Ima li načina?

[goodspirit]

nacina je mozda bilo da se potpuno udalji, ili stavi stvari na distancu i razgovara samo kad se osjeti dovoljno jaka da pretrpi udare. Velim bilo je, jer steta je vec ucinjena. Nije uspjela da odoli njihovom manipuliranju , bila je isuvise lagana zrtva sto su obilato koristili ne mareci za posljedice koje ce prouzrokovati i ne videci na vrijeme da to nju vuce prema samom dnu. I tu je puklo , zbog njihove sebicnosti i njenog nedostatka snage da se odupre. Sada je na prvom mjestu da se oporavi, da nema nikakvog kontakta s njima i da se posveti iskljucivo sebi. Da se izbori sama sa sobom , "u dugim razgovorima", gdje ce postaviti prioritete, iskljucivo i samo za svoju dobrobit. nikad nije kasno popravit narusene odnose , ali ovaj put po njenim pravilima igre. zelim joj sve najbolje.

[krompir i riza]

nacina je mozda bilo da se potpuno udalji, ili stavi stvari na distancu i razgovara samo kad se osjeti dovoljno jaka da pretrpi udare. Velim bilo je, jer steta je vec ucinjena. Nije uspjela da odoli njihovom manipuliranju , bila je isuvise lagana zrtva sto su obilato koristili ne mareci za posljedice koje ce prouzrokovati i ne videci na vrijeme da to nju vuce prema samom dnu. I tu je puklo , zbog njihove sebicnosti i njenog nedostatka snage da se odupre. Sada je na prvom mjestu da se oporavi, da nema nikakvog kontakta s njima i da se posveti iskljucivo sebi. Da se izbori sama sa sobom , "u dugim razgovorima", gdje ce postaviti prioritete, iskljucivo i samo za svoju dobrobit. nikad nije kasno popravit narusene odnose , ali ovaj put po njenim pravilima igre. zelim joj sve najbolje.

Upravo ovo joj je savjetovao terapeut , naravno uz još neke detaljnije stručne savjete kako se oduprijeti nagonu da se vrati na staro.

Hvala.

[goodspirit]

dajte joj vremena da se osjeti istom. a ona ce vec naci snagu u sebi , i nauciti kako respektovati sebe .trebace dosta vremena... uzasno je to sto joj se desilo, zbog tudje sebicnosti., ali eto da se ruzne stvari ne dese kako bi izvlacili pouke koje nas uce kako se zastititi u buducnosti. nema potrebe za zahvaljivanjem, uvijek sam na strani slabijih.

[1906]

Djevojka je nažalost prije dva dana imala nervni slom ( detalje koji su to uzrokovali ne želim iznositi javno)
Jedna divna forumašica je bila od iznimne pomoći ( hvala ) sa konkretnim informacijama kome se i kako obratiti i razgovori sa stručnom osobom su već pomogli.

.

eto, taman ce roditelji sad trckarat oko nje
i "pokazat" joj kako su joj potrebni i kako su uvijek uz nju

jednostavana emotivna manipulacija i kontrola


vjerovatno, dok je bila i kuci, ta neka njihova "komunikacija" je isla preko nje (bila ona svjesna ili ne)
i pozitivna i negativna
jednostavno treba im neko treci da bi fercerali

a njih jedino oboje staviti pred sebe i reci: "ti si mi roditelj i ti si mi roditelj, ne mogu zauzimati strane, sami morate rijesiti svoje nesuglasice, ja ne mogu vidjeti ko je upravu" i zavrsiti s tim (ovo je jos i lijep nacin)

ovdje jedna osoba nosi teret dvije, dok su roditelji dijelili odgovornost za jednu
tako da svaka optuzba, da se dijete treba potruditi oko roditelja dodatno (vise nego ona sad), pada u vodu
prevelik je teret


primanje tudje negativne energije, makar to bile samo rijeci kojim te neko puni, i daje si za pravo da to radi svakodnevno, vremenom svakog unisti,
a oni se samo prazne, ne razmisljajuci o posljedicama
pa ona trzne svaki put kad joj telefon zazvoni, to je stres

stres=bolest

[krompir i riza]

Roditelji pojma nemaju kako joj je i šta je s njom, zadnji put su je zvali taj dan kad joj je pozlilo zbog njih ,samo je nasekirali, ona pukla i izderala se na njih ,spustila slušalicu (nakon toga joj je i pozlilo) i više nisu zvali, haman se ljute što je reagovala drugačije nego ih je navikla do sad . Pojma nemaju šta se dešava,a ona je zabranila da im iko javlja.
Ne bi me čudilo da su sad negdje na moru, uživaju... ne bi im bilo prvi put da naprave sranje, nasekiraju sve oko sebe pa se prave ludi, kao da se ništa nije desilo, vole se par dana k'o niko pa sve ispočetka.. gluho bilo... pa se nemoj iznervirat'

[1906]

ma njima je dosadno u zivotu i vole dramu i paznju

vremenom ce biti sve gori
osim ako ne nadju drugu igracku

ovde je cuko tako dobro dosao

[krompir i riza]

Ja takvima ni cuku ne bih dao ..

[1906]

Ja takvima ni cuku ne bih dao ..

ne znaci da bi bili losi prema cuki

to bi bilo ovako nekako

on, ona, cuko

i sad, ona se obraca cuki "ovaj tata nista ne slusa, stalno pije, nece da prostea sa mnom, al ti ces setat sa mnom, jelda"

on (cuki): "ne slusaj sta ti mama govori"

on: "a ti se ne bi sjetio izvest je"

ona: "tata te vodi popodne"

i tako to neko treci kao tampon zona

[Kristijana]

Malo ste predramatični. Pošto djevojka o kojoj je riječ čita ovu temu, ja ću joj poručiti, bez uvrede, ali ovo njeno nije problem, nego sitna neugoda. U Bosni, naime, žive hiljade njenih vršnjaka koji su iz još gorih porodica, a nemaju posloženo sve ostalo ( dovoljno novca da se osamostali? Zgodan posao? Sretna veza? Živi sama? Završila faks? A sve to, a još nije prešla 30. ? Pa mora li baš sve biti savršeno? Kome jest? ). Ima ljudi kojima je mnogo gore, pa se ne žale previše prijateljima. Opet, bez uvrede, ali kakva je to kuknjava i opterećivanje svojih prijatelja ličnim problemima non stop? Smrdi na glumljenje žrtve. Hoće to kad je život lijep pa dosadno, stvori se želja da se preuveličavaju problemi.

Dakle, moj savjet je da to shvati kao sitnu neugodu, i nek ih lijepo pusti da se sami bakću svojim svađama, a ona nek živi svoj život kad joj je već tako lijep i posložen. Nemojte da se uvrijedite, ali zbilja znam masu raje koja bi zapjevala od sreće kad bi im rodteljske svađe bile JEDINI životni problem. Da živi s njima to bi bilo nepodnošljivo, ali pošto ne živi, kao što rekoh, sitna je neugoda. Spuštati slušalicu kad počnu rondati na ono drugo i vozdra. Ne treba ona izigravati roditelje svojim roditeljima. Niti osjećati ogromnu zahvalnost jer su je školovali. To je bila njihova dužnost i još važnije - njihov lični izbor.

A ti, postavljaču teme, reci meni: šta ja da kažem svojoj prijateljici koja je prisiljena raditi na crno, stalno dobija otkaze, bar 10 godišnje ( da, ima i toga ) ponekad ne zna šta će sutra jesti ili jedva zaradi za hranu, staža nema, prisljena je živjeti s napornom porodicom, naravno alkoholičari su redovni i kod nje, sreće u ljubavi nema, a ima godina 10 više od tvoje drugarice? Ono, dajte se saberite. Ona meni ne kuka. Ona nikome ne kuka. Život treba biti lijep, ali ne tražite hljeba preko pogače. Uvrijedili se vi ili ne, neko to treba da vam kaže. PRAVITE OD MUHE SLONA.
Od porodičnih svađa i problema ( ko ih nema? ) dramatična tema. Eto. Čuj, ima li načina? Evo: ukinut im sebe s telefona i iz života dok se ne opamete, prosto k'o pasulj. I ne opterećivati društvo. Prijatelji nisu psiholozi. Jedno je ponekad malo žaliti se, a skroz drugo pretvoriti to u glavnu temu razgovora s društvom, pa da je jadni drug toliko opterećen da trči na forum otvoriti temu.

Ne mogu da vjerujem. Ako je tvoj odgovor na ovu temu da ima i gore, zasto se uopce javljas? Naravno da ima gore, uvijek ima gore. Mogu i ja sad tebi reci da odes svojoj drugarici i kazes joj da ljudi u Africi svakodnevno umiru od gladi, ali nije to poenta. I kako mozes tek tako reci da djevojka opterecuje nekog drugog svojim problemima. Postavljac teme je rekao da zna za probleme, kao sto bi svako blizak nekome valjda znao. Kako mozes znati je li kuka stalno njima? Kada nekoga dobro znas, vrlo brzo mozes vidjeti je li raspolozen ili nije. Ne mora odmah znaciti da se cura stalno zali.

I vjerovala ili ne, da se tebi to desava, bas me zanima da li bi mogla tek tako reci da problem trebas dozivljavati kao 'sitnu neugodu'. Lako je ovako pricati o tudjim problemima.

Ama, vjeruj. Meni su njeni problemi sića, istina. Bio bi veliki problem da nema oslonce u vidu posla, situiranosti, dobrog momka i činjenice da je mlada. Onda bi mi bilo jasno da je ovo kap koja preljeva čašu gorkog života. Ali, očekivati da baš sve štima u životu je, u najmanju ruku, djetinjasto. Lomiti se na ovakvom problemu? Pa šta će sutra ako joj dijete oboli? Ako ona oboli? Ako dobije otkaz? Raspasti se u startu i ne boriti se? Ona ugrožava svoje zdravlje zbog tuđih gluposti. Ja to ne mogu tetošiti, žao mi je. Smatram da znam rješenje i dužnost mi je da ga podijelim s njom. Zdravlje je na prvom mjestu. Ako ga roditelji ugrožavaju: izolacija od njih je nužna. Toj curi ne treba tetošenje nego jače je prodrmusati i reći joj sve ovo. To je moje mišljenje, a kome se ne sviđa, neka se ne slaže, nikakav problem.

A ne možeš porediti Afriku i nas. U smislu da se kod nas čitav jedan sloj ljudi tj. radničkih porodica sa finog života srozao na robovanje za gazde, nezaposlenost i siromaštvo. Pričam o mladim ljudima čiji su roditelji sa srednjom školom bolje živjeli i manje gladovali od njih koji su obrazovaniji, tehnički napredniji, pa šipak napredak. To pričam. Ne možeš to porediti sa Afrikom gdje je i '80ih vladala glad. Današnju generaciju mučenika u našoj zemlji rodili su ljudi koji su živjeli u dobroj zemlji. Današnju generaciju mučenika u Africi rodili su ljudi koji su se i sami mučili. Naravno da je Afrikancima gore; upravo to sam ja njoj i rekla, ima gore. Neka sagleda svoje probleme iz perspektive Afrikanca ili manje privilegovanog vršnjaka u Bosni da bi shvatila da može gore i da ne treba toliko da se opterećuje. Hiljade ljudi dožive takvo prosvjetljenje, čak i kod nas na forumu: kad vidiš egzistencijalne probleme, zemljotrese, poplave, glad, bolest, shvatiš da su oni konfliktni problemi - rješivi. To uzmeš i riješiš začas. A kad ti u času ode krov nad glavom i hrana ( npr. ljudi koji dobiju otkaz ) to se ne da riješiti brzo i izaziva ozbiljne traume. Dakle, o tome ja pričam. Naravno da ne omalovažavam njen problem, samo naglašavam da joj je sitan problemčić jer je L A K O R J E Š I V . Ona ga sama u svojoj glavi pretvara u ogroman problem i tu ja povlačim crtu - ne sažaljevam je poput vas, nego joj kažem da se da riješiti. Pa ili hoće ili neće. Mnogi ljudi u njenim godinama nemaju roditelje ili ih vide jednom u tri godine - može i ona svoje malo odbaciti dok se ne opamete.

Njoj je sve potaman bilo, nije se mučila u životu, i sad pravi od muhe slona. Sve joj je išlo kao podmazano i onda se slomi na manjem problemu. Sindrom staklenog zvona. To je to. Ali, ljudsko biće prije ili poslije čeka porcija jada u životu - svakoga od nas. Ovo što se njoj dešava njena je porcija. I neka je podnese. Pobogu, nije mrtva glava pala! Zato ja možda zvučim grubo, i vjeruj mi da bi mi bilo žao da je cura u istoj kući s roditeljima, i da nema kud od njihove svađe ( i opet: kao mnooooogi mladi u BiH, koji su prisiljeni živjeti s roditeljima i trpiti njihove hirove ) ali ova cura ima mogućnost da se izoluje i da živi miran život. Ne kažem da ih treba skroz prekrižiti, ali pola godine - godinu da ih stavi na led, dok ne dođu pameti. To je sve.

I da, mislim da je to sitna neugoda. Žao mi je, ali tako je. Jer, opet da ponovim, ne žive skupa. Taj dio je zapravo ključan, nije isto kad te roditelji ponekad telefonski smaraju svojim svađama i kad ti to uživo slušaš iz dana u dan. Ona samo promijeni broj telefona ili im se ne javlja i eto spasa. Ja bih to tako uradila, da mi se to dešava. Ljudi se svađaju jer su obijesni, glupi, dosadno im je, prave predstavu, glume žrtve... Normalni riješe konflikte i probleme, ne mogu dugo biti u zavadi, jer to truje dušu. Njeni roditelji su bili sjajni do momenta kad su pošašavili. Moguće je da je njoj to zapravo šokantno. Djeca se prestrave mogućnosti da se roditelji razvedu. No, ona nije više mala a ponaša se kao da jeste. Njena samostalnost je samo na papiru. Mora se i emocionalno osamostaliti, ne samo finansijski. Mora manje dramatično doživljavati tuđe konflikte, s kojim ona nema veze. Ona treba izolovati konflikt, a ne roditelje, no pošto su oni nosioci konflikta izoluje njih.

Sukob ili čak razvod nije smak svijeta. To je, zapravo, po mnogim naučnicima prirodno. Ljudi se spoje zbog potomstva a ljubav ima rok trajanja. Ko hoće da opstane 30 i više godina s partnerom, taj mora da zapne i radi na tome. Oni to neće, njihova stvar. Dijete ništa ne duguje roditeljima. No, oni njoj duguju psihički mir u životu. Sve joj dali, pa je sad muče. Njihova je obaveza bila da se brinu o njoj; sada je njena obaveza da se brine o sebi, a ne o njima. Kada budu stari i nemoćni, može se brinuti o njima, ali ne sad, kad su oni dovoljno horni i moćni da se svađaju povazdan.

Za ovu curu rješenje je da ukine komunikaciju s njima do daljnjeg i stvari bi se same sredile. Ali, ona to neće da učini i previše vezuje sebe uz roditelje što je malo čudno za osobu koja se relativno rano osamostalila. To pokazuje da i ona podsvjesno uživa u ''žrtvovanju''. Milion puta smo čuli recimo za poznate osobe kako ''ukinu'' roditelje. Ona glumica ukinula majku jer je tračala novinarima, druga pak ukinula tatu... sve je to za ljude. Ako neko neće makar privremeno da ukine smetače sopstvenog života tada taj podsvjesno uživa u drami. To je moje mišljenje, a iznosim ga jer je ovo forum, a tema je tu, pa žao mi je ako se nisam uklopila u opšte tetošenje djevojke; moj prijedlog njoj je bio da očvrsne i odraste do kraja, jer to još nije učinila.
Od tetošenja ništa - oni mogu nastaviti svoju tragikomediju još godinama. To se rješava po kratkom postupku.

[madnessa]

ne znam kako neko moze sebi dati za pravo da nipodastava necije probleme. ljudi se svega u zivotu nagledaju i onda puknu na nekoj sitnici poput suprogovih carapa na sred sobe ili otvorenoj pasti za zube! drugo, svako ima odredjene stvari na koje nije nimalo imun. mozda cura moze podnijeti probleme na svim ostalim poljima, ali jednostavno je slaba na roditelje i tu se lomi. mozda je sve ovo sada vrhunac svega sto joj oni rade cijeli zivot. mozda vama ovo nije problem, ali ne treba osudjivati. ili pomozite ili se suzdrzite od komentara.

[krompir i riza]

ne znam kako neko moze sebi dati za pravo da nipodastava necije probleme. ljudi se svega u zivotu nagledaju i onda puknu na nekoj sitnici poput suprogovih carapa na sred sobe ili otvorenoj pasti za zube! drugo, svako ima odredjene stvari na koje nije nimalo imun. mozda cura moze podnijeti probleme na svim ostalim poljima, ali jednostavno je slaba na roditelje i tu se lomi. mozda je sve ovo sada vrhunac svega sto joj oni rade cijeli zivot. mozda vama ovo nije problem, ali ne treba osudjivati. ili pomozite ili se suzdrzite od komentara.

Napisah odgovor @kristijani ali izbrisah jer mi je jasno da nema svrhe. Mislim da si ti prilično ''ubola'' ovim svojim postom.

Stvarno su mi bile bezveze neke proizvoljne i netačne izjave poput toga da se nije napatila u životu, sve joj išlo kao podmazano, živjela pod staklenim zvonom, bauk joj da se roditelji razvedu(iako je par puta napisano da ih je molila da se raziđu,ali oni ne žele) , želi da je se tetoši... sve same besmislice koje su rezultat neupućenosti u problem.
Al' hajd....

[madnessa]

iskreno, niti poznajem djevojku niti mogu biti potpuno sigurna da su tvoje impresije priblizne istini zbog tvoj subjektivnog ukljucivanja, ali sam se trudila to imati u vidu kada sam davala savjete. u svakom slucaju svi se nekad u zivotu nadjemo u situaciji iz koje sami ne vidimo izlaza za koju bi drugi rekli da nije neki veliki problem. to je skup raznih iskustava i stresa. moc jasnog rasudjivanja bude blokirana i najbolje je posavjetovati se sa strucnjakom. licno znam kako skup bezveznih problema moze mozak blokirati da ne vidis izlaz. sada kada pogledam zbog cega sam dramila dodje mi da se sakrijem u misju rupu od stida, ali u tim trenucima nisam znala kako naprijed. zbog toga se nikada ne bih usudila necije probleme omalovazavati i zavidim ljudima koji nisu imali ovakvu nesrecu, pa se usude pljuvati po tudjem zivotu.

[JThomas]

evo vam u jednoj rečenici sažetak svakog kristijaninog kilometarskog posta: pogledajte me, da ste anarhista k'o ja ne biste ni imali problema u životu

[krompir i riza]

iskreno, niti poznajem djevojku niti mogu biti potpuno sigurna da su tvoje impresije priblizne istini zbog tvoj subjektivnog ukljucivanja, ali sam se trudila to imati u vidu kada sam davala savjete. u svakom slucaju svi se nekad u zivotu nadjemo u situaciji iz koje sami ne vidimo izlaza za koju bi drugi rekli da nije neki veliki problem. to je skup raznih iskustava i stresa. moc jasnog rasudjivanja bude blokirana i najbolje je posavjetovati se sa strucnjakom. licno znam kako skup bezveznih problema moze mozak blokirati da ne vidis izlaz. sada kada pogledam zbog cega sam dramila dodje mi da se sakrijem u misju rupu od stida, ali u tim trenucima nisam znala kako naprijed. zbog toga se nikada ne bih usudila necije probleme omalovazavati i zavidim ljudima koji nisu imali ovakvu nesrecu, pa se usude pljuvati po tudjem zivotu.

Naravno da sam ja i previše subjektivan kad se radi o ovom slučaju, posebno jer o toj djevojci imam izuzetno visoko mišljenje upravo zbog svega što je prevalila preko svojih pleća a ostala prizemna osoba i iznimno dobar čovjek . Zbog toga je tema,naravno i otvorena, neko će možda sa strane bolje uvidjeti šta je bolje za nju nego mi.
Bilo je zaista korisnih savjeta i zahvalan sam svakome pojedinačno ko je odvojio vrijeme da pomogne na bilo koji način..a citirano govori samo za sebe,pa svakom svačije:

zbog toga se nikada ne bih usudila necije probleme omalovazavati i zavidim ljudima koji nisu imali ovakvu nesrecu, pa se usude pljuvati po tudjem zivotu.

[krompir i riza]

evo vam u jednoj rečenici sažetak svakog kristijaninog kilometarskog posta: pogledajte me, da ste anarhista k'o ja ne biste ni imali problema u životu

Ne poznajem pisanje navedene forumašice,pa ne mogu suditi da li je svaki njen post tako pretenciozno postavljen. U svakom slučaju vjerujem da je ovaj post napisala sa najboljim namjerama , dala je i prilično precizan savjet,samo što njene ''analize'' su poprilično fulile i iznesene na prilično ružan način, moglo je i bez nasumičnih zaključaka koji su sve osim činjenično utemeljeni.

[WipeOut]

@krompir i riza

kako je jaranica,jel se oporavlja ?

[krompir i riza]

Puno bolje hvala na pitanju @wipeout

Malo se trgnula od svega ,što je najbitnije , i gleda stvari malo drugačije. Već se vidi lagani napredak iako će trebati još vremena da promijeni prvo sebe, a ostalo ..vidjećemo.. vjerujem da će sve biti ok sad kad zna u čemu je tačno problem.

[Dioda]

Djevojka je nažalost prije dva dana imala nervni slom ( detalje koji su to uzrokovali ne želim iznositi javno)

Uzas Kako je grozno sve ovo procitati, iako svi mi imamo nekoga u svojoj blizini ciji su roditelji sebicni i manipulatori Neki se lako nose s tim, a neki ocito ne mogu

Roditelji pojma nemaju kako joj je i šta je s njom, zadnji put su je zvali taj dan kad joj je pozlilo zbog njih ,samo je nasekirali, ona pukla i izderala se na njih ,spustila slušalicu (nakon toga joj je i pozlilo) i više nisu zvali, haman se ljute što je reagovala drugačije nego ih je navikla do sad . Pojma nemaju šta se dešava,a ona je zabranila da im iko javlja.
Ne bi me čudilo da su sad negdje na moru, uživaju... ne bi im bilo prvi put da naprave sranje, nasekiraju sve oko sebe pa se prave ludi, kao da se ništa nije desilo, vole se par dana k'o niko pa sve ispočetka.. gluho bilo... pa se nemoj iznervirat'

Mislim da je pogrijesila sto nije dozvolila da im neko javi. Mozda bi na taj nacin skontali sta rade i da ne uticu samo na njeno raspolozenje, nego i na zdravlje uopste.
Umjesto da svoje probleme rjesavaju sami i da ne opterecuju vlastito dijete debilnim problemima koje nisu u stanju rijesiti, ponasaju se kao djeca.

P.S. drago mi je sto je djevojka bolje, nadam se da ce uspjeti to sve prebroditi. I usput, ako bude neophodno, prestati se i javljati roditeljima, sve do trenutka dok se ne urazume.

[krompir i riza]

Otkako se ovo desilo ne javlja im se, to joj je i terapeut savjetovao i to je ključna stvar. Ostalo ide polahko ali nabolje.

Ona nije željela da im javi, jer bi se vjerovatno pojavili oboje s pričom kako je ono drugo krivo za sve: otac bi krivio majku,majka oca ..mah ... muž je u kontaktu s njima,ono regularno ali ne znam da li im je rekao. To nije ni bitno, važno je da je ona bolje, oni me ne zanimaju.
hvala @dioda