirao svemir u nekoliko dana, odlicno.
Ma ti znaš šta ja vjerujem i kako vjerujem. Ne umišljaj si.
I rekoh da nije tema vjere i nevjere.
User avatar
GAU8
Posts: 6590
Joined: 05/01/2011 09:18

#3144 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by GAU8 »

Edouard wrote: 21/05/2021 14:26
GAU8 wrote: 21/05/2021 13:38 Ti vjerujes da je Kreator kreirao svemir u nekoliko dana, odlicno.
Ma ti znaš šta ja vjerujem i kako vjerujem. Ne umišljaj si.
I rekoh da nije tema vjere i nevjere.
Znaci ne vjerujes u kreaciju??

Odluci se covjece...
Post Reply