Cek... ako dobijes drzavljanstvo Svedske onda si Svedjanin ili Bosanac/Bosnjak Svedjanin. Sta god vec... Sta su onda Srbi na Kosovu? ili Albanci u Srbiji? Srbin Albanac na Kosovu ili Albanac Srbin na Kosovu? Ili ce mozda Srbi biti nacionalni Kosovari?!Novi_Nick wrote:Ti i takvi kao ti uporedjujete BH Naciju sa bivsom Jugoslavenskom Nacijom i zato takve odbojnosti prema BiH Naciji. Sto se tice Naroda Bosnjaka nista ne iskljucuje jedno i drugo nego samo kompletira Narod i Naciju.CPT wrote:U genocidnom entitetu se ospu na bos*.* jer to povezuju sa drzavom i ne sa narodom/nacijom ili kako hoces. Mnogi (cak i cetnici) sebe nazivaju Bosancima jer to ne implicira religiju, Bosnjak se povezuje sa Islamom. Neki to (Islam) ne zele i onda je Bosanac nesto kao iznad da ne moraju opredijeliti. Sve i da Bosnjaci to prihvate ostali narodi to nece... Tako da je forsiranje uzaludno ... Kad uvjeris one u BL i Mostaru da su oni nacionalni Bosanci i Hercegovci mozes pokusati i kod Bosnjaka. Ovako su Bosnjaci kao po nacionalnosti Bosanci, Srbi su Srbi, Hrvat su Hrvati a svi skupa su Bosnaci po nacionalnosti. Sto je logicno, jelte.pemanapemani wrote:Imamo različita stručna tumačenja pojma nacija.
Zanimljivo je da je dio Bošnjaka prihvatio tumačenje po kojoj je pojam nacija izjednačen sa pojmom narod. Tu definiciju već 20 i kusur godina gura velikosrpska politika, jer takvo tumačenje u određenom segmentu slabi državotvornost Bosne i Hercegovine, a šta god barem malo slabi BiH velikosrbima je drago.
Umjesto da guramo integrativnu formulu nacije po kojoj bi rezultat bio da danas imamo 60-70% građana BiH koji sebe smatraju nacionalnim Bosancima, ta se formula sa zgražanjem odbacuje, a gura se "rješenje" koje će totalno rascjepkati one koji smatraju BiH domovinom.
U genocidnom entitetu se ospu na spomen bosanskog jezika, prefiksa bosanski u imenima mjesta i institucija, kada ih zovu Bosancima..., a uopće im ne smeta ime naroda Bošnjak, bošnjački jezik, Bošnjačka akademija nauka i umjetnosti...
Od referenduma za nezavisnost RBiH na sceni imamo različite pokušaje relativiziranja rezultata refereduma, odnosno, pokušaj da se tih cca 65% građana BiH podijeli u različite primarne identitete, koji nisu državotvorni. Cilj takve politike je ubiti sve bosansko u ljudima, a kada građani u sebi nemaju osjećaj pripadnosti državi, ta država praktički nema svrhu.
Nikad ti od Srba, Hrvata, Turaka ili Engleza neces cuti da su oni nesto drugo jer imaju komad papira. Imas citave zajednice penzionera iz Velike Britanije u Spaniji i nikog ti nece reci da su nacionalni Spanci. Pogotovo ne oni. Imas u Istri ogroman broj Italijana. Nikad se nisu nazivali nacionalni Slovenci/Hrvati. Isto vazi i za Madjare u Pomorju. Nekad Madjari u Vojvodini nisu bili nacionalni Srbi. Srbi na Kosovu ce po istoj matrici biti ALBANCI SRBI ili SRBI ALBANCI. Mozda su nacionalni ALBANCI ili nacionalni KOSOVARI?
Identitet Bosnjaka
- CPT
- Posts: 6246
- Joined: 16/05/2018 11:13
#1001 Re: Identitet Bosnjaka
- CPT
- Posts: 6246
- Joined: 16/05/2018 11:13
#1002 Re: Identitet Bosnjaka
Moraju, tako funkcionise drzava i demokracije. Tako je svuda. Pogledaj u koalicija drzava oko BIH. Koalicija "neprijatelja" su ceste. Ne moze se vlast kreirati sa malim strankama, pogotovo ne stabilna. Btw, recimo da odpikamo SNSD. Koja bi to stranka bila prihvatljiva ali da reprezentativna? Narod je "podijelio" prije nego sto su se stranka pojavile. A za to je najmanje kriv Alija, Bakir ili SDA.Dozer wrote:Opet glupost... Gdje pise da mora koalirati? Nigdje.CPT wrote: hocemo jos koji stereotip...
bakir (xyz) mora koalirati sa jakom strankom, zasto je SNSD i HDZ pitaj njih. Da nema SNSD ne postoji i da je tamo na vlasti LIBERALNO PROGRESIVNA STRANKA sa 50% Bakir bi koalirao sa njima. Jer mora sve i da nece. "Podjele" medju gradjanima su puno starije od politickih stranki tako da je ta "ko nas bre zavadi" prica ...
Gdje pise da im mora ici niz dlaku u svemu? Nigdje.
Zasto to radi? Jer je svjestan da je samo 1 od 3 noge ENV tronozne matrice, i da ce se taj tronozac srusiti ako pukne samo jedna noga. Svjestan je da samo zajednicki oni mogu ostati na vlasti, i tu pocinje i zavrsava sva prica o njihovom medjusobnom "neprijateljstvu".
A ova prica o etnijama, nacijama, vjerama itd., to je samo jedan od alata kojim narod drze podijeljenim.
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#1003 Re: Identitet Bosnjaka
Pa kod nas je drzavljanstvo ocito nationality, a rekao si da jezik nije matematika i da zavisi ko kako to interpretira...pa eto, mozemo biti i ja i ti u pravu a i nemoramo.jeza u ledja wrote:Ne razumijem sta hoces da kazes i sta predstavlja ova slika?General War wrote: PA ne treba, dovoljno je da pogledas licnu kartu BiH koju koju je dozer postavio a i ja takvu imao do 2018, i eto...sta treba da trazis sa amerikom, francuskim, ili rusijom sta je sta u nas:
A slazem se da nisu matematicki precizne, znaci mozemo i ja i ti biti u pravu u najgorem slucaju ako nije drugacije rijeseno ustavom, i to ne u ovom samom pojmu vec u nedogled koje recimo nacionalisti iz HB ili PC (zamisli) drugacije tumace...ne kazu djaba "vrag je u detaljima"
I ne kontam kako mislis "mozemo i ja i ti biti u pravu"? U cemu tacno?
-
- Posts: 115
- Joined: 21/06/2017 18:50
- Location: Sarajevo
#1004 Re: Identitet Bosnjaka
Ja i dalje imam tu licnu i validna je do 2021 ja mislim.. slagati cu, ali koliko se sjecam nisu me ni pitali kako se izjasnjavam.
- jeza u ledja
- Posts: 45273
- Joined: 29/12/2005 01:20
#1005 Re: Identitet Bosnjaka
Ja i dalje ne kontam sta hoces da kazes?General War wrote: Pa kod nas je drzavljanstvo ocito nationality, a rekao si da jezik nije matematika i da zavisi ko kako to interpretira...pa eto, mozemo biti i ja i ti u pravu a i nemoramo.
"Drzavljanstvo" na engleski mozes prevesti kao "nationality" ili kao "citizenship". Natinality i citizenship je negdje valjda isto, a negdje moze biti razlicito.
Ali nije polemika o tome kako se nasa rijec "drzavljanstvo" prevodi na engleski, vec u tome kako se engleska rijec "nationality" prevodi na nas.
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#1006 Re: Identitet Bosnjaka
Prevodi se sa nationality - drzavljanstvo kod nas, pogledaj sliku bolan..to je BH licna karta.jeza u ledja wrote:Ja i dalje ne kontam sta hoces da kazes?General War wrote: Pa kod nas je drzavljanstvo ocito nationality, a rekao si da jezik nije matematika i da zavisi ko kako to interpretira...pa eto, mozemo biti i ja i ti u pravu a i nemoramo.
"Drzavljanstvo" na engleski mozes prevesti kao "nationality" ili kao "citizenship". Natinality i citizenship je negdje valjda isto, a negdje moze biti razlicito.
Ali nije polemika o tome kako se nasa rijec "drzavljanstvo" prevodi na engleski, vec u tome kako se engleska rijec "nationality" prevodi na nas.
- CPT
- Posts: 6246
- Joined: 16/05/2018 11:13
#1007 Re: Identitet Bosnjaka
prevodi se kao drzavljanstvo jer samo to ima ulogu... i samo to mozes dokazati 1/1 sa dokumentom na kojem pise drzavljanstvo (doslovce)General War wrote:Prevodi se sa nationality kod nas, pogledaj sliku bolan..to je BH licna karta.jeza u ledja wrote:Ja i dalje ne kontam sta hoces da kazes?General War wrote: Pa kod nas je drzavljanstvo ocito nationality, a rekao si da jezik nije matematika i da zavisi ko kako to interpretira...pa eto, mozemo biti i ja i ti u pravu a i nemoramo.
"Drzavljanstvo" na engleski mozes prevesti kao "nationality" ili kao "citizenship". Natinality i citizenship je negdje valjda isto, a negdje moze biti razlicito.
Ali nije polemika o tome kako se nasa rijec "drzavljanstvo" prevodi na engleski, vec u tome kako se engleska rijec "nationality" prevodi na nas.
Kod Srba kod "nationality" cak i pise DRZAVLJANSTVO REPUBLIKE SRBIJE. Kod Slovenaca je to isto DRZAVLJANSTVO. Nema nikakve veze sa "nacijom".
- Kejn
- Posts: 2630
- Joined: 24/09/2016 12:24
- Location: Sarajevo Temple Prime. U prvom safu
#1008 Re: Identitet Bosnjaka
Nema sanse da imas ovakvu licnu jer ja sam svoju proslu vadio prije 10 godina i nigdje ne stoji nikakva nationality.wowausername wrote:Ja i dalje imam tu licnu i validna je do 2021 ja mislim.. slagati cu, ali koliko se sjecam nisu me ni pitali kako se izjasnjavam.
Ovo su nekakve licne iz ranih 2000-tih.
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#1009 Re: Identitet Bosnjaka
Mozes ako si je izgubio ili ostetio prije nego je iizasla nova pa ponovo dobioKejn wrote:Nema sanse da imas ovakvu licnu jer ja sam svoju proslu vadio prije 10 godina i nigdje ne stoji nikakva nationality.wowausername wrote:Ja i dalje imam tu licnu i validna je do 2021 ja mislim.. slagati cu, ali koliko se sjecam nisu me ni pitali kako se izjasnjavam.
Ovo su nekakve licne iz ranih 2000-tih.
- CPT
- Posts: 6246
- Joined: 16/05/2018 11:13
#1010 Re: Identitet Bosnjaka
https://hr.wikipedia.org/wiki/Milorad_Pupovac
hrvatski je jezikoslovac i političar srpske nacionalnosti
cuj...
nije postao Hrvat, Srbin Hrvat ili Hrvat u nacionalnom smislu?
http://www.mvep.hr/hr/konzularne-inform ... putovnica/
Putovnica
Putovnica je putna isprava hrvatskog državljanina kojom se dokazuje identitet i hrvatsko državljanstvo.
hrvatski je jezikoslovac i političar srpske nacionalnosti
cuj...
nije postao Hrvat, Srbin Hrvat ili Hrvat u nacionalnom smislu?
http://www.mvep.hr/hr/konzularne-inform ... putovnica/
Putovnica
Putovnica je putna isprava hrvatskog državljanina kojom se dokazuje identitet i hrvatsko državljanstvo.
-
- Posts: 115
- Joined: 21/06/2017 18:50
- Location: Sarajevo
#1011 Re: Identitet Bosnjaka
Izdata mi je 2012, ali evo ako napisete IDDEEA licna karta.General War wrote:Mozes ako si je izgubio ili ostetio prije nego je iizasla nova pa ponovo dobioKejn wrote:Nema sanse da imas ovakvu licnu jer ja sam svoju proslu vadio prije 10 godina i nigdje ne stoji nikakva nationality.wowausername wrote:Ja i dalje imam tu licnu i validna je do 2021 ja mislim.. slagati cu, ali koliko se sjecam nisu me ni pitali kako se izjasnjavam.
Ovo su nekakve licne iz ranih 2000-tih.
Mozete dobiti rezultate tipa:
- 512MB
- Posts: 10574
- Joined: 03/01/2014 22:39
- Location: ¯\_(ツ)_/
#1012 Re: Identitet Bosnjaka
CPT wrote: ...
Cekajte vas dvojica, ajmo ovako, dakle to famozno pitanje 24 (ako se ne varam) kod popisa gdje ste vas dvojica upisali "Bosnjak" predstavlja "nacionalnost", jel tako?
Last edited by 512MB on 17/04/2019 21:49, edited 1 time in total.
- CPT
- Posts: 6246
- Joined: 16/05/2018 11:13
#1013 Re: Identitet Bosnjaka
Slovenija ima istu definiciju....CPT wrote:https://hr.wikipedia.org/wiki/Milorad_Pupovac
hrvatski je jezikoslovac i političar srpske nacionalnosti
cuj...
nije postao Hrvat, Srbin Hrvat ili Hrvat u nacionalnom smislu?
http://www.mvep.hr/hr/konzularne-inform ... putovnica/
Putovnica
Putovnica je putna isprava hrvatskog državljanina kojom se dokazuje identitet i hrvatsko državljanstvo.
http://www.mnz.gov.si/si/mnz_za_vas/ose ... otni_list/
Potni list je javna listina, ki slovenskemu državljanu služi za prehod državne meje ter dokazovanje njegove istovetnosti in državljanstva. Do potne listine je upravičen vsak državljan Republike Slovenije.
bice do Alije, Bakira ili SDA.... 100%
- CPT
- Posts: 6246
- Joined: 16/05/2018 11:13
#1014 Re: Identitet Bosnjaka
Srbija
http://www.mup.gov.rs/wps/wcm/connect/c ... ID=lmXqIjj
Putna isprava je javna isprava sa elektronskim nosačem podataka, osim putnog lista koji ne
sadrži elektronski nosač podataka, koja državljaninu Republike Srbije služi za prelazak
državne granice, radi putovanja i boravka u inostranstvu i za povratak u zemlju.
Putna isprava služi njenom imaocu za dokazivanje identiteta i kao dokaz o državljanstvu
Republike Srbije.
http://www.mup.gov.rs/wps/wcm/connect/c ... ID=lmXqIjj
Putna isprava je javna isprava sa elektronskim nosačem podataka, osim putnog lista koji ne
sadrži elektronski nosač podataka, koja državljaninu Republike Srbije služi za prelazak
državne granice, radi putovanja i boravka u inostranstvu i za povratak u zemlju.
Putna isprava služi njenom imaocu za dokazivanje identiteta i kao dokaz o državljanstvu
Republike Srbije.
- jeza u ledja
- Posts: 45273
- Joined: 29/12/2005 01:20
#1015 Re: Identitet Bosnjaka
General War wrote: Prevodi se sa nationality - drzavljanstvo kod nas, pogledaj sliku bolan..to je BH licna karta.
Meni se cini da ti ne kontas sta govorim? JEDNA rijec sa JEDNOG jezika nema nuzno samo JEDAN prevod na drugi jezik.
"Nationality" se moze prevesti kao "drzavljanstvo", ali i kao "nacionalnost", "narodnost", "nacionalna pripadnost", "enicka pripadnost", itd.. Ako govorimo samo o prijevodu onoga sto ti pise u pasosu pod "nationality", NARAVNO da je prijevod "drzavljanstvo". To uopste nije sporno.
- 512MB
- Posts: 10574
- Joined: 03/01/2014 22:39
- Location: ¯\_(ツ)_/
#1016 Re: Identitet Bosnjaka
Sta po tebi predstavlja pojam "Bosnjak", nacionalnost il etnicku pripadnost?jeza u ledja wrote:General War wrote: Prevodi se sa nationality - drzavljanstvo kod nas, pogledaj sliku bolan..to je BH licna karta.
Meni se cini da ti ne kontas sta govorim? JEDNA rijec sa JEDNOG jezika nema nuzno samo JEDAN prevod na drugi jezik.
"Nationality" se moze prevesti kao "drzavljanstvo", ali i kao "nacionalnost", "narodnost", "nacionalna pripadnost", "enicka pripadnost", itd.. Ako govorimo samo o prijevodu onoga sto ti pise u pasosu pod "nationality", NARAVNO da je prijevod "drzavljanstvo". To uopste nije sporno.
-
- Posts: 25
- Joined: 05/04/2019 17:24
#1017 Re: Identitet Bosnjaka
Nije skoro pa tačno nego je tačno. Ti nisi dobro pročitao odnosno razumio ono što sam ja napisao. Kurdi sanjaju svoj Kurdistan gdje god da se nalaze. Ali oni nisu nacija. Nisu baš zato što nemaju svoju nacionalnu državu. Mogu oni biti dio njemačke i turske nacije ali to ih opet ne čini nacijom.512MB wrote:Skoro pa tacno. Kurdi koji zive u Turskoj i posjeduju tursko drzavljanstvo pripadaju turskoj naciji. Kurdi koji zive u Njemackoj i posjeduju njemacko drzavljanstvo pripadaju Njemackoj naciji.- Bosniak - wrote:- Bez etnije (naroda) nema države. A bez države nema nacije.
- Kurdi jesu narod ali nisu nacija. Nemaju svoju vlastitu državu. Turci su i narod i nacija jer imaju svoju državu. Republiku Tursku.
- Ista stvar je i sa drugim državama.
Biti dio neke nacije i biti nacija su dvije različite stvari. Shvati to.
-
- Posts: 115
- Joined: 21/06/2017 18:50
- Location: Sarajevo
#1018 Re: Identitet Bosnjaka
Svi mogu osim Kurda... Sta mislis o Erdoganu?- Bosniak - wrote:Nije skoro pa tačno nego je tačno. Ti nisi dobro pročitao odnosno razumio ono što sam ja napisao. Kurdi sanjaju svoj Kurdistan gdje god da se nalaze. Ali oni nisu nacija. Nisu baš zato što nemaju svoju nacionalnu državu. Mogu oni biti dio njemačke i turske nacije ali to ih opet ne čini nacijom.512MB wrote:Skoro pa tacno. Kurdi koji zive u Turskoj i posjeduju tursko drzavljanstvo pripadaju turskoj naciji. Kurdi koji zive u Njemackoj i posjeduju njemacko drzavljanstvo pripadaju Njemackoj naciji.- Bosniak - wrote:- Bez etnije (naroda) nema države. A bez države nema nacije.
- Kurdi jesu narod ali nisu nacija. Nemaju svoju vlastitu državu. Turci su i narod i nacija jer imaju svoju državu. Republiku Tursku.
- Ista stvar je i sa drugim državama.
Biti dio neke nacije i biti nacija su dvije različite stvari. Shvati to.
-
- Posts: 25
- Joined: 05/04/2019 17:24
#1019 Re: Identitet Bosnjaka
Skoro pa tacno. Kurdi koji zive u Turskoj i posjeduju tursko drzavljanstvo pripadaju turskoj naciji. Kurdi koji zive u Njemackoj i posjeduju njemacko drzavljanstvo pripadaju Njemackoj naciji.[/quote]
Nije skoro pa tačno nego je tačno. Ti nisi dobro pročitao odnosno razumio ono što sam ja napisao. Kurdi sanjaju svoj Kurdistan gdje god da se nalaze. Ali oni nisu nacija. Nisu baš zato što nemaju svoju nacionalnu državu. Mogu oni biti dio njemačke i turske nacije ali to ih opet ne čini nacijom.
Biti dio neke nacije i biti nacija su dvije različite stvari. Shvati to.[/quote]
Svi mogu osim Kurda... Sta mislis o Erdoganu? [/quote]
Nemam neko mišljenje o njemu. A ni o Turskoj.
Amerika je ono što mene zanima.
Nije skoro pa tačno nego je tačno. Ti nisi dobro pročitao odnosno razumio ono što sam ja napisao. Kurdi sanjaju svoj Kurdistan gdje god da se nalaze. Ali oni nisu nacija. Nisu baš zato što nemaju svoju nacionalnu državu. Mogu oni biti dio njemačke i turske nacije ali to ih opet ne čini nacijom.
Biti dio neke nacije i biti nacija su dvije različite stvari. Shvati to.[/quote]
Svi mogu osim Kurda... Sta mislis o Erdoganu? [/quote]
Nemam neko mišljenje o njemu. A ni o Turskoj.
Amerika je ono što mene zanima.
- 512MB
- Posts: 10574
- Joined: 03/01/2014 22:39
- Location: ¯\_(ツ)_/
#1020 Re: Identitet Bosnjaka
Dobro, moze se tako reci, Kurdi nisu nacija jer Kurdistan nije priznata drzava.- Bosniak - wrote: Nije skoro pa tačno nego je tačno. Ti nisi dobro pročitao odnosno razumio ono što sam ja napisao. Kurdi sanjaju svoj Kurdistan gdje god da se nalaze. Ali oni nisu nacija. Nisu baš zato što nemaju svoju nacionalnu državu. Mogu oni biti dio njemačke i turske nacije ali to ih opet ne čini nacijom.
Biti dio neke nacije i biti nacija su dvije različite stvari. Shvati to.
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#1021 Re: Identitet Bosnjaka
Moram priznati da vise ne kontam sta si posao reci, ali nije vazno...valjda je ono sto je bitno na Bosanskom sta znaci nationality.jeza u ledja wrote:General War wrote: Prevodi se sa nationality - drzavljanstvo kod nas, pogledaj sliku bolan..to je BH licna karta.
Meni se cini da ti ne kontas sta govorim? JEDNA rijec sa JEDNOG jezika nema nuzno samo JEDAN prevod na drugi jezik.
"Nationality" se moze prevesti kao "drzavljanstvo", ali i kao "nacionalnost", "narodnost", "nacionalna pripadnost", "enicka pripadnost", itd.. Ako govorimo samo o prijevodu onoga sto ti pise u pasosu pod "nationality", NARAVNO da je prijevod "drzavljanstvo". To uopste nije sporno.
- jeza u ledja
- Posts: 45273
- Joined: 29/12/2005 01:20
#1022 Re: Identitet Bosnjaka
Predstavlja oboje naravno. Ne predstavlja "po meni", vec po rjecniku.512MB wrote: Sta po tebi predstavlja pojam "Bosnjak", nacionalnost il etnicku pripadnost?
- jeza u ledja
- Posts: 45273
- Joined: 29/12/2005 01:20
#1023 Re: Identitet Bosnjaka
Jesi li shvatio da na bosanskom "nationality" moze znaciti i nesto drugo osim drzavljanstva?General War wrote: Moram priznati da vise ne kontam sta si posao reci, ali nije vazno...valjda je ono sto je bitno na Bosanskom sta znaci nationality.
- jeza u ledja
- Posts: 45273
- Joined: 29/12/2005 01:20
#1024 Re: Identitet Bosnjaka
To je logika po kojoj nacije nestaju i nastaju onako kako se mijenjaju drzave. Po toj logici nije postojala srpska ili hrvatska nacija za vrijeme Jugoslavije, poljska nacija nije postojala za vrijeme njemacke okupacije u WWII, a takodje nije postojala ni ruska nacija za vrijeme SSSR.512MB wrote:Dobro, moze se tako reci, Kurdi nisu nacija jer Kurdistan nije priznata drzava.- Bosniak - wrote: Nije skoro pa tačno nego je tačno. Ti nisi dobro pročitao odnosno razumio ono što sam ja napisao. Kurdi sanjaju svoj Kurdistan gdje god da se nalaze. Ali oni nisu nacija. Nisu baš zato što nemaju svoju nacionalnu državu. Mogu oni biti dio njemačke i turske nacije ali to ih opet ne čini nacijom.
Biti dio neke nacije i biti nacija su dvije različite stvari. Shvati to.
-
- Posts: 25
- Joined: 05/04/2019 17:24
#1025 Re: Identitet Bosnjaka
Razlika između etničke i nacionalne pripadnosti skoro da ne postoji.jeza u ledja wrote:Predstavlja oboje naravno. Ne predstavlja "po meni", vec po rjecniku.512MB wrote: Sta po tebi predstavlja pojam "Bosnjak", nacionalnost il etnicku pripadnost?
"Bošnjak" za mene predstavlja i etničku i nacionalnu pripadnost. Nacija proizlazi iz etnije odnosno ideje etnije.