Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Stranke, političari... Recite i Vi svoje mišljenje!
Locked
komandant mark
Posts: 171
Joined: 04/11/2004 16:09

Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Post by komandant mark » 21/09/2009 20:21

Komentari > GOST OSLOBOĐENJA > Amerikanci otkrili Ameriku

Amerikanci otkrili Ameriku
Piše: Tarik Haverić
21/09/09 05:21
Da u američkom Kongresu postoji jedna stranka svih bijelaca, jedna stranka svih crnaca, jedna stranka svih Hispanika itd., i da se traži saglasnost svake od njih u odlučivanju o svim pitanjima, Amerika bi se raspala kao bugarska skupština

Sasvim dobro mogu da zamislim inženjera koji je, polazeći iz nekog neobjašnjivog razloga od "aksioma" da je dva i dva sedam, napravio statički proračun za svoju građevinu. Gradnja je krenula, u neko doba cijeli dijelovi konstrukcije počinju da se ruše, on iznova traži šalovanje, građevina se opet ruši, i inženjer počinje da sumnja u sve: u čvrstoću betonskog željeza iz Zenice, u kvalitet cementa iz Kaknja, u kompetentnost radnika... u sve, osim u "istinu" od koje je u svojim proračunima pošao, naime da je dva i dva sedam.

U oktobru 1993, dok se kraj rata još nije mogao sagledati, a povodom jednoga u nizu mirovnih predloga na konferenciji u Ženevi, pisac ovih redova se u pariškom Libérationu odvažio na predviđanje o budućoj rekonstrukciji Bosne i Hercegovine, kada za to dođe vrijeme i uz asistenciju međunarodne zajednice: "Svaki dolar pomoći namijenjen Bosni bio bi, u tim uvjetima, bačen u jamu bez dna" (Libération, 20. oktobar 1993, s. 7). Na koje se "uvjete" tu mislilo? Naprosto na aksiome od kojih je međunarodna zajednica polazila u svojoj percepciji sukoba na Balkanu, i kojima se rukovodila u svim budućim političkim inicijativama, među kojima je najvažnije bilo nepokolebljivo uvjerenje da se demokratija može izgrađivati bez demosa.

I eto, nepunih šesnaest godina kasnije izjavio je Jacques Paul Klein, bivši specijalni izaslanik generalnog sekretara UN za BiH, da je međunarodna zajednica - gle iznenađenja! - "do sada u Bosni i Hercegovini potrošila 14 milijardi dolara, što je po stanovniku mnogo više nego što je poslije Drugog svjetskog rata dato Njemačkoj ili Japanu za obnovu zemlje, a rezultati nisu ni blizu isti" (nav. prema Oslobođenju od 18. septembra 2009, s. 7).

Klein je zapravo samo ponovio tvrdnju koju su u svome tekstu "Smrt Daytona", objavljenom u časopisu Foreign Affairs, iznijeli P. Mcmahon i J. Western (v. sažetak F. Borića u Oslobođenju od 28. augusta 2009, s. 11). No iz njegove intervencije dade se zaključiti da temeljna dogma nije poljuljana: u svim statičkim proračunima (re)konstrukcije Bosne i Hercegovine dva i dva i dalje je sedam, pa se otud mogu razložno očekivati nova urušavanja već izgrađenih dijelova objekta.

U čemu je temeljna razlika između Njemačke i Japana s jedne i BiH s druge strane, razlika zbog koje svako poređenje poratne izgradnje ovih zemalja opasno miriše na politološki diletantizam? Naprosto u tome što su Saveznici u Njemačkoj 1945. učinili stvari koje je međunarodna zajednica u Bosni i Hercegovini 1995. propustila da učini:

1. U Njemačkoj je graditeljima koncentracionih logora suđeno, dok su u Bosni 1995. prihvaćeni kao jedna od strana u pregovorima.

2. U Njemačkoj je provedena denacifikacija, a u Bosni nije, pa se može dogoditi da bivši mučitelji i logorski čuvari danas budu zaposleni u snagama reda.

3. U Njemačkoj se negacionistima sudi, dok u Bosni i Hercegovini mogu obavljati visoke državne funkcije.

4. Njemačka, koja je pokrenula rat vođena idejom da svi Nijemci treba da žive u jednoj državi, kažnjena je gubitkom teritorija istočno od Odre; Srbija, koja je pokrenula rat kako bi objedinila sve Srbe u jednoj državi, nagrađena je Republikom Srpskom.

5. Stanovništvo Njemačke/Japana nije se izjašnjavalo o budućem ustavu i političkim institucijama, već im je liberalno-demokratsko uređenje de facto nametnuto; u Bosni i Hercegovini, sve do danas, traže se rješenja koja će "zadovoljiti sve tri strane".

I upravo ta čvrsta vjera da rješenje može proizići samo iz dogovora triju naroda predstavljenih po njihovim respektivnim strankama predstavlja ono "dva i dva je sedam" zbog kojeg se stalno ruše dijelovi bosanske konstrukcije.

Da u američkom Kongresu postoji jedna stranka svih bijelaca, jedna stranka svih crnaca, jedna stranka svih Hispanika itd., i da se traži saglasnost svake od njih u odlučivanju o svim pitanjima, Amerika bi se raspala kao bugarska skupština. Međutim, američki politolozi i političari vjeruju da će upravo taj model Bosni i Hercegovini donijeti stabilnost...

S dosta sigurnosti mogu da predvidim da će, u tim uvjetima, i narednih godina milijarde dolara odlaziti u vjetar, bez ikakvih rezultata.


Odlican tekst u danasnjem Oslobodjenju

Ali, ukoliko je autor u pravu, sta je uopste rjesenje za BiH: stranci nemaju interesa da traze i nadju rjesenje, a domaci se ne mogu dogovoriti?


User avatar
Junuz Djipalo
Posts: 203
Joined: 04/09/2009 20:56

Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Post by Junuz Djipalo » 21/09/2009 20:45

komandant mark wrote:
Komentari > GOST OSLOBOĐENJA > Amerikanci otkrili Ameriku

Amerikanci otkrili Ameriku
Piše: Tarik Haverić
21/09/09 05:21
Da u američkom Kongresu postoji jedna stranka svih bijelaca, jedna stranka svih crnaca, jedna stranka svih Hispanika itd., i da se traži saglasnost svake od njih u odlučivanju o svim pitanjima, Amerika bi se raspala kao bugarska skupština

Sasvim dobro mogu da zamislim inženjera koji je, polazeći iz nekog neobjašnjivog razloga od "aksioma" da je dva i dva sedam, napravio statički proračun za svoju građevinu. Gradnja je krenula, u neko doba cijeli dijelovi konstrukcije počinju da se ruše, on iznova traži šalovanje, građevina se opet ruši, i inženjer počinje da sumnja u sve: u čvrstoću betonskog željeza iz Zenice, u kvalitet cementa iz Kaknja, u kompetentnost radnika... u sve, osim u "istinu" od koje je u svojim proračunima pošao, naime da je dva i dva sedam.

U oktobru 1993, dok se kraj rata još nije mogao sagledati, a povodom jednoga u nizu mirovnih predloga na konferenciji u Ženevi, pisac ovih redova se u pariškom Libérationu odvažio na predviđanje o budućoj rekonstrukciji Bosne i Hercegovine, kada za to dođe vrijeme i uz asistenciju međunarodne zajednice: "Svaki dolar pomoći namijenjen Bosni bio bi, u tim uvjetima, bačen u jamu bez dna" (Libération, 20. oktobar 1993, s. 7). Na koje se "uvjete" tu mislilo? Naprosto na aksiome od kojih je međunarodna zajednica polazila u svojoj percepciji sukoba na Balkanu, i kojima se rukovodila u svim budućim političkim inicijativama, među kojima je najvažnije bilo nepokolebljivo uvjerenje da se demokratija može izgrađivati bez demosa.

I eto, nepunih šesnaest godina kasnije izjavio je Jacques Paul Klein, bivši specijalni izaslanik generalnog sekretara UN za BiH, da je međunarodna zajednica - gle iznenađenja! - "do sada u Bosni i Hercegovini potrošila 14 milijardi dolara, što je po stanovniku mnogo više nego što je poslije Drugog svjetskog rata dato Njemačkoj ili Japanu za obnovu zemlje, a rezultati nisu ni blizu isti" (nav. prema Oslobođenju od 18. septembra 2009, s. 7).

Klein je zapravo samo ponovio tvrdnju koju su u svome tekstu "Smrt Daytona", objavljenom u časopisu Foreign Affairs, iznijeli P. Mcmahon i J. Western (v. sažetak F. Borića u Oslobođenju od 28. augusta 2009, s. 11). No iz njegove intervencije dade se zaključiti da temeljna dogma nije poljuljana: u svim statičkim proračunima (re)konstrukcije Bosne i Hercegovine dva i dva i dalje je sedam, pa se otud mogu razložno očekivati nova urušavanja već izgrađenih dijelova objekta.

U čemu je temeljna razlika između Njemačke i Japana s jedne i BiH s druge strane, razlika zbog koje svako poređenje poratne izgradnje ovih zemalja opasno miriše na politološki diletantizam? Naprosto u tome što su Saveznici u Njemačkoj 1945. učinili stvari koje je međunarodna zajednica u Bosni i Hercegovini 1995. propustila da učini:

1. U Njemačkoj je graditeljima koncentracionih logora suđeno, dok su u Bosni 1995. prihvaćeni kao jedna od strana u pregovorima.

2. U Njemačkoj je provedena denacifikacija, a u Bosni nije, pa se može dogoditi da bivši mučitelji i logorski čuvari danas budu zaposleni u snagama reda.

3. U Njemačkoj se negacionistima sudi, dok u Bosni i Hercegovini mogu obavljati visoke državne funkcije.

4. Njemačka, koja je pokrenula rat vođena idejom da svi Nijemci treba da žive u jednoj državi, kažnjena je gubitkom teritorija istočno od Odre; Srbija, koja je pokrenula rat kako bi objedinila sve Srbe u jednoj državi, nagrađena je Republikom Srpskom.

5. Stanovništvo Njemačke/Japana nije se izjašnjavalo o budućem ustavu i političkim institucijama, već im je liberalno-demokratsko uređenje de facto nametnuto; u Bosni i Hercegovini, sve do danas, traže se rješenja koja će "zadovoljiti sve tri strane".

I upravo ta čvrsta vjera da rješenje može proizići samo iz dogovora triju naroda predstavljenih po njihovim respektivnim strankama predstavlja ono "dva i dva je sedam" zbog kojeg se stalno ruše dijelovi bosanske konstrukcije.

Da u američkom Kongresu postoji jedna stranka svih bijelaca, jedna stranka svih crnaca, jedna stranka svih Hispanika itd., i da se traži saglasnost svake od njih u odlučivanju o svim pitanjima, Amerika bi se raspala kao bugarska skupština. Međutim, američki politolozi i političari vjeruju da će upravo taj model Bosni i Hercegovini donijeti stabilnost...

S dosta sigurnosti mogu da predvidim da će, u tim uvjetima, i narednih godina milijarde dolara odlaziti u vjetar, bez ikakvih rezultata.


Odlican tekst u danasnjem Oslobodjenju

Ali, ukoliko je autor u pravu, sta je uopste rjesenje za BiH: stranci nemaju interesa da traze i nadju rjesenje, a domaci se ne mogu dogovoriti?


Nema baš! Osim tri nacionalna kantona u BiH! Ali ima izvan BiH.

Ujedinjena Hrvatska, Srbija i građanska BiH bi zadovoljila sve.

E a to je tek moguće ulaskom u EU. Ne bi ulaskom u EU RS bila zacementirana nego upravo obratno.

User avatar
Elvis_je_ziv
Posts: 168
Joined: 21/09/2009 17:11

Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Post by Elvis_je_ziv » 21/09/2009 20:57

komandant mark wrote:
Komentari > GOST OSLOBOĐENJA > Amerikanci otkrili Ameriku

Amerikanci otkrili Ameriku
Piše: Tarik Haverić
21/09/09 05:21
Da u američkom Kongresu postoji jedna stranka svih bijelaca, jedna stranka svih crnaca, jedna stranka svih Hispanika itd., i da se traži saglasnost svake od njih u odlučivanju o svim pitanjima, Amerika bi se raspala kao bugarska skupština

Sasvim dobro mogu da zamislim inženjera koji je, polazeći iz nekog neobjašnjivog razloga od "aksioma" da je dva i dva sedam, napravio statički proračun za svoju građevinu. Gradnja je krenula, u neko doba cijeli dijelovi konstrukcije počinju da se ruše, on iznova traži šalovanje, građevina se opet ruši, i inženjer počinje da sumnja u sve: u čvrstoću betonskog željeza iz Zenice, u kvalitet cementa iz Kaknja, u kompetentnost radnika... u sve, osim u "istinu" od koje je u svojim proračunima pošao, naime da je dva i dva sedam.

U oktobru 1993, dok se kraj rata još nije mogao sagledati, a povodom jednoga u nizu mirovnih predloga na konferenciji u Ženevi, pisac ovih redova se u pariškom Libérationu odvažio na predviđanje o budućoj rekonstrukciji Bosne i Hercegovine, kada za to dođe vrijeme i uz asistenciju međunarodne zajednice: "Svaki dolar pomoći namijenjen Bosni bio bi, u tim uvjetima, bačen u jamu bez dna" (Libération, 20. oktobar 1993, s. 7). Na koje se "uvjete" tu mislilo? Naprosto na aksiome od kojih je međunarodna zajednica polazila u svojoj percepciji sukoba na Balkanu, i kojima se rukovodila u svim budućim političkim inicijativama, među kojima je najvažnije bilo nepokolebljivo uvjerenje da se demokratija može izgrađivati bez demosa.

I eto, nepunih šesnaest godina kasnije izjavio je Jacques Paul Klein, bivši specijalni izaslanik generalnog sekretara UN za BiH, da je međunarodna zajednica - gle iznenađenja! - "do sada u Bosni i Hercegovini potrošila 14 milijardi dolara, što je po stanovniku mnogo više nego što je poslije Drugog svjetskog rata dato Njemačkoj ili Japanu za obnovu zemlje, a rezultati nisu ni blizu isti" (nav. prema Oslobođenju od 18. septembra 2009, s. 7).

Klein je zapravo samo ponovio tvrdnju koju su u svome tekstu "Smrt Daytona", objavljenom u časopisu Foreign Affairs, iznijeli P. Mcmahon i J. Western (v. sažetak F. Borića u Oslobođenju od 28. augusta 2009, s. 11). No iz njegove intervencije dade se zaključiti da temeljna dogma nije poljuljana: u svim statičkim proračunima (re)konstrukcije Bosne i Hercegovine dva i dva i dalje je sedam, pa se otud mogu razložno očekivati nova urušavanja već izgrađenih dijelova objekta.

U čemu je temeljna razlika između Njemačke i Japana s jedne i BiH s druge strane, razlika zbog koje svako poređenje poratne izgradnje ovih zemalja opasno miriše na politološki diletantizam? Naprosto u tome što su Saveznici u Njemačkoj 1945. učinili stvari koje je međunarodna zajednica u Bosni i Hercegovini 1995. propustila da učini:

1. U Njemačkoj je graditeljima koncentracionih logora suđeno, dok su u Bosni 1995. prihvaćeni kao jedna od strana u pregovorima.

2. U Njemačkoj je provedena denacifikacija, a u Bosni nije, pa se može dogoditi da bivši mučitelji i logorski čuvari danas budu zaposleni u snagama reda.

3. U Njemačkoj se negacionistima sudi, dok u Bosni i Hercegovini mogu obavljati visoke državne funkcije.

4. Njemačka, koja je pokrenula rat vođena idejom da svi Nijemci treba da žive u jednoj državi, kažnjena je gubitkom teritorija istočno od Odre; Srbija, koja je pokrenula rat kako bi objedinila sve Srbe u jednoj državi, nagrađena je Republikom Srpskom.


5. Stanovništvo Njemačke/Japana nije se izjašnjavalo o budućem ustavu i političkim institucijama, već im je liberalno-demokratsko uređenje de facto nametnuto; u Bosni i Hercegovini, sve do danas, traže se rješenja koja će "zadovoljiti sve tri strane".

I upravo ta čvrsta vjera da rješenje može proizići samo iz dogovora triju naroda predstavljenih po njihovim respektivnim strankama predstavlja ono "dva i dva je sedam" zbog kojeg se stalno ruše dijelovi bosanske konstrukcije.

Da u američkom Kongresu postoji jedna stranka svih bijelaca, jedna stranka svih crnaca, jedna stranka svih Hispanika itd., i da se traži saglasnost svake od njih u odlučivanju o svim pitanjima, Amerika bi se raspala kao bugarska skupština. Međutim, američki politolozi i političari vjeruju da će upravo taj model Bosni i Hercegovini donijeti stabilnost...

S dosta sigurnosti mogu da predvidim da će, u tim uvjetima, i narednih godina milijarde dolara odlaziti u vjetar, bez ikakvih rezultata.


Odlican tekst u danasnjem Oslobodjenju

Ali, ukoliko je autor u pravu, sta je uopste rjesenje za BiH: stranci nemaju interesa da traze i nadju rjesenje, a domaci se ne mogu dogovoriti?

Ovakvi tekstovi , kao sto je ovaj Tarika Haverica, samo jos vise ''mute , vec zamucenu vodu'' i prilicno je jasno da kao takvi, nikome nece donijeti nikakvu korist.
Dzaba...proslo...
Ima ona ...-Ko je ''opstio'' ,''opstio'' je !Ko nije , svanulo je.-
Nego cini mi se da mu je promakelo par ''sitnica''( vidi bodirano)...
1.U Njemackoj Jevreji nisu gradili konc .logore za Njemce !
2.Slazem se
3.Slazem se
4. Za razliku od Njemaca , svi Srbi su zivjeli u jednoj drzavi .
I jos jedna od sitnica koju je Tarik ''slucajno'' zaboravio...
U tadasnjoj kao i sadasnjoj Njemackoj ,ima samo jedan konsutitutivni narod ...Njemci !
A ovdje (o gle cuda!) TRI !
Ili gospodin Haveric misli drugacije?

Dobar je Tarik , samo malo zaboravan !
Tarice , dzaba... ne mozes sakriti da su u ''Cara Trajana kozje usi '', a i na sviralu nemas monopol , a zakopat je ne mozes.

Poslednjih godina cuju se i neki novi tonovi.
Kada procitam tekst kao sto ga je napisao ''novinar'' Tarik ,sjetim se da papir trpi sve ! Narocito tolaet !
Last edited by Elvis_je_ziv on 21/09/2009 21:35, edited 1 time in total.

User avatar
bijelo_dugme
Posts: 1991
Joined: 06/06/2007 23:13
Location: Dodik's Democratic Republic of Srpska (DDRS)

Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Post by bijelo_dugme » 21/09/2009 21:25

Elvis_je_ziv wrote:
Ovakvi tekstovi , kao sto je ovaj Tarika Haverica, samo jos vise ''mute vodu , vec zamucenu vodu'' i prilicno je jasno da nikome nece donijeti nikakvu korist.
Dzaba...proslo...
Ima ona ...-Ko je ''opstio'' ,''opstio'' je !Ko nije , svanulo je.-
Nego cini mi se da mu je promakelo par ''sitnica''( vidi bodirano)...
1.U Njemackoj Jevreji nisu gradili konc .logore za Njemce !
2.Slazem se
3.Slazem se
4. Za razliku od Njemaca , svi Srbi su zivjeli u jednoj drzavi .
I jos jedna od sitnica koju je Tarik ''slucajno'' zaboravio...
U tadasnjoj kao i sadasnjoj Njemackoj ,ima samo jedan konsutitutivni narod ...Njemci !
A ovdje (o gle cuda!) TRI !
Ili gospodin Haveric misli drugacije?

Dobar je Tarik , samo malo zaboravan !
Tarice , dzaba... ne mozes sakriti da su u ''Cara Trajana kozje usi '', a i na sviralu nemas monopol , a zakopat je ne mozes.

Poslednjih godina cuju se i neki novi tonovi.
Kada procitam tekst kao sto ga je napisao ''novinar'' Tarik ,sjetim se da papir trpi sve ! Narocito tolaet !


:roll:

Orbini
Posts: 1100
Joined: 26/07/2003 00:00

Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Post by Orbini » 22/09/2009 14:23

Nismo se mogli dogovoriti oko Elektroprijenosa, pa OHR onda podjeli,.. i rezultura sve izlaskom Srba iz toga.
Evo najnovijih vijesti:

http://www.dnevniavaz.ba/dogadjaji/aktu ... omunistima

Po nekima, sad je moguca kriza,... mada meni sve ovo smrdi na predizbornu ,... ali sta god da je - ispada stvarno da sa danasnjom srpskom politickom garniturom definivno nema nikakve mogucnosti dogovora, kompromisa,... ako je imalo u korist drzave BiH.

zavrzlama
Posts: 9125
Joined: 15/01/2006 18:35
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Post by zavrzlama » 22/09/2009 15:23

Orbini wrote:Nismo se mogli dogovoriti oko Elektroprijenosa, pa OHR onda podjeli,.. i rezultura sve izlaskom Srba iz toga.
Evo najnovijih vijesti:

http://www.dnevniavaz.ba/dogadjaji/aktu ... omunistima

Po nekima, sad je moguca kriza,... mada meni sve ovo smrdi na predizbornu ,... ali sta god da je - ispada stvarno da sa danasnjom srpskom politickom garniturom definivno nema nikakve mogucnosti dogovora, kompromisa,... ako je imalo u korist drzave BiH.


najveca naivnost je vjerovanje u ovo boldirano....istupi politicara srpske nacionalnosti nemaju veze sa izborima,jer izbor ko ce vladsati u manjem entitetu je u rukama velikosrpskih stratega u srbiji...Dodik ce biti na vlasti sve dok se veliksrpstvo ne pocne kaznajavati dovodjenem rs u pitanje,a tad srbija vec pripremljenu zamjenu za Dodika ubaci da spasi rs od ukidanja i sve tako redom,dok MZ ne odluci da pusti drugo poluvrijeme rata u BIH i zavrsi ovu velikosrpsku igru...

ovdje se radi o tajnom ratu MZ sa velikosrbima gdje MZ zeli da uspostavi koliko toliko potrebne institucije da BIH normalno funkcionise ,a velikosrbi to odbijaju...sta ce na kraju izaci nije tesko predpostaviti,a to je ona poznata velikosrpska taktika kad ih se dovede u cosak,a to je povlacenje iz instiutucija sistema...i onda nastupa ona stara"svi seu rotili protiv srba,jadni srbi taoci BIH tamnice,ubacivanje Spona i Canaka u akciju itd itd..

popajic
Posts: 5738
Joined: 16/07/2007 09:55
Location: Sarajevo

Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Post by popajic » 22/09/2009 16:27

@zavrzlama,
ima istine u ovom sto govoris, ali ne zanemaruj ni "nasu" stranu...ogromna je greska i pomisliti da je nasa za ramazana !
jer ovo:
.Dodik ce biti na vlasti sve dok se veliksrpstvo ne pocne kaznajavati dovodjenem rs u pitanje,...

se odnosi na Dodika , ali ne i samo na Dodika !

hercegovac_pravi
Posts: 6672
Joined: 14/03/2009 22:59
Location: Klinika za maDŽorizaciju

Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Post by hercegovac_pravi » 24/09/2009 01:14

Rjesenje je veoma jednostavno.

Decentralizovana gradjanska drzava bez etno torova. 4 ekonomske regije i distrik Sarajevo. Stvaranjem distrikta onemogucuje se Bosnjacka dominacija nad ostala dva naroda. Jednostavno zar ne? Izvodljivo ??? Ne bez rata.
Najkatastrofalnija greska MZ-a u BiH je instituiranje "etno-demokratije" sto nema nikakve veze sa "institucionalnom/ narodnom demokratijom (nazovimo je tako) ". Medjutim i "etno-demokratiji" dolazi kraj sa ukidanjem entiteskog glasanja.

User avatar
hik--meta
Posts: 349
Joined: 19/02/2008 16:29

Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Post by hik--meta » 24/09/2009 01:43

hercegovac_pravi wrote:Rjesenje je veoma jednostavno.

Decentralizovana gradjanska drzava bez etno torova. 4 ekonomske regije i distrik Sarajevo. Stvaranjem distrikta onemogucuje se Bosnjacka dominacija nad ostala dva naroda. Jednostavno zar ne? Izvodljivo ??? Ne bez rata.
Najkatastrofalnija greska MZ-a u BiH je instituiranje "etno-demokratije" sto nema nikakve veze sa "institucionalnom/ narodnom demokratijom (nazovimo je tako) ". Medjutim i "etno-demokratiji" dolazi kraj sa ukidanjem entiteskog glasanja.


tesko.
uvijek ce se gledati "cija" je koja regija. kao banovine u kraljevini jugoslaviji, mada su zamisljene kao multinacionalne.

bihac bi bio pod srbima, a jedva su se spasili od srba u ratu.
hercegovina po populaciji hrvatska regija, a prostorno je veci bosnjacki i srpski dio, itd...
zasto bi sarajevo bilo distrikt kad se zna "cije" je.

a kako bi se tek mape crtale i ko bi ih nametnuo a da se svi sloze, kad se i u dejtonu gledalo da teocak ostane ovamo, da je nasa ustikolina zbog jedne dzamije, ili da se mrkonjic i sipovo vrate rs-u jer su srbi bili tamo ogromna vecina po popisu pred rat, a valjalo je namaknuti ono 49% prema 51%...

tesko je bilo sta nacrtati u BiH...nista od toga.

User avatar
glade
Posts: 311
Joined: 24/05/2009 16:21
Location: Kod Damira

Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Post by glade » 24/09/2009 17:14

Ima.

Postavit nekoga ko ce imat neogranicenu vlast i jebat nam svima mater kao sto je Tito svojedobno radio. Ukinut Hrvate, Srbe i Bosnjake (a i ostale kurce palce), stavit da mozes jedino biti Bosanac ili Hercegovac (u zavisnosti od regije). Ocigledno smo SVI prevelika stoka da bi zivjeli u ovoj tzv. demokratiji.

User avatar
Elvis_je_ziv
Posts: 168
Joined: 21/09/2009 17:11

Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Post by Elvis_je_ziv » 24/09/2009 22:38

Po meni , za pocetak treba shvatiti, da ni jedna strana nikad nece biti apsolutno zadovoljna .
Bilo kakva vrsta zajednice , uvjek trazi kompromise i ''hladnu glavu'' .
Ako nema takvih spremnosti i sposobnosti ,problemi su nezbjezni ,pa i bolni razlaz .
Bas kao u braku .
Zemlja sa ovakvom ''geografijom'' , resursima, brojem stanovnika... manje vise ima sve uslove da se zivi solidno ,ali avaj...
Nema spremnosti na iskreni i strpljivi kompromis...
Jos uvjek.

hercegovac_pravi
Posts: 6672
Joined: 14/03/2009 22:59
Location: Klinika za maDŽorizaciju

Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Post by hercegovac_pravi » 24/09/2009 22:56

hik--meta wrote:
hercegovac_pravi wrote:Rjesenje je veoma jednostavno.

Decentralizovana gradjanska drzava bez etno torova. 4 ekonomske regije i distrik Sarajevo. Stvaranjem distrikta onemogucuje se Bosnjacka dominacija nad ostala dva naroda. Jednostavno zar ne? Izvodljivo ??? Ne bez rata.
Najkatastrofalnija greska MZ-a u BiH je instituiranje "etno-demokratije" sto nema nikakve veze sa "institucionalnom/ narodnom demokratijom (nazovimo je tako) ". Medjutim i "etno-demokratiji" dolazi kraj sa ukidanjem entiteskog glasanja.


tesko.
uvijek ce se gledati "cija" je koja regija. kao banovine u kraljevini jugoslaviji, mada su zamisljene kao multinacionalne.

bihac bi bio pod srbima, a jedva su se spasili od srba u ratu.
hercegovina po populaciji hrvatska regija, a prostorno je veci bosnjacki i srpski dio, itd...
zasto bi sarajevo bilo distrikt kad se zna "cije" je.

a kako bi se tek mape crtale i ko bi ih nametnuo a da se svi sloze, kad se i u dejtonu gledalo da teocak ostane ovamo, da je nasa ustikolina zbog jedne dzamije, ili da se mrkonjic i sipovo vrate rs-u jer su srbi bili tamo ogromna vecina po popisu pred rat, a valjalo je namaknuti ono 49% prema 51%...

tesko je bilo sta nacrtati u BiH...nista od toga.


Da slazem se, zato sam i rekao da bi tesko islo kreiranje tih regija. Medjutim, ukoliko se sagleda realnost ove opcije mislim da bi trebala biti prihvatljiva za sve narode koji ovdije zive. Jednostavno, napraviti Sarajevo distrikt i tim potezom se zasticuje od centralizacije i bilo kakve Bosnjacke dominacije. Ne zaboravimo da u Sarajevu zivi oko 600,000 Bosnjaka ( nebih se hvatao za brojeve ovo je samo primjer) dok bi ostali dio Bosnjackog korpusa "ostao" rasporedjen po ostalim regijama. Dakle apsolutno je moguce decentralizovati BiH po ekonomskim principima a da se u isto vrijem uvazava i etnicka/nacionalna pripadnost. Po ovom scenariju, niti jedan narod ne bi bio u stanju da nadglasava ostala dva naroda jer jednostavno bi etnicka struktura bila podjeljena odprilike na 30% svakog konstitutivnog naroda (mislim nemoguce je to skontati u procenat ali samo kazem zbog same ideje). Dakle sa tim potezom dobivamo i gradjansku i decentralizovanu i funkcionalnu drzavnu podjelu ..... Medjutim, hajde ti to objasni "tornjacima" koji bi samo da imaju ciste etnicke prostore od ostalih.....a zivot i osnovne potrebe........ma hebo to bitno da nema onih "drugih i trecih"

User avatar
Junuz Djipalo
Posts: 203
Joined: 04/09/2009 20:56

Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Post by Junuz Djipalo » 25/09/2009 09:48

gdfgdfgdfgdfg
Last edited by Junuz Djipalo on 25/09/2009 10:00, edited 1 time in total.

User avatar
Junuz Djipalo
Posts: 203
Joined: 04/09/2009 20:56

Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Post by Junuz Djipalo » 25/09/2009 09:58

Elvis_je_ziv wrote:Po meni , za pocetak treba shvatiti, da ni jedna strana nikad nece biti apsolutno zadovoljna .
Bilo kakva vrsta zajednice , uvjek trazi kompromise i ''hladnu glavu'' .
Ako nema takvih spremnosti i sposobnosti ,problemi su nezbjezni ,pa i bolni razlaz .
Bas kao u braku .
Zemlja sa ovakvom ''geografijom'' , resursima, brojem stanovnika... manje vise ima sve uslove da se zivi solidno ,ali avaj...
Nema spremnosti na iskreni i strpljivi kompromis...
Jos uvjek.


Ma kakva nam je to geografija? Nikakva, slijepo crijevo Evrope, nikom ne trebamo osim Slavoncima i Mađarima da dođu na more.

A kakvi resursi, teška industrija, nikakva poljoprivreda, rudnici i šuma koji su nešto značili krajem 19. st. a sad ništa. Pa ni turizam zimski zbog preniskih planina i blizine mora nije moguć kao ozbiljan. A opet iste te planine nas zezaju da ceste napravimo već stoljećima. Nemamo radne navike kao zapadnjaci.
Broj stanovnika, nešto preko 3 mil. na 50.000 km2 je ništa, trebalo bi nas bit 10 da bi bili zanimljivi kao tržište i kao jaka zemlja.
I nije slučajno što se kod nas ratuje, što je puno neobrazovanih jer smo uvijek bili siromašni osim kad nam neki okupator da neke mrvice u neku čaršiju pa ona odskoči i ljudi koji se ogrebu od meda.

Teško će se ikad u BiH živjet solidno. Puno bi se toga moralo izdogađat da ne bi bili dno Evrope. Na pr. da uđemo u EU i da se EU proglase podjednaka socijalna prava za sve.

Nisam optimist. I dalje će većina ljudi živjet od branja šumskih plodova i od državnih institucija i sl.

Jedino što imamo je elektroenergetika. Tu bi se moglo jako puno toga iskoristit ali ovi naši daju to strancima džaba. Tako da i od tog ništa.
@hercegovac_pravi

Imali su Bošnjaci priliku u Federaciji od 95. da pokažu kako su iznad toga da koriste svoju većinu i navode na svoj mlin, nego da im je u interesu ekonomija.
A činili su u Federaciji upravo suprotno. I sad bi neko vjerovao takvim "ekonomskim" regijama što su Bošnjaci zamislili. To se zove: prodajem muda pod bubrege.

Najbrojniji narod ima i najveću odgovornost, što nam je država ovakva ja najviše krivim Bošnjake. Da su pokazali drugima da možete živjet s njima bez pokušaja hegemonije i preglasavanja danas ni RS ne bi postojala a kamo li HB zazivana više nego ikad. A samim tim sve bliže i bliže suprotnom efektu od jedinstvene i normalne BiH.

MFToonyo
Posts: 115
Joined: 20/09/2009 11:35

Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Post by MFToonyo » 25/09/2009 10:20

Junuz Djipalo wrote:
Elvis_je_ziv wrote:Po meni , za pocetak treba shvatiti, da ni jedna strana nikad nece biti apsolutno zadovoljna .
Bilo kakva vrsta zajednice , uvjek trazi kompromise i ''hladnu glavu'' .
Ako nema takvih spremnosti i sposobnosti ,problemi su nezbjezni ,pa i bolni razlaz .
Bas kao u braku .
Zemlja sa ovakvom ''geografijom'' , resursima, brojem stanovnika... manje vise ima sve uslove da se zivi solidno ,ali avaj...
Nema spremnosti na iskreni i strpljivi kompromis...
Jos uvjek.


Ma kakva nam je to geografija? Nikakva, slijepo crijevo Evrope, nikom ne trebamo osim Slavoncima i Mađarima da dođu na more.

A kakvi resursi, teška industrija, nikakva poljoprivreda, rudnici i šuma koji su nešto značili krajem 19. st. a sad ništa. Pa ni turizam zimski zbog preniskih planina i blizine mora nije moguć kao ozbiljan. A opet iste te planine nas zezaju da ceste napravimo već stoljećima. Nemamo radne navike kao zapadnjaci.
Broj stanovnika, nešto preko 3 mil. na 50.000 km2 je ništa, trebalo bi nas bit 10 da bi bili zanimljivi kao tržište i kao jaka zemlja.
I nije slučajno što se kod nas ratuje, što je puno neobrazovanih jer smo uvijek bili siromašni osim kad nam neki okupator da neke mrvice u neku čaršiju pa ona odskoči i ljudi koji se ogrebu od meda.

Teško će se ikad u BiH živjet solidno. Puno bi se toga moralo izdogađat da ne bi bili dno Evrope. Na pr. da uđemo u EU i da se EU proglase podjednaka socijalna prava za sve.

Nisam optimist. I dalje će većina ljudi živjet od branja šumskih plodova i od državnih institucija i sl.

Jedino što imamo je elektroenergetika. Tu bi se moglo jako puno toga iskoristit ali ovi naši daju to strancima džaba. Tako da i od tog ništa.
@hercegovac_pravi

Imali su Bošnjaci priliku u Federaciji od 95. da pokažu kako su iznad toga da koriste svoju većinu i navode na svoj mlin, nego da im je u interesu ekonomija.
A činili su u Federaciji upravo suprotno. I sad bi neko vjerovao takvim "ekonomskim" regijama što su Bošnjaci zamislili. To se zove: prodajem muda pod bubrege.

Najbrojniji narod ima i najveću odgovornost, što nam je država ovakva ja najviše krivim Bošnjake. Da su pokazali drugima da možete živjet s njima bez pokušaja hegemonije i preglasavanja danas ni RS ne bi postojala a kamo li HB zazivana više nego ikad. A samim tim sve bliže i bliže suprotnom efektu od jedinstvene i normalne BiH.



resursi nisu vazni koliko strucnost i obrazovanost. e to mi nemamo. zatucan, primitivan narod sabijen medju brda odvojen od modernih tokova i razmisljanja, sa nivoom gradjanske svijesti jos uvijek negdje u srednjem vijeku. poludivlja plemena.

patrius
Posts: 1957
Joined: 14/11/2006 16:01
Location: Brcko

Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Post by patrius » 25/09/2009 10:48

Ima.Da nestane tih raspjevanih "strana" u njoj.Da bismo izgradili tako ozbiljan konstrukt kao sto je drzava,mi najprije moramo postati drustvo,sto pak necemo nikad postati dok budemo bili "tri strane" umjesto slobodni pojedinci.Sve,ama bas sve ostalo je cista budalastina :oops:

Danasnja BiH je cista apstrakcija,zamisljena ali otrcana i izlizana fraza.Niko ne zna sta je ona,jer zapravo ni ne postoji.Kad bi neko ovog casa htio da je srusi i razori,nasao bi se u velikoj dilemi jer naprosto ne bi znao gdje da udari.Ne mozes srusiti nesto sto nije izgradjeno,ali dakako da mozes sprecavati da se nesto neizgradjeno podigne.To je sustina svih nasih problema:BiH niko ne rusi,nego svi rade na sprecavanju njene izgradnje...

User avatar
Junuz Djipalo
Posts: 203
Joined: 04/09/2009 20:56

Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Post by Junuz Djipalo » 25/09/2009 11:13

patrius wrote:Ima.Da nestane tih raspjevanih "strana" u njoj.Da bismo izgradili tako ozbiljan konstrukt kao sto je drzava,mi najprije moramo postati drustvo,sto pak necemo nikad postati dok budemo bili "tri strane" umjesto slobodni pojedinci.Sve,ama bas sve ostalo je cista budalastina :oops:

Danasnja BiH je cista apstrakcija,zamisljena ali otrcana i izlizana fraza.Niko ne zna sta je ona,jer zapravo ni ne postoji.Kad bi neko ovog casa htio da je srusi i razori,nasao bi se u velikoj dilemi jer naprosto ne bi znao gdje da udari.Ne mozes srusiti nesto sto nije izgradjeno,ali dakako da mozes sprecavati da se nesto neizgradjeno podigne.To je sustina svih nasih problema:BiH niko ne rusi,nego svi rade na sprecavanju njene izgradnje...


Pa kad se nudila podjela 90.-ih puno ih je odmahnulo rukom.

A sad bi bilo par dijelova pod drugim državama a jedan dio bi bio Bosna koja bi dosad postala i društvo i država.

I onda kažu podjela nije bila rješenje kao da su postotci zapišanog teritorija najvažniji.

Meni je sigurno važnije kakav je taj zapišani teritorij nego koliki je.

A ovo što imamo sigurno nije i neće skoro bit ni kvalitetna država a ni kvalitetno društvo. Ni na jednom pedlju zemlje.

User avatar
Elvis_je_ziv
Posts: 168
Joined: 21/09/2009 17:11

Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Post by Elvis_je_ziv » 25/09/2009 12:12

Ne bih se slozio sa ''vama gore''...

Kada kazem "...zemlja sa ovakvom ''geografijom'' , resursima, brojem stanovnika... manje vise ima sve uslove da se zivi solidno .." zelim reci, da su postojeci resursi sasvim dovoljni da bi tri i po miliona ljudi zivjelo sasvim ok.
Treba uzeti u obzir i dobru ''staru'' klimu ,kao i to da ove prostore rjetko ili nikad snalaze elementarne nepogode i katastrofe sa kojim mnoge zemlje u Svjetu itekako imaju probleme...Klimu u kojoj od agruma pa do sljive ''ranke'' sve uspjeva.
Sve u svemu... od ovoliko zemlje , sume , vode ,ljudi, cinjenice da smo dio Evrope... i ima toga jos dosta..mogla bi se napraviti dobitna kombinacija .
Ali taj tal od drzave ne smije biti postavljen na premisama da u njemu najbolje prolazi onaj ko je najbezobrazniji .
Stalni pokusaji da se drzava tako ''uredi'' smatram glavnim uzrokom problema ovdje.
PS
Zaboravih reci jos nesto u sta sam siguran...
Mislim da bi i sama EU onda kada bi postali njen integralni dio ,nasla nacina da u toj hajd da kazem, svojoj podjeli rada nasla nacina da nam pomogne i da i mi postanemo ''dio kluba''.

MFToonyo
Posts: 115
Joined: 20/09/2009 11:35

Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Post by MFToonyo » 25/09/2009 12:24

Elvis_je_ziv wrote:Ne bih se slozio sa ''vama gore''...

Kada kazem "...zemlja sa ovakvom ''geografijom'' , resursima, brojem stanovnika... manje vise ima sve uslove da se zivi solidno .." zelim reci, da su postojeci resursi sasvim dovoljni da bi tri i po miliona ljudi zivjelo sasvim ok.
Treba uzeti u obzir i dobru ''staru'' klimu ,kao i to da ove prostore rjetko ili nikad snalaze elementarne nepogode i katastrofe sa kojim mnoge zemlje u Svjetu itekako imaju probleme...Klimu u kojoj od agruma pa do sljive ''ranke'' sve uspjeva.
Sve u svemu... od ovoliko zemlje , sume , vode ,ljudi, cinjenice da smo dio Evrope... i ima toga jos dosta..mogla bi se napraviti dobitna kombinacija .
Ali taj tal od drzave ne smije biti postavljen na premisama da u njemu najbolje prolazi onaj ko je najbezobrazniji .
Stalni pokusaji da se drzava tako ''uredi'' smatram glavnim uzrokom problema ovdje.
PS
Zaboravih reci jos nesto u sta sam siguran...
Mislim da bi i sama EU onda kada bi postali njen integralni dio ,nasla nacina da u toj hajd da kazem, svojoj podjeli rada nasla nacina da nam pomogne i da i mi postanemo ''dio kluba''.


mogli bi smo praviti kajmak za engleze. oni to zovu cream cheese.

User avatar
veljaca
Posts: 7753
Joined: 11/03/2008 14:25
Location: Za Zelju se ne navija - Zeljo se VOLI ....

Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Post by veljaca » 25/09/2009 12:25

IMA !!!!

User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Post by osa » 25/09/2009 12:33

[quote="hercegovac_pravi

Da slazem se, zato sam i rekao da bi tesko islo kreiranje tih regija. Medjutim, ukoliko se sagleda realnost ove opcije mislim da bi trebala biti prihvatljiva za sve narode koji ovdije zive. Jednostavno, napraviti Sarajevo distrikt i tim potezom se zasticuje od centralizacije i bilo kakve Bosnjacke dominacije. Ne zaboravimo da u Sarajevu zivi oko 600,000 Bosnjaka ( nebih se hvatao za brojeve ovo je samo primjer) dok bi ostali dio Bosnjackog korpusa "ostao" rasporedjen po ostalim regijama. Dakle apsolutno je moguce decentralizovati BiH po ekonomskim principima a da se u isto vrijem uvazava i etnicka/nacionalna pripadnost. Po ovom scenariju, niti jedan narod ne bi bio u stanju da nadglasava ostala dva naroda jer jednostavno bi etnicka struktura bila podjeljena odprilike na 30% svakog konstitutivnog naroda (mislim nemoguce je to skontati u procenat ali samo kazem zbog same ideje). Dakle sa tim potezom dobivamo i gradjansku i decentralizovanu i funkcionalnu drzavnu podjelu ..... Medjutim, hajde ti to objasni "tornjacima" koji bi samo da imaju ciste etnicke prostore od ostalih.....a zivot i osnovne potrebe........ma hebo to bitno da nema onih "drugih i trecih"[/quote]

to što ćeš sarajevo proglasiti distriktom, neće izmjeniti činjenicu da je ono jednonacionalan grad, dominacija se postiže brojnošću tj. većinom, i nema tu ništa neprirodno, to je jednostavno tako. a složiti neke teritorijalne jedinice da budu po 30%, je fikcija a bogami i loša namjera jer bi te jedinice funkcionirale otprilike ka bih danas.

patrius
Posts: 1957
Joined: 14/11/2006 16:01
Location: Brcko

Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Post by patrius » 25/09/2009 12:44

Elvis_je_ziv wrote:Ne bih se slozio sa ''vama gore''...

Kada kazem "...zemlja sa ovakvom ''geografijom'' , resursima, brojem stanovnika... manje vise ima sve uslove da se zivi solidno .." zelim reci, da su postojeci resursi sasvim dovoljni da bi tri i po miliona ljudi zivjelo sasvim ok.
Treba uzeti u obzir i dobru ''staru'' klimu ,kao i to da ove prostore rjetko ili nikad snalaze elementarne nepogode i katastrofe sa kojim mnoge zemlje u Svjetu itekako imaju probleme...
Sve u svemu... od ovoliko zemlje , sume , vode ,ljudi, cinjenice da smo dio Evrope... i ima toga jos dosta..mogla bi se napraviti dobitna kombinacija .
Ali taj tal od drzave ne smije biti postavljen na premisama da u njemu najbolje prolazi onaj ko je najbezobrazniji .
Stalni pokusaji da se drzava tako ''uredi'' smatram glavnim uzrokom problema ovdje.


Hoces da kazes da se na bazi privatne svojine ne moze graditi drustvena dobrobit :? Zapravo,to si i rekao ali malo "zabasureno",da ne bi bio proglasen komunjarom,je l' de? :wink: Premda je vrlo neukusan ovaj "tal od drzave"...Da,(pred)uslovi su tu,ali privatizovani ili u "drzavnom vlasnistvu" koje je pod sapom (gle ironije!) partijskih poslusnika.

Od "ovoliko zemlje" od koje se nesto malo obradjuje,plodovi se bacaju ili se dijele besplatno (sto je veoma plemenita gesta i bilo bi za svaku pohvalu da ne zivimo u "blagodatima" slobodne (tzv.trzisne) ekonomije i "viteskoj" borbi konkurencije)

Od "ovoliko" (niko sasvim pouzdano ne zna koliko je preostalo) sume mnogi su vec odavno "omastili brkove" a i jos to svakodnevno cine,dok mi "po sumama i gorama" kokodacemo o nacionalnim interesima i etnickoj ugrozenosti. Inace,kao i sve ostalo,kod nas su i sume nacionalno osvijestene,pa imamo "sume herceg-bosne","srpske sume" a valjda postoji i ova treca varijanta :?

Kako stojimo s vodom,tim "izvorom zivota",imamo frisak primjer s rijekom Bosnom koju su vrli celicni magnati "oplemenili" raznim plemenitim metalima...

Volim i ja ljude,zaista,ali sta da radim(o) s njima :?

A cinjenica da smo dio Evrope ne znaci ama bas nista ni sama po sebi niti u bilo kojoj varijanti i konstrukciji.Svasta je u historiji bilo,i ostalo,dio Evrope...

User avatar
Junuz Djipalo
Posts: 203
Joined: 04/09/2009 20:56

Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Post by Junuz Djipalo » 25/09/2009 12:56

Elvis_je_ziv wrote:Ne bih se slozio sa ''vama gore''...

Kada kazem "...zemlja sa ovakvom ''geografijom'' , resursima, brojem stanovnika... manje vise ima sve uslove da se zivi solidno .." zelim reci, da su postojeci resursi sasvim dovoljni da bi tri i po miliona ljudi zivjelo sasvim ok.
Treba uzeti u obzir i dobru ''staru'' klimu ,kao i to da ove prostore rjetko ili nikad snalaze elementarne nepogode i katastrofe sa kojim mnoge zemlje u Svjetu itekako imaju probleme...Klimu u kojoj od agruma pa do sljive ''ranke'' sve uspjeva.
Sve u svemu... od ovoliko zemlje , sume , vode ,ljudi, cinjenice da smo dio Evrope... i ima toga jos dosta..mogla bi se napraviti dobitna kombinacija .
Ali taj tal od drzave ne smije biti postavljen na premisama da u njemu najbolje prolazi onaj ko je najbezobrazniji .
Stalni pokusaji da se drzava tako ''uredi'' smatram glavnim uzrokom problema ovdje.
PS
Zaboravih reci jos nesto u sta sam siguran...
Mislim da bi i sama EU onda kada bi postali njen integralni dio ,nasla nacina da u toj hajd da kazem, svojoj podjeli rada nasla nacina da nam pomogne i da i mi postanemo ''dio kluba''.


Nisam skonto da je poenta u tome da nam je bolje nego Iranu, Filipinima ili Čadu. Ja sam nas uvijek uspoređivao sa Evropom.

Po resursima bi Zair trebao bit najbogatija svjetska država a ni blizu ili Urugvaj. Čak je dobro bit bez resursa jerbo je onda čovjek prisiljen se borit na druge načine da preživi (Japan, Nizozemska), a niko mu ne postavlja kajle da zavadi pa iskorištava ionako male resurse što se kod nas stoljećima događa.

A kako misliš bez da urediš državu i do čega doći? Zadnjih godina nas je Albanija pretekla!


Jedino se slažem da nam je ulazak u EU neophodan, no s obzirom na kojoj smo razini nećemo skoro...

A čini mi se da i imamo različita poimanja dobrog života. Meni ništa ne znači što ja imam love na pr. 4.000 KM mjesečno i imam dobru kuću i auto ako oko mene ljudi nemaju. Hoću asfaltirat ulicu, svaki drugi ne može sudjelovat, zatvore vrtić jer ljudi ne mogu plaćat i sl.

A da ćemo mi samo ležat a past s neba jer imamo resurse. Neće! Ja nisam protestant ali njihova je politika sljedeća:

Izgradi i bori se za sebe i obitelj (ako imaš viška podijeli), pa će kvart kao skup takvih individua bit dobar, pa će grad (skup kvartova) bit dobar, pa kanton pa država.

Zato i jesu najbogatije i najrazvijenije upravo protestantske zemlje.

A kod nas vidi čuda uvijek na nekom popisu prioriteta država, vjera a kao ostalo je nebitno. E to zamjeram komunizmu što nam je ostavio u amanet ovakav stav. A zapravo je to jako licemjerno. Moli Boga i vjeruj da će On i država riješit sve tvoje probleme. To je dovoljno samo po sebi. A-ha!

Zato mi je i drago što imamo kakvu taku decentralizaciju. Valjda će bar koji kanton ili entitet pogodit put i malo odskočit a time pokazati ostalima kako treba.

Onako kad je sve centralizirano, ako se fula (dosad se osim za Austrije nikad nije pogodilo) ne valja nikome...

User avatar
Andrej4MRN7H
Posts: 327
Joined: 02/06/2009 18:08
Location: Brüssel
Contact:

Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Post by Andrej4MRN7H » 25/09/2009 13:07

Image

BiH podjeljena na istok,zapad,sjever jug i centralni dio jedino je moguca,ovako kako je ja na karti podjeli..
bez nacionalnih i etnickih podjela...ovakva :bih:

User avatar
Junuz Djipalo
Posts: 203
Joined: 04/09/2009 20:56

Re: Ima li za BiH rjesenja koje ce "zadovoljiti sve tri strane"?

Post by Junuz Djipalo » 25/09/2009 13:15

Andrej4MRN7H wrote:Image

BiH podjeljena na istok,zapad,sjever jug i centralni dio jedino je moguca,ovako kako je ja na karti podjeli..
bez nacionalnih i etnickih podjela...ovakva :bih:


Ma ja! Evo ova Njemačka je neprirodna i nemoguća, jerbo su čudni oblici i pokrajine imaju ogromnu razliku u broju stanovnika!

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/80/Deutschland_politisch_bunt.png

Ajde ne pametujte, ima i pametnijih ljudi od lokalnog efendije...

Locked