Identitet Bosnjaka

[MorningStar]

I pocinju novine te "Mi Muslimani"


E jbg bossona komedija si

[Bossona]

Ne može se jutarnja zvijEzdo guslama i mitomanijom protiv historijskih činjica i dokaza.
Bošnjane/Bošnjake vjere podijeliše, posvađaše i međusobno sukobiše. Naši pretci su bili u Bosni prije svih vjera i nevjera, one su došle zadnjih par hiljada godina stoga. Tebi očito smetaju muslimani, nekima smetaju pederi, agnostici, druge rase, kulture, jezici idt. a za to ima jedna dijagnoza sa više definicija.



Na američkom univerzitetu Harvardu u Vašingtonu se izučava historija naroda i imperija. Tako između ostalih imate o historiji naših o čemu govori Konstantin Porfirogenet, u spisu ”De Administrando Imperio”, gdje prvi put u 9 stoljeću opisuje Bosnu kao malu zemlju Bosonu smještenu u dolini rijeka oko Dinarida sa starosjedilačkim/zatečenim narodiom (eb habitatores) koji sebe nazivaju (bonium bosniacs) Dobrim Bošnjanima Evo link te knjige u PDF formatu
https://books.google.com/books?id=3al15 ... 53&f=false

[MorningStar]

Bosnjak = arhaicno za danasnjeg Bosanca.

[Bloo]

Konstantin Porfirogenet, u spisu ”De Administrando Imperio”, gdje prvi put u 9 stoljeću opisuje Bosnu kao malu zemlju Bosonu smještenu u dolini rijeka oko Dinarida sa starosjedilačkim/zatečenim narodiom (eb habitatores) koji sebe nazivaju (bonium bosniacs) Dobrim Bošnjanima Evo link te knjige u PDF formatu

Promjena pitanja..
na kojoj strani se to spominje=?

Ja gledam ovdje - prevod na ENGLESKI sa grckog
https://ia601706.us.archive.org/10/item ... mperio.pdf

[Capljina74]

I pocinju novine te "Mi Muslimani"


E jbg bossona komedija si

Kako, bolan, Deretić!?

Ne pitaj štani, Bosona je to!

[chupacabra]

Ovo je jedna jako komplikovana tema, ali nema veze. Da krenem sa par pitanja. Prvo, zašto je dobro imati ikakav "identitet" drugačiji od identiteta nekog drugog? Drugo, da li je imati bilo kakav identitet samo po sebi dovoljno (dobro), ili je potrebno prvo vidjeti vrijedi li taj neki identitet ičemu?

Eh gospodo, odgovori na ova pitanja su vam sve što treba. Zato mi je i presmiješno kada pročitam ovo na primjer:



kao eto "sekularni Bošnjaci" su identitet koji vrijedi ičemu. S druge strane, Hrvati i Srbi nemaju problem da svoj identitet - nominalno sekularan, ali suštinski to nije slučaj - u velikoj mjeri oblikuju kroz vjersku pripadnost i vjersku praksu. Samo Bošnjaci misle, potpuno suludo, da im identitet operisan od Boga i vjere vrijedi ičemu.

Tačno ne vidim razlike između, na primjer, "sekularnog Bošnjaka" i "sekularnog ateiste Hrvata", s tim što ovaj drugi možda ipak ima malo više izražen osjećaj "pripadnosti" historiji Hrvata, za razliku od "sekularnog Bošnjaka" kojemu je idol postalo sve ono loše što moderni svijet nudi i promoviše.

P.S. Ako ste mislili da sve ove diskusije imaju ikakvog smisla bez doticanja vjere i Boga - stvari koje bi kao trebale biti najvažnije u ljudskom životu za svakog ko se deklariše kao "vjernik", a takvi su navodno većina - onda ste se grdno prevarili. Bez vjere i Boga možete izmisliti kakav god hoćete identitet ali on vam neće imati nikakvu vrijednost i ljudi će se prije ili kasnije početi udaljavati od tog identiteta.

Pa vidis, Srbi i Hrvati ce prihvatiti sekularnog Srbina i Hrvata kao pripadnika svoje nacije bez vecih problema. To ne znaci da je sam identitet totalno operisan od vjerskog znacaja, ali ne u smislu vjerovanja u Boga vec da dolaze iz tih miljea koji su vjerski-kutluralno vizantijski-pravoslavni, odnosno rimo-katolicki zapadni. Isto tako ce velika vecina sekularnih Bosnjaka imati "oznake" tog miljea iz kog im potice nacionalnost (muslimansko ime, slavljenje ili makar obiljezavanje islamskih praznika itd.)

Ali onda se vec doticemo razlika izmdedju vjera samih, tj. da krscanstvo u vecoj mjeri dozovljava razdvajanje vjere od svakodnevnog zivota nego islam.

Nema neke bitne razlike. Jedino sto je istorijsko iskustvo prisililo krscansku vjeru da se odvoji od upravljanja drzave (renesansa). Jedina razlika je sto Islam kasni jedno 500 godina.

[User987]

Upravo suprotno. Re-islamizacija Bošnjaka u ratu i nakon rata je dovela do otpadništva od bošnjačkog identiteta i približavanja Bošnjaka drugim identitetima kao što su arapski i općenito muslimanski. Bošnjački identitet prije svega proizilazi iz neraskidive veze sa Bosnom i Hercegovinom, njenom historijom, običajima i mentalitetom ljudi. Bosna je bošnjačka religija. Naši novi muslimani su malo alergični na predosmansku historiju. Uporno nastoje dokazati da Turska nije bila osvajač, da je donijela svjetlost islama itd. Neki od njih su najednom otkrili da su sekularno gradjansko društvo i zapadna civilizacija relativne stvari jer Islam nudi kao “nešto bolje”. Nastala je pomutnja u njihovim glavama. Islam, koliko ja razumijem i ne priznaje pojedinačne nacije nego samo muslimane. I tako je naš Bošnjak nakon rata postajao sve manje Bošnjak, a sve više musliman. Taj opasni trend pospješuju Srbi I Hrvati iz BiH koji po diktatu Beograda i Zagreba neumorno pljuju po BiH. Mi Bošnjaci ne smijemo nasjedati ni na antibosanske provokacije, niti na ove što kao parolu imaju: Vjera, narod, država. Ne može vjera biti na prvom mjestu. Ako je vjera na prvom mjestu, mi smo gotovi. Nema nas, nestaćemo. To govorim ne zbog same vjere koja je sva sastavljena od nemogućih i neostvarivih dogmi i ideala, nego i zbog poznate prakse da se svaki pokušaj vjerskog upravljanja na kraju svede na nasilje i diktaturu.
Po stoti put pitam one koji na ovakva razmišljanja odgovaraju da nije problem u Islamu jer je on kao “savršen”, nego u ljudima koji ga ne primjenjuju: Pa kako je moguće da nesavršeni ljudi, primjenjuju savršenu religiju? Zar na isti način nisu komunisti odgovarali svojim kritičarima. Kao komunizam je dobar, ali nisu ljudi. Sve ono što nam danas pričaju napaljeni novi muslimani u BiH je već vidjeno. Kršćanstvo je još u srednjem vijeku odustalo od ambicije da prave “vjerska” društva. Za Bošnjake je to danas smrtna opasnost. Za Bošnjake i očuvanje identiteta je najbolje držati se sekularnog društva i pravne države. A naša religija može biti samo Bosna i ništa drugo. Ima ovih što ponavljaju neka otužna i dosadna laganja kako ateizam uništava Bošnjake. Posmatrajući oko sebe, vidim nešto drugo. Ovi novokomponovani vjernici uništavaju Bošnjake jer su se infiltrirali u sve pore društva. Nesposobni i primitivni, uništavaju obrazovanje, kulturu, razvijaju korupciju i sl. A Bošnjaci bježe pred tom najezdom skorojevića direktno na zapad u sekularna društva.

[Ricken]

Upravo suprotno. Re-islamizacija Bošnjaka u ratu i nakon rata je dovela do otpadništva od bošnjačkog identiteta i približavanja Bošnjaka drugim identitetima kao što su arapski i općenito muslimanski. Bošnjački identitet prije svega proizilazi iz neraskidive veze sa Bosnom i Hercegovinom, njenom historijom, običajima i mentalitetom ljudi. Bosna je bošnjačka religija. Naši novi muslimani su malo alergični na predosmansku historiju. Uporno nastoje dokazati da Turska nije bila osvajač, da je donijela svjetlost islama itd. Neki od njih su najednom otkrili da su sekularno gradjansko društvo i zapadna civilizacija relativne stvari jer Islam nudi kao “nešto bolje”. Nastala je pomutnja u njihovim glavama. Islam, koliko ja razumijem i ne priznaje pojedinačne nacije nego samo muslimane. I tako je naš Bošnjak nakon rata postajao sve manje Bošnjak, a sve više musliman. Taj opasni trend pospješuju Srbi I Hrvati iz BiH koji po diktatu Beograda i Zagreba neumorno pljuju po BiH. Mi Bošnjaci ne smijemo nasjedati ni na antibosanske provokacije, niti na ove što kao parolu imaju: Vjera, narod, država. Ne može vjera biti na prvom mjestu. Ako je vjera na prvom mjestu, mi smo gotovi. Nema nas, nestaćemo. To govorim ne zbog same vjere koja je sva sastavljena od nemogućih i neostvarivih dogmi i ideala, nego i zbog poznate prakse da se svaki pokušaj vjerskog upravljanja na kraju svede na nasilje i diktaturu.
Po stoti put pitam one koji na ovakva razmišljanja odgovaraju da nije problem u Islamu jer je on kao “savršen”, nego u ljudima koji ga ne primjenjuju: Pa kako je moguće da nesavršeni ljudi, primjenjuju savršenu religiju? Zar na isti način nisu komunisti odgovarali svojim kritičarima. Kao komunizam je dobar, ali nisu ljudi. Sve ono što nam danas pričaju napaljeni novi muslimani u BiH je već vidjeno. Kršćanstvo je još u srednjem vijeku odustalo od ambicije da prave “vjerska” društva. Za Bošnjake je to danas smrtna opasnost. Za Bošnjake i očuvanje identiteta je najbolje držati se sekularnog društva i pravne države. A naša religija može biti samo Bosna i ništa drugo. Ima ovih što ponavljaju neka otužna i dosadna laganja kako ateizam uništava Bošnjake. Posmatrajući oko sebe, vidim nešto drugo. Ovi novokomponovani vjernici uništavaju Bošnjake jer su se infiltrirali u sve pore društva. Nesposobni i primitivni, uništavaju obrazovanje, kulturu, razvijaju korupciju i sl. A Bošnjaci bježe pred tom najezdom skorojevića direktno na zapad u sekularna društva.

Ima tu i nešto drugo. Islam nije pogodan okvir za kreiranje nacionalnog identiteta, s obzirom da je po svojoj prirodi nadnacionalan.

[Bossona]

Rahmetli Akademik Muamer Zukorlić treba biti uzor Bošnjacima, kojeg trebaju slijediti jer je bio najveći bošnjački velikan kojeg smo imali zadnjih stoljeća.

Govori o razlogu ulaska u politiku i djelovanju u Parlamentu Srbije - Morao sam odem tamo gdje se odlučuje, ili da promijenim stvari na bolje, ili bar da im smetam da nas sporije dave

[skafiskafsnjak]

Jos jedan bot...oj navale bokte

[skafiskafsnjak]

Jos jedan bot...oj navale bokte

Nisam ja bot. Ovo su historijski izvori. Citaj malo historiju.

Vidis cak si se i pronasao

[konektovan]

Jos jedan bot...oj navale bokte

Nisam ja bot. Ovo su historijski izvori. Citaj malo historiju.

Koju istoriju??? Preko Drine??

[skafiskafsnjak]

Nisam ja bot. Ovo su historijski izvori. Citaj malo historiju.

Koju istoriju??? Preko Drine??

Sha kazu...nebeski narod

[BHCluster]

[__Phoenix__]

Ovaj tekst ili je izmišljen ili loše preveden, ni Hrvat ni Srbin se nisu spominjali kao imena naroda pravoslavnog i katoličkog u 14 vijeku. Što je još diskutabilnije, prije pada Bosne 1463 godine Islam je bio rijetka pojava, a hadžije još rjeđa.

[geralt]

Ovaj tekst ili je izmišljen ili loše preveden, ni Hrvat ni Srbin se nisu spominjali kao imena naroda pravoslavnog i katoličkog u 14 vijeku. Što je još diskutabilnije, prije pada Bosne 1463 godine Islam je bio rijetka pojava, a hadžije još rjeđa.

Hidzretske godine su u pitanju, vidis da spominje mjesec muharem. 1910. prema gregorijanskom kalendaru.

[__Phoenix__]

Oprosti BHCluster

[salik79]

Malo iz porodicne biblioteke:





Na zalost, forumska skripta mi ne dopusta direktni upload, pa slike nisu najboljeg kvaliteta, ali bitno je da se vidi. Ako treba sta uvecati, tu sam.

[BHCluster]

Oprosti BHCluster

11 Februar, 1910, ako se ne varam.

[SamoIstina1234]

Ne može se jutarnja zvijEzdo guslama i mitomanijom protiv historijskih činjica i dokaza.
Bošnjane/Bošnjake vjere podijeliše, posvađaše i međusobno sukobiše. Naši pretci su bili u Bosni prije svih vjera i nevjera, one su došle zadnjih par hiljada godina stoga. Tebi očito smetaju muslimani, nekima smetaju pederi, agnostici, druge rase, kulture, jezici idt. a za to ima jedna dijagnoza sa više definicija.



Na američkom univerzitetu Harvardu u Vašingtonu se izučava historija naroda i imperija. Tako između ostalih imate o historiji naših o čemu govori Konstantin Porfirogenet, u spisu ”De Administrando Imperio”, gdje prvi put u 9 stoljeću opisuje Bosnu kao malu zemlju Bosonu smještenu u dolini rijeka oko Dinarida sa starosjedilačkim/zatečenim narodiom (eb habitatores) koji sebe nazivaju (bonium bosniacs) Dobrim Bošnjanima Evo link te knjige u PDF formatu
https://books.google.com/books?id=3al15 ... 53&f=false

Mogao si samo napomenuti (zasto da ne) da Konstantin Porfirogenit spominje Bosnu u poglavlju koje se zove "Srbi i zemlje koje nastanjuju".

Od svih portala u ex-yu, jedino klix banuje za iznosenje javnoprihvacenih historijskih cinjenica. Zasto neko ne pokusa da dokaze da je bilo jos nekih naroda, osim Srba, koje je konstantin zabiljezio da obitavaju u Bosni. Pa jel vi volite zivjet u fantaziji ili imati neko narodno utemeljenje? Nicim ja ovdje ne vrijedjam, niti kazem da Bosnjaci danas ne postoje, vec da jednostavno nema spomena "Bosnjanin" prije 12. vijeka. Eto vam cijeli srednji vijek nadalje, ali sta cemo za period naseljavanja Srba i Hrvata od 7 vijeka pa do 12.
Radi se o PET vijekova razlike, nakon cega se prvi put spominje termin Bosnjanin.

Nemojte molim vas o Ilirima, ista je genetika kod Bosnjaka kao i kod Sumadinaca Srba npr. Imate Bosnjacki DNA projekt kojeg drzi sin od Muamera Zukorlica pa uporedite. I2a i R1a su masovne kod Bosnji, koje spadaju u Slavenske haplogrupe. Starija verzija pomenute I2a se nalazi u Ukrajini, sto znaci da su se vasi preci selili iz Ukrajine prema Balkanu.

[skafiskafsnjak]

Boze koja upornost....