Identitet Bosnjaka

[- Bosniak -]

- Bez etnije (naroda) nema države. A bez države nema nacije.

- Kurdi jesu narod ali nisu nacija. Nemaju svoju vlastitu državu. Turci su i narod i nacija jer imaju svoju državu. Republiku Tursku.

- Ista stvar je i sa drugim državama.

[Novi_Nick]

Imamo različita stručna tumačenja pojma nacija.

Zanimljivo je da je dio Bošnjaka prihvatio tumačenje po kojoj je pojam nacija izjednačen sa pojmom narod. Tu definiciju već 20 i kusur godina gura velikosrpska politika, jer takvo tumačenje u određenom segmentu slabi državotvornost Bosne i Hercegovine, a šta god barem malo slabi BiH velikosrbima je drago.

Umjesto da guramo integrativnu formulu nacije po kojoj bi rezultat bio da danas imamo 60-70% građana BiH koji sebe smatraju nacionalnim Bosancima, ta se formula sa zgražanjem odbacuje, a gura se "rješenje" koje će totalno rascjepkati one koji smatraju BiH domovinom.

U genocidnom entitetu se ospu na spomen bosanskog jezika, prefiksa bosanski u imenima mjesta i institucija, kada ih zovu Bosancima..., a uopće im ne smeta ime naroda Bošnjak, bošnjački jezik, Bošnjačka akademija nauka i umjetnosti...

Od referenduma za nezavisnost RBiH na sceni imamo različite pokušaje relativiziranja rezultata refereduma, odnosno, pokušaj da se tih cca 65% građana BiH podijeli u različite primarne identitete, koji nisu državotvorni. Cilj takve politike je ubiti sve bosansko u ljudima, a kada građani u sebi nemaju osjećaj pripadnosti državi, ta država praktički nema svrhu.

U genocidnom entitetu se ospu na bos*.* jer to povezuju sa drzavom i ne sa narodom/nacijom ili kako hoces. Mnogi (cak i cetnici) sebe nazivaju Bosancima jer to ne implicira religiju, Bosnjak se povezuje sa Islamom. Neki to (Islam) ne zele i onda je Bosanac nesto kao iznad da ne moraju opredijeliti. Sve i da Bosnjaci to prihvate ostali narodi to nece... Tako da je forsiranje uzaludno ... Kad uvjeris one u BL i Mostaru da su oni nacionalni Bosanci i Hercegovci mozes pokusati i kod Bosnjaka. Ovako su Bosnjaci kao po nacionalnosti Bosanci, Srbi su Srbi, Hrvat su Hrvati a svi skupa su Bosnaci po nacionalnosti. Sto je logicno, jelte.
Nikad ti od Srba, Hrvata, Turaka ili Engleza neces cuti da su oni nesto drugo jer imaju komad papira. Imas citave zajednice penzionera iz Velike Britanije u Spaniji i nikog ti nece reci da su nacionalni Spanci. Pogotovo ne oni. Imas u Istri ogroman broj Italijana. Nikad se nisu nazivali nacionalni Slovenci/Hrvati. Isto vazi i za Madjare u Pomorju. Nekad Madjari u Vojvodini nisu bili nacionalni Srbi. Srbi na Kosovu ce po istoj matrici biti ALBANCI SRBI ili SRBI ALBANCI. Mozda su nacionalni ALBANCI ili nacionalni KOSOVARI?

Ti i takvi kao ti uporedjujete BH Naciju sa bivsom Jugoslavenskom Nacijom i zato takve odbojnosti prema BiH Naciji. Sto se tice Naroda Bosnjaka nista ne iskljucuje jedno i drugo nego samo kompletira Narod i Naciju.

[Novi_Nick]

Imamo različita stručna tumačenja pojma nacija.

Zanimljivo je da je dio Bošnjaka prihvatio tumačenje po kojoj je pojam nacija izjednačen sa pojmom narod. Tu definiciju već 20 i kusur godina gura velikosrpska politika, jer takvo tumačenje u određenom segmentu slabi državotvornost Bosne i Hercegovine, a šta god barem malo slabi BiH velikosrbima je drago.

Umjesto da guramo integrativnu formulu nacije po kojoj bi rezultat bio da danas imamo 60-70% građana BiH koji sebe smatraju nacionalnim Bosancima, ta se formula sa zgražanjem odbacuje, a gura se "rješenje" koje će totalno rascjepkati one koji smatraju BiH domovinom.

U genocidnom entitetu se ospu na spomen bosanskog jezika, prefiksa bosanski u imenima mjesta i institucija, kada ih zovu Bosancima..., a uopće im ne smeta ime naroda Bošnjak, bošnjački jezik, Bošnjačka akademija nauka i umjetnosti...

Od referenduma za nezavisnost RBiH na sceni imamo različite pokušaje relativiziranja rezultata refereduma, odnosno, pokušaj da se tih cca 65% građana BiH podijeli u različite primarne identitete, koji nisu državotvorni. Cilj takve politike je ubiti sve bosansko u ljudima, a kada građani u sebi nemaju osjećaj pripadnosti državi, ta država praktički nema svrhu.

U genocidnom entitetu se ospu na bos*.* jer to povezuju sa drzavom i ne sa narodom/nacijom ili kako hoces. Mnogi (cak i cetnici) sebe nazivaju Bosancima jer to ne implicira religiju, Bosnjak se povezuje sa Islamom. Neki to (Islam) ne zele i onda je Bosanac nesto kao iznad da ne moraju opredijeliti. Sve i da Bosnjaci to prihvate ostali narodi to nece... Tako da je forsiranje uzaludno ... Kad uvjeris one u BL i Mostaru da su oni nacionalni Bosanci i Hercegovci mozes pokusati i kod Bosnjaka. Ovako su Bosnjaci kao po nacionalnosti Bosanci, Srbi su Srbi, Hrvat su Hrvati a svi skupa su Bosnaci po nacionalnosti. Sto je logicno, jelte.
Nikad ti od Srba, Hrvata, Turaka ili Engleza neces cuti da su oni nesto drugo jer imaju komad papira. Imas citave zajednice penzionera iz Velike Britanije u Spaniji i nikog ti nece reci da su nacionalni Spanci. Pogotovo ne oni. Imas u Istri ogroman broj Italijana. Nikad se nisu nazivali nacionalni Slovenci/Hrvati. Isto vazi i za Madjare u Pomorju. Nekad Madjari u Vojvodini nisu bili nacionalni Srbi. Srbi na Kosovu ce po istoj matrici biti ALBANCI SRBI ili SRBI ALBANCI. Mozda su nacionalni ALBANCI ili nacionalni KOSOVARI?

Ti i takvi kao ti uporedjujete BH Naciju sa bivsom Jugoslavenskom Nacijom i zato takve odbojnosti prema BiH Naciji. Sto se tice Naroda Bosnjaka nista ne iskljucuje jedno i drugo nego samo kompletira Narod i Naciju.

[Dozer]

hocemo jos koji stereotip...

bakir (xyz) mora koalirati sa jakom strankom, zasto je SNSD i HDZ pitaj njih. Da nema SNSD ne postoji i da je tamo na vlasti LIBERALNO PROGRESIVNA STRANKA sa 50% Bakir bi koalirao sa njima. Jer mora sve i da nece. "Podjele" medju gradjanima su puno starije od politickih stranki tako da je ta "ko nas bre zavadi" prica ...

Opet glupost... Gdje pise da mora koalirati? Nigdje.
Gdje pise da im mora ici niz dlaku u svemu? Nigdje.
Zasto to radi? Jer je svjestan da je samo 1 od 3 noge ENV tronozne matrice, i da ce se taj tronozac srusiti ako pukne samo jedna noga. Svjestan je da samo zajednicki oni mogu ostati na vlasti, i tu pocinje i zavrsava sva prica o njihovom medjusobnom "neprijateljstvu".

A ova prica o etnijama, nacijama, vjerama itd., to je samo jedan od alata kojim narod drze podijeljenim.

[Dozer]

Slažem se sa Mr.Yes u ovome. To je nekih 65% populacije BiH. Fazon je što dosta Bošnjaka smatra kako se ne treba zamarati sa nekoliko hiljada Srba i Hrvata i većinom ostalih koji se smatraju nacionalno Bosancima, a to isto smatraju i velikosrpska i velikohrvatska politika.
Umjesto da na jednom mjestu imamo 65% populacije koja ima isti cilj, mi navijamo za sistem koji će to rascjepkati na dijelove, pa ćemo imati isključivo Bošnjake, narodne Bošnjake nacionalne Bosance, narodne Srbe nacionalne Bosance, narodne Hrvate nacionalne Bosance i ostale nacionalne Bosance. Tako rascjepkana BiH opcija nema šanse da se izbori sa dezintegrativnim procesima, a to je i glavni cilj velikosrpske politike.

Mene samo kopka da li tzv. bošnjačka politika to ne shvata ili namjerno prešućuje procese koji se dešavaju, jer je možda dijelu te politike cilj neka bošnjačka državica na dijelu BiH.

SUdeci po svemu sto bosnjacka politika radi, izgleda da im to jeste jedini cilj. Da BH muslimani imaju svoju drzavicu od dijela BiH. Sustinski, ovo se nimalo nerazlikuje od velikosrpskih i velikohrvastkih cijeva, jer sva 3 vode raspadu ove zemlje.
Ja cisto sumnjam da bosnjacke stranke ovo ne znaju i ne vise.

[Dozer]

- Bez etnije (naroda) nema države. A bez države nema nacije.

- Kurdi jesu narod ali nisu nacija. Nemaju svoju vlastitu državu. Turci su i narod i nacija jer imaju svoju državu. Republiku Tursku.

- Ista stvar je i sa drugim državama.

Ja ovo govorim vec jedno 10 godina ovdje, al' dzaba
A sad si gotov... CPT ce te satrat'

[Dozer]

Ako vec komentarises onda bar komentarisi post. Ne izvlaci se i ne koristi tudje postove kao svoj argument. Ako to vec radis onda bar procitaj odgovor na isti post. U postova ces naci i zvanicnu odlulku parlamenta drzave koja kaze da je to samo drzavljanstvo in da sa drzavljanstvom ne postajes dio "NACIJE". Zvanicna odluka najviseg organa drzave. Kontas?

Nego, kako seselj i njegova SRPSKO NATIONALITY? Zar nije tamo misalo SRPSKO DRZAVLJANSTVO?

Covjek te sasvim lijepo navukao da sam sebe pobijes, i sta se dalje ima pricati?

Sta ono rece - U polje "nationality" ces upisati svoje "drzavljanstvo".
Svako pametan bi na tome stao i prekinuo se dalje provaljivati i vaditi, ali jok... Ti uporno nastavljas, i uporno kao "argumente" vadis gluposti. Ali, nije meni mrsko odgovoriti tebi ni na to.

Kod Seselja je naziv rubrike: Drzavljanstvo / Nationality , ispod pise samo u skladu s prvim navedenim jezikom u nazivu rubrike, tj. Srpsko.
Da se upisuje isto i na ostalim jezicima (a ne upisuje se nigdje), onda bi, u skladu s nazivom rubrike, stajalo ovako:
Srpsko / Serb(ian)

Edit: Zajebah se pa ga upitah...

[General War]

- Bez etnije (naroda) nema države. A bez države nema nacije.

- Kurdi jesu narod ali nisu nacija. Nemaju svoju vlastitu državu. Turci su i narod i nacija jer imaju svoju državu. Republiku Tursku.

- Ista stvar je i sa drugim državama.

Kako nema? Neke (uglavnom normalne zapadne) drzave su gradjanske orjentacije...ne mogu svima poturiti muda pod bubrege kao ovdje nama, Hutuima i Tutzzijima...

[jeza u ledja]

Dakle, nakon gornje gomile iscudjavanja, laprdanja i besmislenog optuzivanja vezano za ono sto pise u Halilovicevom rjecniku i parovopisu sbonaskog jezika, izjavis/izvalis sljedece:

Posto nista slicno nema za bosanski, evo sa hrvatskog jezickog portala:

I sta onda da ti kazem na to osim -

Jarane jel ti razumijes kako si ispao komican sa spominjanjem Pravopisa? Ne znam zasto se vracas na to umjesto da presutis?
Ti si izvadio dio gdje se spominje pravilo o gubljenju glasa "j" u stranim rijecima na nasem jeziku, gdje Halilovic onda napominje da iako se u rijeci "nacionalan" ne dodaje glas "j", u rijeci "nacija" se dodaje. (nacionalan (ali: nacija)). I ti si to onda ovdje predstavio kao dokaz ne znam ni ja tacno cega, kao da nikad nisi u zivotu otvorio rjecnik.

Ako mozda nisi shvatio sta zelim da kazem pod tim da nista slicno nema za bosanski - mislim na rjecnik bosanskog jezika online, kao sto postoji za hrvatski i srpski.

Ostale citate iz raznorazih drugih rjecnika necu ni komentarisati jer sam vec ranije i sam napisao sve to, tj. sve o postojanju razlicitih definicija nacije i nacionalnosti, a koje mogu biti dvojake i podrazumijevati i drzavnu i etnicku nacionalnost.

Pa u cemu je onda nesuglasica? To i ja govorim.

S druge strane, prevodjenja koja na nasem jeziku (ili danas - jezicima), "naciju" prevode kao "narod", ili "nacionalnost" kao "narodnost", suvisno je komantarisati iz vec svima poznatih razloga, tj. ENV teznji da se od jednog jezika na silu naprave 3.

Ovo sto si ovdje napisao je u kontradikciji sa onim sto si napisao iznad. Ili zelis reci da je "narod" nesto drugo od recimo "etnicke pripadnosti"? Pretpostavljam da ovdje govoris o rijeci "nacija" u stranim jezicima i njenom prijevodu na nase jezike? Rijec "nation" (sa engleskog) se moze prevesti na nas jezik i kao "nacija" i kao "narod". Cesto naravno ovisi i od konteksta. To vrlo jasno pise u rjecniku, a primjere sam ti naveo.

Ovo nije slucaj samo sa nasim jezicima, vec sa vecinom slavenskih jezika. Tako da nije u pitanju teznja da se nesto napravi, vec jezik.

Jesi li ikad cuo da se organizacija UN naziva "Ujedinjenim Narodima"? Neko nekad kaze "Ujedinjene Nacije", neko "Ujedinjeni Narodi".

Evo na ceski:

nationality [ˌnæʃəˈnælɪtɪ]n(-ie-)
národnost, státní příslušnost

Slovenski:

nationality
IPA: ˌnæʃəˈnæləti, /ˌnæ.ʃəˈnæl.ɪ.ti/; Type: noun;


državljanstvo { noun neuter }
membership of a nation or state
Overall the social impact will be positive, as discrimination on the basis of nationality should be reduced.

Na splošno bi bil družbeni učinek pozitiven, saj bi se diskriminacija na podlagi državljanstva zmanjšala.


narodnost { noun }
It'll come in handy, should my nationality ever slip my mind.

Bila po priročna, če mi moja narodnost kdaj uide iz glave.


nacionalnost { noun }
In cases where the nationality is in doubt, the Parties agree to identify their alleged nationals.

V primerih, ko je nacionalnost vprašljiva, se pogodbenici strinjata, da bosta ugotovili istovetnost svojih domnevnih državljanov.

Na ruskom:

Translation: NATIONALITY
N НАЦИОНАЛЬНОСТЬ; НАЦИОНАЛЬНАЯ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ; ГРАЖДАНСТВО; ПОДДАНСТВО; НАЦИЯ; НАРОД; НАЦИОНАЛЬНЫЕ ЧУВСТВА; НАЦИОНАЛЬНЫЕ ЧЕРТЫ

Ali, posto si se upeo iz petnih zila da dokazes da nacionalnost i nacija nema veze s drzavom, boldiranjem samo tih dijelova, ja cu ti uraditi samo kontra i iz tvojih tekstova naglasiti ono drugo.

Ne, nisam. To si ti tako shvatio, ili ti odgovara taj lazan argument. Naravno da termin "nationality" ili "nation" u ovisnosti od konteksta ima veze sa drzavom, drzavljanstvom, itd. Ono sto ja govorim je da se taj termin ne odnosi nuzno samo na drzavljanstvo i drzavu, vec se moze odnositi i na narode i etnicke grupe.

I niko nije ni rekao da se ti pojmovi STRIKTNO odnose na drzavljanstvo, nego da se u MEDJUNARODNIM poimanjima i zakonima ti nazivi odnose samo na drzavljanstva, i NISU stvar licnog osjecaja i opredjeljenja.
Lokalno, unutar svake drzave, kao veci rekoh - mozes se proglasiti i narodom/nacijom ovaca, i tako se nazivati. Van granica tvoje maticne drzave - svakoga za to zaboli qrac.

Tacka.

I ovdje odajes koliko si zbunjen ovim pojmovima i jezikom uopste.

Jezik kao jezik je apstraktan pojam. Neki jezici nemaju ni rjecnike, neki su za neke dijalekti, za druge jezici. Ni jezici koji su standardizovani i preneseni u rjecnik nisu nista vise do necije interpretacije govora.

Ono o cemu ti govoris je nesto drugo - pravni jezik. Pravni jezik je kolekcija rijeci i izraza koji su jasno definisani u zakonu, zakonima, bilo da se radi o nekoj zemlji ili o medjunarodnim zakonima napisanim na nekom jeziku. Oni se sastoje iz niza specificnih izraza ili fraza striktno definisanih zakonom u kojem imaju odredjeno znacenje. U tom konktekstu rijeci tipa "nationality", "citizenship", itd imaju striktno definisana, razlicita znacenja, u razlicitim zemljama, te u medjunarodnim zakonima.

Sta si mislio pod "medjunarodno poimanje" ne znam, ali ja ako odem u Hrvatsku ili Srbiju i pitaju me za nacionalnost sigurno se nece odnositi na drzavljanstvo.

[jeza u ledja]

Evo ima cijeli upis na Wikipediji o Nationality, pa izmedju ostalog pise:

Nationality versus national identity
National identity is a person's subjective sense of belonging to one state or to one nation. A person may be a national of a state, in the sense of being its citizen, without subjectively or emotionally feeling a part of that state, for example many migrants in Europe often identify with their ancestral and/or religious background rather than with the state of which they are citizens. Conversely, a person may feel that he belongs to one state without having any legal relationship to it. For example, children who were brought to the U.S. illegally when quite young and grow up there with little contact with their native country and its culture often have a national identity of feeling American, despite legally being nationals of a different country.

Nationality versus ethnicity
Main article: Ethnic nationalism
Nationality is sometimes used simply as an alternative word for ethnicity or national origin, just as some people assume that citizenship and nationality are identical.[7] In some countries, the cognate word for nationality in local language may be understood as a synonym of ethnicity or as an identifier of cultural and family-based self-determination, rather than on relations with a state or current government. For example, some Kurds say that they have Kurdish nationality, even though there is no Kurdish sovereign state at this time in history.


A Soviet birth certificate, in which the nacional'nost' of both parents (here both Jewish) was recorded. These records were subsequently used to determine the ethnicity of the child, as specified in his internal passport.
In the context of former Soviet Union and former Socialist Federal Republic of Yugoslavia, "nationality" is often used as translation of the Russian nacional'nost' and Serbo-Croatian narodnost, which were the terms used in those countries for ethnic groups and local affiliations within the member states of the federation. In the Soviet Union, more than 100 such groups were formally recognized. Membership in these groups was identified on Soviet internal passports, and recorded in censuses in both the USSR and Yugoslavia. In the early years of the Soviet Union's existence, ethnicity was usually determined by the person's native language, and sometimes through religion or cultural factors, such as clothing.[8] Children born after the revolution were categorized according to their parents' recorded ethnicities. Many of these ethnic groups are still recognized by modern Russia and other countries.

Similarly, the term nationalities of China refers to ethnic and cultural groups in China. Spain is one nation, made up of nationalities, which are not politically recognized as nations (state), but can be considered smaller nations within the Spanish nation. Spanish law recognises the autonomous communities of Andalusia, Aragon, Balearic Islands, Canary Islands, Catalonia, Valencia, Galicia and the Basque Country as "nationalities" (nacionalidades).

Nationality versus citizenship

Conceptually, citizenship is focused on the internal political life of the state and nationality is a matter of international dealings.[6]

In the modern era, the concept of full citizenship encompasses not only active political rights, but full civil rights and social rights.[4] Nationality is a necessary but not sufficient condition to exercise full political rights within a state or other polity.[1] Nationality is required for full citizenship, and some people have no nationality in international law. A person who is denied full citizenship or nationality is commonly called a stateless person.

Historically, the most significant difference between a national and a citizen is that the citizen has the right to vote for elected officials, and to be elected.[4] This distinction between full citizenship and other, lesser relationships goes back to antiquity. Until the 19th and 20th centuries, it was typical for only a small percentage of people who belonged to a city or state to be full citizens. In the past, most people were excluded from citizenship on the basis of gender, socioeconomic class, ethnicity, religion, and other factors. However, they held a legal relationship with their government akin to the modern concept of nationality.[4]

United States nationality law defines some persons born in U.S. outlying possessions as U.S. nationals but not citizens. British nationality law defines six classes of British national, among which "British citizen" is one class (having the right of abode in the United Kingdom, along with some "British subjects"). Similarly, in the Republic of China, commonly known as Taiwan, the status of national without household registration applies to people who have Republic of China nationality, but do not have an automatic entitlement to enter or reside in the Taiwan Area, and do not qualify for civic rights and duties there. Under the nationality laws of Mexico, Colombia, and some other Latin American countries, nationals do not become citizens until they turn 18.

Znaci ne samo u Ex-Yu i eh-SSSR, vec i u Spaniji koriste termin "nacionalnost" za razne narode koji tamo zive.

[jeza u ledja]

I opet sam sebe pobija dokazima

Pises gluposti iz posta u post. Nauci vlastiti jezik.

[jeza u ledja]

A sto si ti zapeo sa "nationality"? To neme veze sa definicijom "nacije" koliko ja upratih tvoj post.

Tebi sam ostao duzan odgovor.
Spominjem englesku rijec "nationality" (ili francusku, njemacku), zasto sto se najcesca interpretacija nje (kao "drzavljanstvo") koristi kao argument za to da rijeci na nasem jeziku "nacionalnost" i "nacija" nisu vezane za narode, ili "etnije", vec iskljucivo za drzave. Rijec "nacionalnost" na nasim jezicima i rijec "nationality" na engleskom nemaju identican set znacenja. Ili bolje receno, akcenat u tom setu znacenja se stavlja na drukciju intrepretaciju. Znaci govorim o knjizevnom jeziku, ne o pravnom.

U pravnom se kod nas rijec "nacionalnost" vjerovatno koristi samo u izbornim zakonima i slicno. Kada govorimo o nekom ciki koji dodje iz Francuske pa preda pasos tamo na salter, , ne govorimo o njegovoj francuskoj "nacionalnosti", vec o francuskom "drzavljanstvu". A pretpostavljam i pravno, njegovo "drzavljanstvo" bi bilo prevodjeno na "nationality" (ili mozda "citizenship"?), dok bi se kolokvijalno njegova "nacionalnost" opet prevodila na njegovu "nationality".

Ne znam kako drukcije da objasnim. Rijeci nemaju matematicki precizne definicije i prijevode. Kako ide onaj vic, nesto o translating across the street.

[mO k3]

A sto si ti zapeo sa "nationality"? To neme veze sa definicijom "nacije" koliko ja upratih tvoj post.

Tebi sam ostao duzan odgovor.
Spominjem englesku rijec "nationality" (ili francusku, njemacku), zasto sto se najcesca interpretacija nje (kao "drzavljanstvo") koristi kao argument za to da rijeci na nasem jeziku "nacionalnost" i "nacija" nisu vezane za narode, ili "etnije", vec iskljucivo za drzave. Rijec "nacionalnost" na nasim jezicima i rijec "nationality" na engleskom nemaju identican set znacenja. Ili bolje receno, akcenat u tom setu znacenja se stavlja na drukciju intrepretaciju. Znaci govorim o knjizevnom jeziku, ne o pravnom.

U pravnom se kod nas rijec "nacionalnost" vjerovatno koristi samo u izbornim zakonima i slicno. Kada govorimo o nekom ciki koji dodje iz Francuske pa preda pasos tamo na salter, , ne govorimo o njegovoj francuskoj "nacionalnosti", vec o francuskom "drzavljanstvu". A pretpostavljam i pravno, njegovo "drzavljanstvo" bi bilo prevodjeno na "nationality" (ili mozda "citizenship"?), dok bi se kolokvijalno njegova "nacionalnost" opet prevodila na njegovu "nationality".

Ne znam kako drukcije da objasnim. Rijeci nemaju matematicki precizne definicije i prijevode. Kako ide onaj vic, nesto o translating across the street.

lijepo objasnjeno....

[512MB]

Da lijepo ali pogresno. Argument u stilu "na srpskom se za bosanski jezik kaze bosnjacki"

[512MB]

- Bez etnije (naroda) nema države. A bez države nema nacije.

- Kurdi jesu narod ali nisu nacija. Nemaju svoju vlastitu državu. Turci su i narod i nacija jer imaju svoju državu. Republiku Tursku.

- Ista stvar je i sa drugim državama.

Skoro pa tacno. Kurdi koji zive u Turskoj i posjeduju tursko drzavljanstvo pripadaju turskoj naciji. Kurdi koji zive u Njemackoj i posjeduju njemacko drzavljanstvo pripadaju Njemackoj naciji.

[512MB]

I opet sam sebe pobija dokazima

Pises gluposti iz posta u post. Nauci vlastiti jezik.

Baratam istovremeno sa cetiri jezika, nadam se da je moje skrabanje za tebe barem semanticki razumljivo

[512MB]

Sta si mislio pod "medjunarodno poimanje" ne znam, ali ja ako odem u Hrvatsku ili Srbiju i pitaju me za nacionalnost sigurno se nece odnositi na drzavljanstvo.

Sva tvoja argumentacija se svodi na "na nasem se jeziku to drugcije kaze", "kod srba i hrvata isto ba" i "kad me neki bajo pita ja mu kazem". Sa tobom nema smisla polemisati, SDA lobotomija je previse uzela maha...

[jeza u ledja]

Sva tvoja argumentacija se svodi na "na nasem se jeziku to drugcije kaze", "kod srba i hrvata isto ba" i "kad me neki bajo pita ja mu kazem". Sa tobom nema smisla polemisati, SDA lobotomija je previse uzela maha...

Nacionalnost izmedju ostalog znaci i narodnost, ili etnicka pripadnost. Nacija se ne odnosi nuzno na drzavljanstvo. To je moja argumentacija zasnovana na poznavanju jezika, odnosno jednostavno citanju onogo sto pise u rjecniku, tj. rjecnicima raznih jezika.
Stoga ne vidim da tu ima uopste mjesta za polemiku, vec jedino prenosenja znanja onima koji to ne znaju.

[512MB]

Ok, jeli tebi vaznije sta pise u rjecniku ili sta je trenutno zakonski definirano?

[jeza u ledja]

Ok, jeli tebi vaznije sta pise u rjecniku ili sta je trenutno zakonski definirano?

Koji zakon? De postavi.

[512MB]

Postavljo sam triput, ignoriso si, sigurno necu jos jednom.

[jeza u ledja]

Postavljo sam triput, ignoriso si, sigurno necu jos jednom.

Meni nisi nista postavljao, nijednom, tako da nista nisam ignorisao.

[General War]

A sto si ti zapeo sa "nationality"? To neme veze sa definicijom "nacije" koliko ja upratih tvoj post.

Tebi sam ostao duzan odgovor.
Spominjem englesku rijec "nationality" (ili francusku, njemacku), zasto sto se najcesca interpretacija nje (kao "drzavljanstvo") koristi kao argument za to da rijeci na nasem jeziku "nacionalnost" i "nacija" nisu vezane za narode, ili "etnije", vec iskljucivo za drzave. Rijec "nacionalnost" na nasim jezicima i rijec "nationality" na engleskom nemaju identican set znacenja. Ili bolje receno, akcenat u tom setu znacenja se stavlja na drukciju intrepretaciju. Znaci govorim o knjizevnom jeziku, ne o pravnom.

U pravnom se kod nas rijec "nacionalnost" vjerovatno koristi samo u izbornim zakonima i slicno. Kada govorimo o nekom ciki koji dodje iz Francuske pa preda pasos tamo na salter, , ne govorimo o njegovoj francuskoj "nacionalnosti", vec o francuskom "drzavljanstvu". A pretpostavljam i pravno, njegovo "drzavljanstvo" bi bilo prevodjeno na "nationality" (ili mozda "citizenship"?), dok bi se kolokvijalno njegova "nacionalnost" opet prevodila na njegovu "nationality".

Ne znam kako drukcije da objasnim. Rijeci nemaju matematicki precizne definicije i prijevode. Kako ide onaj vic, nesto o translating across the street.

PA ne treba, dovoljno je da pogledas licnu kartu BiH koju koju je dozer postavio a i ja takvu imao do 2018, i eto...sta treba da trazis sa amerikom, francuskim, ili rusijom sta je sta u nas:

A slazem se da nisu matematicki precizne, znaci mozemo i ja i ti biti u pravu u najgorem slucaju ako nije drugacije rijeseno ustavom, i to ne u ovom samom pojmu vec u nedogled koje recimo nacionalisti iz HB ili PC (zamisli) drugacije tumace...ne kazu djaba "vrag je u detaljima"

[Atego]

A kako vam se vise da ?

ccc

[jeza u ledja]

PA ne treba, dovoljno je da pogledas licnu kartu BiH koju koju je dozer postavio a i ja takvu imao do 2018, i eto...sta treba da trazis sa amerikom, francuskim, ili rusijom sta je sta u nas:

A slazem se da nisu matematicki precizne, znaci mozemo i ja i ti biti u pravu u najgorem slucaju ako nije drugacije rijeseno ustavom, i to ne u ovom samom pojmu vec u nedogled koje recimo nacionalisti iz HB ili PC (zamisli) drugacije tumace...ne kazu djaba "vrag je u detaljima"

Ne razumijem sta hoces da kazes i sta predstavlja ova slika?

I ne kontam kako mislis "mozemo i ja i ti biti u pravu"? U cemu tacno?