ilahije i kaside i njhova istorija u BiH

Rasprave o vjerskim temama.

Moderator: Bloo

User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

ilahije i kaside i njhova istorija u BiH

Post by ljubav_aha » 02/12/2010 06:30

nastanak ilahija i kasida,kao i njihova "dolazak"u BiH

In Turkey, once the seat of the Ottoman Empire and the Caliphate, concerts of sacred song are called "Mehfil-e-Sama' " (or "gathering of Sama'"). Song forms include ilahi and nefe.

vrlo tesko je naci definiciju i obrazlozenje o kasidi :!:

koje su osnovne razlike izmedju ilahija i kasida :?:


User avatar
bijela
Posts: 4228
Joined: 20/12/2009 21:14

Re: ilahije i kaside i njhova istorija u BiH

Post by bijela » 02/12/2010 10:49

Ilahija je muslimanska vjerska pjesma koja svojim sadržajem prvenstveno veliča moć Allaha i ljubav prema Njemu[1]. Po stilu, ilahija je slična kasidi, drugačijem vidu islamske poezije.
Često se ilahijama i kasidama dodaje muzika, čime se umjetnički obogaćuje. Takve ilahije i kaside su tokom historije postajale sevdalinke, poput Došla voda od br'jega do br'jega. U zadnje vrijeme ilahijama se dodaje i pop muzika, dajući im savremeni oblik. Najistaknutiji pjesnici ilahija bili su: Muhamed Hevaji Uskufi iz prve polovine XVII vijeka i Abdul-veham Ilhamija s kraja XVIII vijeka.



Kasida je muslimanska vjerska pjesma koja svojim sadržajem prvenstveno veliča i pokazuje ljubav prema Muhamedu a.s., te halifama i ashabima, opisuje nekakva važna ličnost ili događaj iz historije islama [1]. Po stilu, kasida je slična ilahiji, drugačijem vidu islamske poezije.
Često se ilahijama i kasidama dodaje muzika, čime se umjetnički obogaćuje i historijski takve su ilahije i kaside postajale sevdalinke.


ljubaznošću wikipedije,
za početak

theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

Re: ilahije i kaside i njhova istorija u BiH

Post by theTruePath » 02/12/2010 13:30

ja koliko sam shvatio ilahija je pjesma u kojoj se velica Allah

a u kasidi velicas poslanika a.s,ashabe ili neke druge bitne muslimane

User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

Re: ilahije i kaside i njhova istorija u BiH

Post by ljubav_aha » 02/12/2010 23:09

bijela wrote:
Ilahija je muslimanska vjerska pjesma koja svojim sadržajem prvenstveno veliča moć Allaha i ljubav prema Njemu[1]. Po stilu, ilahija je slična kasidi, drugačijem vidu islamske poezije.
Često se ilahijama i kasidama dodaje muzika, čime se umjetnički obogaćuje. Takve ilahije i kaside su tokom historije postajale sevdalinke, poput Došla voda od br'jega do br'jega. U zadnje vrijeme ilahijama se dodaje i pop muzika, dajući im savremeni oblik. Najistaknutiji pjesnici ilahija bili su: Muhamed Hevaji Uskufi iz prve polovine XVII vijeka i Abdul-veham Ilhamija s kraja XVIII vijeka.



Kasida je muslimanska vjerska pjesma koja svojim sadržajem prvenstveno veliča i pokazuje ljubav prema Muhamedu a.s., te halifama i ashabima, opisuje nekakva važna ličnost ili događaj iz historije islama [1]. Po stilu, kasida je slična ilahiji, drugačijem vidu islamske poezije.
Često se ilahijama i kasidama dodaje muzika, čime se umjetnički obogaćuje i historijski takve su ilahije i kaside postajale sevdalinke.


ljubaznošću wikipedije,
za početak


bijela,hvala :-D

citala sam davno o sevdahu,svdalinakama,koji je upravo mjesavina orijentalnih,jusno-slovenskihi spanjolskih- sefardskih elemenata

Sevdalinka je jedan od najreprezentativnijih zanrova bosanskohercegovacke usmene knjizevnosti. Naziv potjece od turcizma - sevdah, sto u prijevodu znaci ljubav, ljubavna ceznja, ljubavni zanos. Sevdalinka se kao muzicko-poetski oblik javlja na tlu Bosne i Hercegovine nakon dolaska Osmanlija i pod utjecajem kulturnih tekovina Islama (pocetak XVI stoljeca). Gradovi, uredjeni po principima orijentalne urbanizacije, su bili jedini moguc socijalni milje za razvoj ovoga oblika. Ako sevdalinku moramo sociolosko-historijski odrediti, onda ona spada u visoko urbanu, patrijarhalnu sredinu Bosne i Hercegovine. U prvom redu, sevdalinka je nastala pod utjecajem MEKAMA [podvukao S.V.], kojeg su na tlo Bosne i Hercegovine donijeli Turci. Makam je u Bosni i Hercegovini dozivio odredjene transformacije, suzeniji je od turskog, narocito od arapskog. Danas postoji autentican BOSANSKI MEKAM [podvukao S.V.] na kojem se bazira kako sevdalinka, kao svjetovna forma, tako i islamska sakralna muzika, ukljucujuci i ezan. U melodiji sevdalinke prepoznaju se utjecaj spanskog romansijera kojeg su u Bosnu donijeli Sefardi, te elementi melodike i poetike slavenskih naroda, pogotovo sa podrucja Panonije. SAZ [vrsta dugovrate laute iranskog porijekla] je u Bosnu i Hercegovinu dosao iz Turske. Odomacio se kao prateci instrument sevdalinke, sto je analogno anadolskoj ozan tradiciji. I saz je dozivio transformacije - drugacija temperacija. Precke na poljima su drugacije rasporedjene nego kod turskog saza da bi odgovarao bosanskom makamu. S toga se, na primjer, na turskom sazu teze moze svirati sevdalinka." (EMINA ZECAJ-MEHMED GRIBAJCEVIC: Sevdalinka. Sarajevo, 1998

Ova dešavanja su uzela mjesto početkom XVI stoljeća, odnosno 50 godina nakon pada Bosne pod osmansku vlast. Tada su uslovi za razvoj sevdalinke bili optimalni. Za njeno zlatno doba se smatra period do 1878.godine, odnosno do dolaska Austrougarske


:)

kasida

Qasida (also spelled qasidah) in Arabic: قصيدة, plural qasā'id, قــصــائـد; in Persian: قصیده (or چكامه, chakameh), Turkish: Kaside, is a form of poetry from pre-Islamic Arabia. It typically runs more than 50 lines, and sometimes more than 100. It was later inherited by the Persians, where it became sometimes longer than 100 lines and was used and developed immensely.

Qasida is often panegyric written in praise of a king or a nobleman. This kind of qasidah is known as a madih meaning praise. Qasidas have a single presiding subject, logically developed and concluded.

ilahija

Nasyid is a form of religious singing based on Islamic teachings, stories and so on. It used to be more in the Arabic tune but nowadays Nasyid is sung to newer musical tempo to suite taste of current listeners


razlike izmedju ilahija i kasida :-D

User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

Re: ilahije i kaside i njhova istorija u BiH

Post by ljubav_aha » 02/12/2010 23:12

theTruePath wrote:ja koliko sam shvatio ilahija je pjesma u kojoj se velica Allah

a u kasidi velicas poslanika a.s,ashabe ili neke druge bitne muslimane


thetruePath,upravo sam nasla info:kaside su nastale u arabiji prije-islamskog perioda arabije

theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

Re: ilahije i kaside i njhova istorija u BiH

Post by theTruePath » 02/12/2010 23:26

pa to sam ti rekao,kasida je pjesma o nekim poznatim muslimanima,postoje kaside o poslaniku,o Fatihu,u Bosni postoje kaside o Aliji Izetbegovicu

ne moraju biti vjerske teme,moze biti i ljubavna,Burhan Saban ima puno tih ljubavnih :)

User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

Re: ilahije i kaside i njhova istorija u BiH

Post by ljubav_aha » 02/12/2010 23:27

theTruePath wrote:pa to sam ti rekao,kasida je pjesma o nekim poznatim muslimanima,postoje kaside o poslaniku,o Fatihu,u Bosni postoje kaside o Aliji Izetbegovicu

ne moraju biti vjerske teme,moze biti i ljubavna,Burhan Saban ima puno tih ljubavnih :)


ti si napsiao muhameda.a.s.,njegove ashabe i druge muslimane a kaside su nastale iz pred-islasmkog perioda,znaci,nisu sve kaside o muslimanima :)
Last edited by ljubav_aha on 02/12/2010 23:29, edited 2 times in total.

User avatar
arte.fakt
Posts: 903
Joined: 28/02/2010 19:30

Re: ilahije i kaside i njhova istorija u BiH

Post by arte.fakt » 02/12/2010 23:28

ljubav_aha wrote:
theTruePath wrote:pa to sam ti rekao,kasida je pjesma o nekim poznatim muslimanima,postoje kaside o poslaniku,o Fatihu,u Bosni postoje kaside o Aliji Izetbegovicu

ne moraju biti vjerske teme,moze biti i ljubavna,Burhan Saban ima puno tih ljubavnih :)


kaside su nastale iz pred-islasmkog perioda,znaci,nisu sve o muslimanima :)


koja je svrha tvojih pitanja , jer ocigledno sticanje znanja nije ...

User avatar
Hunkar
Posts: 655
Joined: 04/05/2008 18:05
Location: peskun

Re: ilahije i kaside i njhova istorija u BiH

Post by Hunkar » 02/12/2010 23:32

aaa :D obrazovanja malo, ljudi :D

kasida je forma. kao npr. deseterac. u formi kaside pisete sto hocete.
ilahija je vrsta, zanr. ilahije su obicno vjerske poeme, uvijek napisane u posebnom halu (nije "idem ja sjesti da sklepam ilahiju").
imamo i pobozne pjesme. to je skoro sve ono sto se danas smatra ilahijom a nije (sami yusuf, dzemo latic i novokomponovane "ilahije")
Last edited by Hunkar on 02/12/2010 23:42, edited 1 time in total.

User avatar
bijela
Posts: 4228
Joined: 20/12/2009 21:14

Re: ilahije i kaside i njhova istorija u BiH

Post by bijela » 02/12/2010 23:35

nemojte na latića, molim :oops:

Evlija sam il maskara,
u kog sam se zagledao
u tvoj obraz il Slikara
Koji ga je naslikao?

Ah, vas dvoje, s kojih patim,
ne mogu se nagledati...

User avatar
Hunkar
Posts: 655
Joined: 04/05/2008 18:05
Location: peskun

Re: ilahije i kaside i njhova istorija u BiH

Post by Hunkar » 02/12/2010 23:36

btw ovo za ezan: dajte ba ljudi :D cuj bosanski ezanski mekam :lol:

naime, za ezane imate forme, te svaki ezan ima svoj mekam (npr. hidzaz - aksam, saba - sabah i sl). cak i posebne kategorije ezana (npr. onaj prije hudbe) ima svoj posebni mekam. nije to "idem ja uciti po svom cejfu". naravno, danas u praksi malo ko zna ovo, ali se to prije uvijek znalo (i drzalo).

User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

Re: ilahije i kaside i njhova istorija u BiH

Post by ljubav_aha » 02/12/2010 23:39

hunkar,bijela :-D :thumbup:

User avatar
wild roses
Posts: 196
Joined: 05/11/2010 18:10
Location: Knocking on heavens door

Re: ilahije i kaside i njhova istorija u BiH

Post by wild roses » 02/12/2010 23:40

Hunkar wrote:aaa :D obrazovanja malo, ljudi :D

kasida je forma. kao npr. deseterac. u formi kaside pisete sto hocete.
ilahija je vrsta, zanr. ilahije su vjerske poeme, napisane u posebnom halu (nije "idem ja sjesti da sklepam ilahiju").


Ovom bi dodala da je kasida ljubavna pjesma obično vjerskog sadržaja, a za Ilahiju potpisujem sve :)
Last edited by wild roses on 15/12/2010 15:56, edited 2 times in total.

User avatar
Hunkar
Posts: 655
Joined: 04/05/2008 18:05
Location: peskun

Re: ilahije i kaside i njhova istorija u BiH

Post by Hunkar » 02/12/2010 23:41

wild roses wrote:
Hunkar wrote:aaa :D obrazovanja malo, ljudi :D

kasida je forma. kao npr. deseterac. u formi kaside pisete sto hocete.
ilahija je vrsta, zanr. ilahije su obicno vjerske poeme, obicno napisane u posebnom halu (nije "idem ja sjesti da sklepam ilahiju").


Ovom bi dodala da je kasida ljubavna pjesma obično vjerskog sadržaja, a za Ilahiju potpisujem sve osim ovog "obično" nije obično nego je tako :)


upravu si, lapsus linguae :) hvala sto me ispravi :)

theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

Re: ilahije i kaside i njhova istorija u BiH

Post by theTruePath » 02/12/2010 23:42

evo ti ljubavi jedna kasida o Ahmedu :D


User avatar
Hunkar
Posts: 655
Joined: 04/05/2008 18:05
Location: peskun

Re: ilahije i kaside i njhova istorija u BiH

Post by Hunkar » 02/12/2010 23:45

theTruePath wrote:evo ti ljubavi jedna kasida o Muhammedu a-s :D



e da li je kasida? :D hajmo malo jezicari ... ponavljam: nije svaka ilahija o Poslaniku s.a.v.s. kasida :)

btv. sigurno je ilahija. mislim da je autor Yunus Emre (ispravite me ako grijesim), sto je nekada jako tesko utvrditi (ako nema preciznog sah-bejta):

Aman çeşme canım çeşme
Sen Ahmed'i görmedin mi
Biraz önce abdest aldı
Şu karşı ki camiye sor

Aman cami canım cami
Can Ahmed'i görmedinmi
Biraz önce namaz kıldı
Şu karşıki çarşıya sor

Aman çarşı canım çarşı
Nur Ahmed'i görmedin mi
Biraz önce kefen aldı
Şu karşıki kabire sor

Aman kabir canım kabir
Muhammed'i görmedin mi
Şimdiye kadar sizindi
Şimdi ise bizim oldu.

theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

Re: ilahije i kaside i njhova istorija u BiH

Post by theTruePath » 02/12/2010 23:46

Ilahija
velicanje Allaha


kasida o jednom mladom muslimanu ,ztva komunistickog rezima Jugoslavije:


User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

Re: ilahije i kaside i njhova istorija u BiH

Post by ljubav_aha » 02/12/2010 23:47

theTruePath wrote:evo ti ljubavi jedna kasida o Ahmedu :D



hvala

uh,izgleda da kasida vazi za sve nas :lol:

Ej jablane, dušo moja,
Ne vidje li ti Ahmeda?
Sada dođe, ovd'a prođe,
Deder pitaj ove česme.

Česmo, česmo, dušo moja,
Ne vidje li ti Ahmeda?
Sada dođe, abdest uze,
deder pitaj te džamije.

Ej džamijo uzvišena,
Ne vidje li ti Ahmeda?
Sada dođe, namaz klanja,
Deder pitaj te čaršije.

Ej čaršijo, dušo moja,
Ne vidje li ti Ahmeda?
Sada dođe, ćefin uze,
Deder pitaj to mezarje.

Ej mezarje, dušo moja,
Ne vidje li Muhammeda?
Do sada je s vama bio,
A sada je nama doš'o.

Mezar-taš mu postelja je
A jorgan mu zelen pokrov


mezar-taš , prvi put citam doticnu rijec :)

User avatar
Hunkar
Posts: 655
Joined: 04/05/2008 18:05
Location: peskun

Re: ilahije i kaside i njhova istorija u BiH

Post by Hunkar » 02/12/2010 23:52

ljubav_aha wrote:
theTruePath wrote:evo ti ljubavi jedna kasida o Ahmedu :D



hvala

uh,izgleda da kasida vazi za sve nas :lol:

Ej jablane, dušo moja,
Ne vidje li ti Ahmeda?
Sada dođe, ovd'a prođe,
Deder pitaj ove česme.

Česmo, česmo, dušo moja,
Ne vidje li ti Ahmeda?
Sada dođe, abdest uze,
deder pitaj te džamije.

Ej džamijo uzvišena,
Ne vidje li ti Ahmeda?
Sada dođe, namaz klanja,
Deder pitaj te čaršije.

Ej čaršijo, dušo moja,
Ne vidje li ti Ahmeda?
Sada dođe, ćefin uze,
Deder pitaj to mezarje.

Ej mezarje, dušo moja,
Ne vidje li Muhammeda?
Do sada je s vama bio,
A sada je nama doš'o.

Mezar-taš mu postelja je
A jorgan mu zelen pokrov


mezar-taš , prvi put citam doticnu rijec :)


tas - kamen (tr) => meraztas = (zakljuci sama :D )

User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

Re: ilahije i kaside i njhova istorija u BiH

Post by ljubav_aha » 02/12/2010 23:53

theTruePath wrote:
kasida o jednom mladom muslimanu ,ztva komunistickog rezima Jugoslavije:



kad je ubijen :?:

User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

Re: ilahije i kaside i njhova istorija u BiH

Post by ljubav_aha » 02/12/2010 23:54

Hunkar wrote:
ljubav_aha wrote:
theTruePath wrote:evo ti ljubavi jedna kasida o Ahmedu :D



hvala

uh,izgleda da kasida vazi za sve nas :lol:

Ej jablane, dušo moja,
Ne vidje li ti Ahmeda?
Sada dođe, ovd'a prođe,
Deder pitaj ove česme.

Česmo, česmo, dušo moja,
Ne vidje li ti Ahmeda?
Sada dođe, abdest uze,
deder pitaj te džamije.

Ej džamijo uzvišena,
Ne vidje li ti Ahmeda?
Sada dođe, namaz klanja,
Deder pitaj te čaršije.

Ej čaršijo, dušo moja,
Ne vidje li ti Ahmeda?
Sada dođe, ćefin uze,
Deder pitaj to mezarje.

Ej mezarje, dušo moja,
Ne vidje li Muhammeda?
Do sada je s vama bio,
A sada je nama doš'o.

Mezar-taš mu postelja je
A jorgan mu zelen pokrov


mezar-taš , prvi put citam doticnu rijec :)


tas - kamen (tr) => meraztas = (zakljuci sama :D )


hunkar-danke :-D

User avatar
bijela
Posts: 4228
Joined: 20/12/2009 21:14

Re: ilahije i kaside i njhova istorija u BiH

Post by bijela » 02/12/2010 23:54

joj, hajd da ovo bude lijepa tema...

hajd napišite neke stihove iz ilahije/kaside koji vam se posebno sviđaju?

User avatar
wild roses
Posts: 196
Joined: 05/11/2010 18:10
Location: Knocking on heavens door

Re: ilahije i kaside i njhova istorija u BiH

Post by wild roses » 02/12/2010 23:55

Ehhhh i ja moram postaviti jednu meni posebno dragu Ilahiju od Junuz Emre k.s. u izvođenju Sami Ozera

http://www.youtube.com/watch?v=z7JIcFr1Yms

User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

Re: ilahije i kaside i njhova istorija u BiH

Post by ljubav_aha » 02/12/2010 23:56

bijela wrote:joj, hajd da ovo bude lijepa tema...

hajd napišite neke stihove iz ilahije/kaside koji vam se posebno sviđaju?


kad procvatu behari ,prvi naljepsi susret :-D

User avatar
bijela
Posts: 4228
Joined: 20/12/2009 21:14

Re: ilahije i kaside i njhova istorija u BiH

Post by bijela » 02/12/2010 23:58

ljubav_aha wrote:
bijela wrote:joj, hajd da ovo bude lijepa tema...

hajd napišite neke stihove iz ilahije/kaside koji vam se posebno sviđaju?


kad procvatu behari ,prvi naljepsi susret :-D

eto vidiš, sad ću se sjetit i ja nekih stihova...
mnogo volim stihove. nekad ne volim slušati zvuk, ali se volim sjetiti i osjetiti.

Post Reply