Identičan etnički prostor Bošnjaka bogumila i muslimana

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderator: anex

Post Reply
DinoTK

#1 Identičan etnički prostor Bošnjaka bogumila i muslimana

Post by DinoTK »

Image

popis 2013.

Image

religijska karta je bazirana na karti Sime Ćirkovića

Image
Last edited by DinoTK on 06/06/2021 11:13, edited 1 time in total.
User avatar
Van Halen
Posts: 2782
Joined: 08/04/2008 10:37

#2 Re: Identičan etnički prostor Bošnjaka bogumila i muslimana

Post by Van Halen »

Jasno kao dan da su Bosnjaci nasljednici srednjovjekovnih Bosnjana isto kao sto su to i svi drugi narodi u evropi. Pa zar bi nasljednici Nijemaca recimo trebali biti Poljaci danasnji ili Rusi.
DinoTK

#3 Re: Identičan etnički prostor Bošnjaka bogumila i muslimana

Post by DinoTK »

pa ima raznih verzija historije
od toga da su Bošnjaci islamizovani Serblji i Horvati
pa do toga da je to skup/mix svih protjeranih "poturica" od Mađarske, preko Slavonije, Dalmacije, Like pa do protjerivanja iz srbije za vrijeme prvog i drugog sprskog ustanka, naročito iz područja Užica ili Beograda (sami Izetbegoviči su protjerani iz Beograda)

Piaty
Posts: 5588
Joined: 01/12/2020 00:58

#4 Re: Identičan etnički prostor Bošnjaka bogumila i muslimana

Post by Piaty »

Da. Potpuno isto. Jasan kontinuitet. To je otprilike prostor i te prve poznate Bosne, Kulinove Bosne.

Mora se primjetiti da su i katolici i muslimani srednje Bosne, takodjer, cijelo vrijeme tu, tako da su te dvije grupe jako bliske ili iste u genetskom smislu, a danas razlicite u etnickom i religijskom pogledu.
DinoTK

#5 Re: Identičan etnički prostor Bošnjaka bogumila i muslimana

Post by DinoTK »

pa tek od 1291. godine franjevci počinju da šire katoličanstvo među Bošnjama
User avatar
Humljanin
Posts: 2491
Joined: 07/10/2017 00:10

#6 Re: Identičan etnički prostor Bošnjaka bogumila i muslimana

Post by Humljanin »

Znaći i prije više vijekova bila tri entiteta :lol: ko je tada bio visoki predstavnik?
User avatar
Truba
Posts: 81201
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija

#7 Re: Identičan etnički prostor Bošnjaka bogumila i muslimana

Post by Truba »

Prije franjevaca bili su dominikanci koji su propali
I nisu franjevci dosli siriti vjeru nego ispraviti herezu
DinoTK

#8 Re: Identičan etnički prostor Bošnjaka bogumila i muslimana

Post by DinoTK »

Black swan wrote: 06/06/2021 09:30 Prije franjevaca bili su dominikanci koji su propali
I nisu franjevci dosli siriti vjeru nego ispraviti herezu
po shvatanju tebe i pape to je hereza

za Bošnje je to bila njihova manihejska dualistička religija i džaba se papamobil trudio i čak pokatoličio dva posljednja šupka kralja koji su krenuli čak u križarski rat protiv vlastitog naroda, nije mu nikad uspjelo

pa tako šupak kralj kmeči i pizdi sponzoru papi 1456. godine

1456. pismo kralja Tomaša papi

Kralj Tomaš se pravdao da ne može da se bori s turcima zbog MANIHEJA, tj.bosanskih patarena
i koji VIŠE VOLE TURKE nego hrišćane kojih IMA VELIKI BROJ u njegovoj zemlji
-izjava kralja Tomaša koju je napisao u svom izvještaju biskup Nikola Barbući papi maja 1456.g.

(Sima Ćirković: Istorija srednjovjekovne bosanske države, str. 312)
Image
high_volume
Posts: 5916
Joined: 09/06/2010 22:51

#9 Re: Identičan etnički prostor Bošnjaka bogumila i muslimana

Post by high_volume »

Black swan wrote: 06/06/2021 09:30 Prije franjevaca bili su dominikanci koji su propali
I nisu franjevci dosli siriti vjeru nego ispraviti herezu
Je li se hereza ispravlja, ili poništava?
User avatar
Truba
Posts: 81201
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija

#10 Re: Identičan etnički prostor Bošnjaka bogumila i muslimana

Post by Truba »

Krscanstvo je u bih dolazilo s rimljanima
Pa jr propadalo (isto kao i u britaniji) kako se raspalo rimsko carstvo
Pa je trebalo opet nekoliko stotina godina da se pokrste nadolazeca plemena i ostali
Da je ksrscanstvo pristuno od prvih stoljeca svjedoce bazilike i temelji crkava
Takodjer je cinjenica da jedna generacija nesto prihvati...druga moze da odbaci i iskrivi

Iato kao sto danas postoje sekte sljedbe u odbosu na sluzbene religije i iakrivljenje vjerovanja
Tako je bilo i u srednjem vijeku
Doslo iz bugarske ako se dobro sjecam uhvatilo korijenja od bugarske do juga francuske

Bas sam nedavno citao vjekoslava klaica poviest bosne i jos jednu knjigu o bogumilima radmila petrovica

Reci da su franjevci sirili krscanstvo je pogreska jer je crkvena hijerarhija postojala prije njih...samo je unistena u navali eh sad koga ne mogu se sjetiti avara huna mongola.nije bitno
Franjevci su poslani da isprave krivovjerje i spase sto se spasiti da

Shvacam ja vama da je godra bogumilizam isto kosto bi meni bili dragi siiti i ahmedije sve sto se odvaja od hanefijskog sunizma
User avatar
Truba
Posts: 81201
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija

#11 Re: Identičan etnički prostor Bošnjaka bogumila i muslimana

Post by Truba »

high_volume wrote: 06/06/2021 10:30
Black swan wrote: 06/06/2021 09:30 Prije franjevaca bili su dominikanci koji su propali
I nisu franjevci dosli siriti vjeru nego ispraviti herezu
Je li se hereza ispravlja, ili poništava?
Nemam pojma...kazes izvinite pogrijesio sam ispovijedis grijrhe i kazes necu vise
high_volume
Posts: 5916
Joined: 09/06/2010 22:51

#12 Re: Identičan etnički prostor Bošnjaka bogumila i muslimana

Post by high_volume »

Black swan wrote: 06/06/2021 10:35 Krscanstvo je u bih dolazilo s rimljanima
Pa jr propadalo (isto kao i u britaniji) kako se raspalo rimsko carstvo
Pa je trebalo opet nekoliko stotina godina da se pokrste nadolazeca plemena i ostali....
Je li "kršćanstvo" u BiH, na Balkan, dolazilo po nečijem pozivu, ili "nasilno", intezivnije s vojskama?
User avatar
Truba
Posts: 81201
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija

#13 Re: Identičan etnički prostor Bošnjaka bogumila i muslimana

Post by Truba »

Cija regija toga i religija

Srednji je vijek to nema ljudskih prava niti ga smijemo promatrati kroz danasnju prizmu

Jednistavno treba napraviti odmak i bez emocija promatrati

Ja volim citati naucnu fantastiku podzanr o religijama u proslosti sadasnjosti i buducnosti...hereza spada u to...sad citam sveti lajbovic i zena divlji konj :mrgreen:
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50325
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#14 Re: Identičan etnički prostor Bošnjaka bogumila i muslimana

Post by Bloo »

DinoTK wrote: 05/06/2021 22:10 [img]
Izvor za ove slike?
DinoTK

#15 Re: Identičan etnički prostor Bošnjaka bogumila i muslimana

Post by DinoTK »

toliko su bili omiljeni katolici i pravoslavci da im je sveštenstvo moralo bježat :lol:
Već posle prvih osvajanja za vreme bana Stjepana II Kotromanića, u sastav bosanske države su ušle oblasti sa crkvenom organizacijom i vernicima katoličke i pravoslavne crkve. Za bosansku crkvu je to bio sudbonosni preokret: ona je prestala da bude jedina crkvena organizacija u bosanskoj državi. Umesto spoljne opasnosti koja je ugrožavala u XVIII veku i kojoj se uspešno oduprla, pojavila se opasnost od protivnika unutar bosanskih granica. Posledice prvog talasa osvajanja još uvek nisu ozbiljne, jer je bosansko prodiranje na Primorje između Cetine i Dubrovnika u prvi mah zbrisalo katoličke i pravoslavne crkvene organizacije.
Katolički biskup iz Makarske je u vrijeme bosanskog osvajanja prebjegao u katolički Omiš, a slična sudbina morala je zadesiti i pravoslavnog episkopa Zahumlja, čije je vladičanstvo već dosta stradalo u samom početku veka za vreme ratova i privremene vlasti Šubića nad Humom.
(Sima Ćirković: Istorija srednjovjekovne bosanske države, str. 108)
DinoTK

#16 Re: Identičan etnički prostor Bošnjaka bogumila i muslimana

Post by DinoTK »

Bloo wrote: 06/06/2021 10:48
DinoTK wrote: 05/06/2021 22:10 [img]
Izvor za ove slike?
koja slika ?
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50325
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#17 Re: Identičan etnički prostor Bošnjaka bogumila i muslimana

Post by Bloo »

DinoTK wrote: 06/06/2021 10:58
Bloo wrote: 06/06/2021 10:48
DinoTK wrote: 05/06/2021 22:10 [img]
Izvor za ove slike?
koja slika ?
Slike mapa dušo iz prvog posta.
DinoTK

#18 Re: Identičan etnički prostor Bošnjaka bogumila i muslimana

Post by DinoTK »

Bloo wrote: 06/06/2021 11:00
DinoTK wrote: 06/06/2021 10:58
Bloo wrote: 06/06/2021 10:48

Izvor za ove slike?
koja slika ?
Slike mapa dušo iz prvog posta.
sta piše dušo na kraju slike u lijevom donjem uglu
skroz dole !!

a za etničku kartu desno valjda je svako sposoban naći na wikipediji ;-)
ako nije mogu je postaviti
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50325
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#19 Re: Identičan etnički prostor Bošnjaka bogumila i muslimana

Post by Bloo »

DinoTK wrote: 06/06/2021 11:03 sta piše dušo na kraju slike u lijevom donjem uglu
skroz dole !!
Pa gledaj, piše Istorija srednjovekovne bosanske države, autor Cirkovic.
Da li je mapa originalno ovakva ili si pak dodao ovaj dio sa Bosnjaci maniheji/bogumili, odnosno dodatnu legendu?
DinoTK

#20 Re: Identičan etnički prostor Bošnjaka bogumila i muslimana

Post by DinoTK »

Bloo wrote: 06/06/2021 11:05
DinoTK wrote: 06/06/2021 11:03 sta piše dušo na kraju slike u lijevom donjem uglu
skroz dole !!
Pa gledaj, piše Istorija srednjovekovne bosanske države, autor Cirkovic.
Da li je mapa originalno ovakva ili si pak dodao ovaj dio sa Bosnjaci maniheji/bogumili, odnosno dodatnu legendu?
naravno da sam dodao
da vidim šta ti misliš koji narodi žive tada i koje su vjere

evo pride još jedan karta

Image
User avatar
tramvajtrojka
Posts: 10481
Joined: 27/04/2021 22:52

#21 Re: Identičan etnički prostor Bošnjaka bogumila i muslimana

Post by tramvajtrojka »

DinoTK wrote: 06/06/2021 11:08
Bloo wrote: 06/06/2021 11:05
DinoTK wrote: 06/06/2021 11:03 sta piše dušo na kraju slike u lijevom donjem uglu
skroz dole !!
Pa gledaj, piše Istorija srednjovekovne bosanske države, autor Cirkovic.
Da li je mapa originalno ovakva ili si pak dodao ovaj dio sa Bosnjaci maniheji/bogumili, odnosno dodatnu legendu?
naravno da sam dodao
da vidim šta ti misliš koji narodi žive tada i koje su vjere

evo pride još jedan karta

Image
.
Last edited by tramvajtrojka on 06/06/2021 11:11, edited 1 time in total.
User avatar
tramvajtrojka
Posts: 10481
Joined: 27/04/2021 22:52

#22 Re: Identičan etnički prostor Bošnjaka bogumila i muslimana

Post by tramvajtrojka »

tramvajtrojka wrote: 06/06/2021 11:09
DinoTK wrote: 06/06/2021 11:08
Bloo wrote: 06/06/2021 11:05

Pa gledaj, piše Istorija srednjovekovne bosanske države, autor Cirkovic.
Da li je mapa originalno ovakva ili si pak dodao ovaj dio sa Bosnjaci maniheji/bogumili, odnosno dodatnu legendu?
naravno da sam dodao
da vidim šta ti misliš koji narodi žive tada i koje su vjere

evo pride još jedan karta

Image
ima li neka karta za podrucje grada Tuzle da tu vidimo situaciju zasto ima manjka zelene boje u njoj
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50325
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#23 Re: Identičan etnički prostor Bošnjaka bogumila i muslimana

Post by Bloo »

DinoTK wrote: 06/06/2021 11:08 naravno da sam dodao
Aha.
Onda navedi tako :) To je tvoje tumacenje izvora, a nije originalni izvor. Šarmantno...pretpostavljam da je iz najbolje namjere u svrhu dokazivanja vlastite hipoteze?
Vidim da si na tragu Mustafe Imamovica... :mrgreen:
DinoTK

#24 Re: Identičan etnički prostor Bošnjaka bogumila i muslimana

Post by DinoTK »

Bloo wrote: 06/06/2021 11:11
DinoTK wrote: 06/06/2021 11:08 naravno da sam dodao
Aha.
Onda navedi tako :) To je tvoje tumacenje izvora, a nije originalni izvor. Šarmantno...pretpostavljam da je iz najbolje namjere u svrhu dokazivanja vlastite hipoteze?
Vidim da si na tragu Mustafe Imamovica... :mrgreen:
šta to fali Mustafi Imamoviću
a vjerovatno si mislila na Envera :D

by the way
Mustafa je napisao jednu od najznačajnijih knjiga

Image
Last edited by DinoTK on 06/06/2021 11:21, edited 2 times in total.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50325
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#25 Re: Identičan etnički prostor Bošnjaka bogumila i muslimana

Post by Bloo »

DinoTK wrote: 06/06/2021 11:12
Bloo wrote: 06/06/2021 11:11
DinoTK wrote: 06/06/2021 11:08 naravno da sam dodao
Aha.
Onda navedi tako :) To je tvoje tumacenje izvora, a nije originalni izvor. Šarmantno...pretpostavljam da je iz najbolje namjere u svrhu dokazivanja vlastite hipoteze?
Vidim da si na tragu Mustafe Imamovica... :mrgreen:
šta to fali MUstafi Imamoviću
a vjerovatno si mislila na Envera :D
Ne, već na Mustafu.

Nego, kad se postavljaju izvori, te se isti edituju, možda je ipak pametnije objasniti svoj stav detaljnije od ljepljenja mape. Ako već pretendiraš da imaš neku diskusiju zasnovanu na relevantnim izvorima.
Post Reply