IGRE S GRANICAMA
HOĆEMO LI DOBITI JOŠ JEDAN IZLAZ NA MORE
http://www.slobodnadalmacija.com/20060616/bih02.asp
BiH traži Boku?
HERCEGOVAČKO MORE Sulejman Tihić je uzvitlao svojedobno prašinu izjavom: "Možda ćemo tražiti Boku." Eto prigode ponovo Tihiću da bude na braniku bh-granica, nakon osamostaljenja Podgorice. Pa da jednoga dana bućne u hercegovačko more u Boki...
Nakon stjecanja nezavisnosti Crne Gore, pred Državnim povjerenstvom za granice otvara se novo pitanje: pregovori o razgraničenju Bosne i Hercegovine sa Crnom Gorom. Raniji pregovori, koji su vođeni s bivšom državom Srbijom i Crnom Gorom, prekinuti su zbog zahtjeva Beograda o zamjeni teritorija između dviju država.
Nejasno poglavlje
Sada je prigoda da se sa Crnom Gorom na pregovarački stol postavi jedno staro, nejasno granično poglavlje: izlaz BiH na more u Bokokotorskom zaljevu kod Sutorine.
I površnim poznavateljima povijesti poznato je da je BiH, nakon Berlinskoga kongresa 1878. godine, zadržala dva izlaza na obalu Jadrana, utvrđena mirovnim pregovorima u Požarevcu 1718. godine: jedan kod naselja Neum i drugi, na ulazu u Bokokotorski zaljev, u predjelu zvanom Sutorina. Klek i Sutorina pripali su od 1918. godine Kraljevini Srba, Hrvata i Slovenaca. To je trajalo do 1921. godine, kada je Vidovdanskim ustavom Jugoslavija podijeljena na 33 oblasti. Enklava Klek i Sutorina pripale su Mostarskoj oblasti. Nakon toga 1929. godine Sutorina se našla u sastavu Zetske banovine, ali ipak u sklopu Trebinjskoga kotara. Partizanske vlasti nisu na zasjedanju AVNOJ-a raspravljale o granicama. To pitanje otvoreno je u veljači 1945. godine. Sekretar Predsjedništva AVNOJ-a Mile Peruničić predložio je kao kriterij za granice BiH stanje određeno Berlinskim kongresom 1878. godine. Po tom kriteriju Neum i Sutorina pripale bi BiH. U svibnju 1946. godine sekretar Skupštine FNRJ uputio je dopis federalnim jedinicama da mogu izvršiti korekcije granica i o tome Skupštini dostaviti prijedloge i dokumentaciju. Međutim, o eventualnim pregovorima o razgraničenju između BiH i Crne Gore od 1945. do 1947. nema pismenih tragova. Neposredno nakon II. svjetskoga rata, BiH je na zemljovidima prikazivana s izlazom na more u Boki kotorskoj kod Sutorine.
Granica BiH i Crne Gore u predjelu Sutorine najvjerojatnije je utvrđena usmenim dogovorima tadašnjih komunističkih moćnika. Ako je suditi po političkoj piramidi moći u Sarajevu i Podgorici, Đuro Pucar i Avdo Humo, u ime BiH, dogovorili su trampu s Blažom Jovanovićem, uz blagoslov Josipa Broza i Vladimira Bakarića. Bosanskohercegovački teritorij Sutorine, Igala i Njivica ustupljen je Crnoj Gori, a zauzvrat BiH je dobila crnogorski teritorij istočno od rijeke Sutjeske - Maglić, Kruševo i Vučevo.
Prvi dokumentirani zapis o Sutorini u sastavu Crne Gore pojavio se u svibnju 1947. godine, Zakonom o administrativno- teritorijalnoj podjeli Crne Gore. Tada je Hercegnovskom kotaru pripala općina Igalo, u koju su ušla naselja Sutorina, Sušćepan, Prijevor i Ratiševina.
Vještiji morski vuk
U toj trampi teritorija brđanina Đuru debelo je prevario morski vuk Blažo. Dati morsku obalu za par sela Bogu iza leđa, neoprostiv je grijeh i grdna povijesna podvala. [/color][/size] U svakom slučaju, ako se povuče sintagma "avnojevske granice", red je onda postaviti pitanje Sutorine.
Prisjetimo se rujna 2004. godine, kada je predsjedatelj Predsjedništva BiH Sulejman Tihić uzvitlao prašinu izjavom: "Možda ćemo tražiti Boku." Eto prigode ponovo Tihiću da bude na braniku bh-granica, pa da jednoga dana bućne u hercegovačko more u Boki.
piše Radoslav DODIG
Map: http://www.informest.it/images/mappe/full/bosnia.jpg
Hocemo li dobiti jos jedan izlaz na more - BiH traži Boku?
- Bumerang
- Posts: 1612
- Joined: 27/06/2003 00:00
#1 Hocemo li dobiti jos jedan izlaz na more - BiH traži Boku?
- Bumerang
- Posts: 1612
- Joined: 27/06/2003 00:00
#3
Moze li se ta zamjena teritorija koju je Đuro Pucar Stari nelegalno odradio bez pitanja ili nekog referenduma Bosanaca i Hercegovaca retroaktivno vratiti na prethodno stanje razgovorima izmedju danasnjih politickih predstavnika BiH i CG ?Batonus wrote:Đuro Pucar Stari je odgovoran za predavanje Boke Crnoj Gori.
Bileću,Gacko,Nevesinje,Kalinovik za Boku..vise vrijedi od cijele Stare Hercegovine...
-
- Posts: 54
- Joined: 22/05/2005 22:42
#5
hik-meta wrote:sve i da dobijemo taj djelic obale u boki, kao i u neumu ne dobijamo izlaz na otvoreno more, znaci nema nekog selameta od toga.
Sta lupas. Malo pogledaj kartu pa ce ti biti jasnije. Tamo nema nikakvo kopno koje moze da blokira prilaz otvorenom moru kao sto je to stvar sa Peljescem u slucaju Neuma. Dobili bi otvoren izlaz. Znaci ako bi ovo moglo to bi bilo od nevjerovatne koristi za BiH. Po zakonu ako nema pisanih dokumenata a i dogovaraci su davno umrli, moglo bi se sudskim putem dobiti taj teritoriji. Jer Bedinterova komisija je rekla da ce se drzave priznati u Avnojevskim granicama i da su avnojevske granice jedine relevantne u toku razdruzivanja. Kao sto citamo ( pretpostavljamo da je tacno ) u avnojevske granice BiH je ukljucena i Boka.
- Novi_Nick
- Posts: 2888
- Joined: 24/08/2003 00:00
#6
Odlican komentardzida wrote:hik-meta wrote:sve i da dobijemo taj djelic obale u boki, kao i u neumu ne dobijamo izlaz na otvoreno more, znaci nema nekog selameta od toga.
Sta lupas. Malo pogledaj kartu pa ce ti biti jasnije. Tamo nema nikakvo kopno koje moze da blokira prilaz otvorenom moru kao sto je to stvar sa Peljescem u slucaju Neuma. Dobili bi otvoren izlaz. Znaci ako bi ovo moglo to bi bilo od nevjerovatne koristi za BiH. Po zakonu ako nema pisanih dokumenata a i dogovaraci su davno umrli, moglo bi se sudskim putem dobiti taj teritoriji. Jer Bedinterova komisija je rekla da ce se drzave priznati u Avnojevskim granicama i da su avnojevske granice jedine relevantne u toku razdruzivanja. Kao sto citamo ( pretpostavljamo da je tacno ) u avnojevske granice BiH je ukljucena i Boka.
Pitanje: kolika je duzina te obale (ili kompletna povrsina teritorije) koja je pripadala BiH ?
- Novi_Nick
- Posts: 2888
- Joined: 24/08/2003 00:00
#7
Novi_Nick wrote:Odlican komentardzida wrote:hik-meta wrote:sve i da dobijemo taj djelic obale u boki, kao i u neumu ne dobijamo izlaz na otvoreno more, znaci nema nekog selameta od toga.
Sta lupas. Malo pogledaj kartu pa ce ti biti jasnije. Tamo nema nikakvo kopno koje moze da blokira prilaz otvorenom moru kao sto je to stvar sa Peljescem u slucaju Neuma. Dobili bi otvoren izlaz. Znaci ako bi ovo moglo to bi bilo od nevjerovatne koristi za BiH. Po zakonu ako nema pisanih dokumenata a i dogovaraci su davno umrli, moglo bi se sudskim putem dobiti taj teritoriji. Jer Bedinterova komisija je rekla da ce se drzave priznati u Avnojevskim granicama i da su avnojevske granice jedine relevantne u toku razdruzivanja. Kao sto citamo ( pretpostavljamo da je tacno ) u avnojevske granice BiH je ukljucena i Boka.
Pitanje: kolika je duzina te obale (ili kompletna povrsina teritorije prije nego sto je izvrsena zamjena) koja je pripadala BiH ?
-
- Posts: 54
- Joined: 22/05/2005 22:42
#8
Novi_Nick wrote:Odlican komentardzida wrote:hik-meta wrote:sve i da dobijemo taj djelic obale u boki, kao i u neumu ne dobijamo izlaz na otvoreno more, znaci nema nekog selameta od toga.
Sta lupas. Malo pogledaj kartu pa ce ti biti jasnije. Tamo nema nikakvo kopno koje moze da blokira prilaz otvorenom moru kao sto je to stvar sa Peljescem u slucaju Neuma. Dobili bi otvoren izlaz. Znaci ako bi ovo moglo to bi bilo od nevjerovatne koristi za BiH. Po zakonu ako nema pisanih dokumenata a i dogovaraci su davno umrli, moglo bi se sudskim putem dobiti taj teritoriji. Jer Bedinterova komisija je rekla da ce se drzave priznati u Avnojevskim granicama i da su avnojevske granice jedine relevantne u toku razdruzivanja. Kao sto citamo ( pretpostavljamo da je tacno ) u avnojevske granice BiH je ukljucena i Boka.
Pitanje: kolika je duzina te obale (ili kompletna povrsina teritorije) koja je pripadala BiH ?
Po karti koja je dostupna, moze se vidjeti da je duzina obale negdje polovina one koju imamo u Neumu. Sto znaci malo vise od 10 kilometara. Ovo je moja pretpostavka. U svakom slucaju dovoljno je i 5 kilometara da bi se mogla napraviti solidna luka koja bi mogla da zadovolji potrebe BiH i da vise skinemo hrvate s vrata i njihove zahtjeve oko luke Ploce. Neum bi trebalo ostaviti samo za turizam. Za ovo bi mogli i hrvate pridobiti da lobiraju za nas u pogledu vracanja Boke BIH a za uzvrat im dati neka grade most kakav hoce na relaciji kopno-peljesac jer onda tamo mi ne bi nikad pravili luku.
-
- Posts: 82
- Joined: 06/06/2006 01:45
#9
ne lupam, jer znam gdje je mjesto sutorina i manastir savina koji su nekad bili u bh pod austrijskom okupacijom, a znam zbog 7-8 ljeta provedenih u herceg-novom na ljetovanju osamdesetih godina i price lokalaca koji znaju kuda je isla granica i izlazak na more, koji je usput receno bio 1-2 kilometra.dzida wrote:Novi_Nick wrote:Odlican komentardzida wrote:
Sta lupas. Malo pogledaj kartu pa ce ti biti jasnije. Tamo nema nikakvo kopno koje moze da blokira prilaz otvorenom moru kao sto je to stvar sa Peljescem u slucaju Neuma. Dobili bi otvoren izlaz. Znaci ako bi ovo moglo to bi bilo od nevjerovatne koristi za BiH. Po zakonu ako nema pisanih dokumenata a i dogovaraci su davno umrli, moglo bi se sudskim putem dobiti taj teritoriji. Jer Bedinterova komisija je rekla da ce se drzave priznati u Avnojevskim granicama i da su avnojevske granice jedine relevantne u toku razdruzivanja. Kao sto citamo ( pretpostavljamo da je tacno ) u avnojevske granice BiH je ukljucena i Boka.
Pitanje: kolika je duzina te obale (ili kompletna povrsina teritorije) koja je pripadala BiH ?
Po karti koja je dostupna, moze se vidjeti da je duzina obale negdje polovina one koju imamo u Neumu. Sto znaci malo vise od 10 kilometara. Ovo je moja pretpostavka. U svakom slucaju dovoljno je i 5 kilometara da bi se mogla napraviti solidna luka koja bi mogla da zadovolji potrebe BiH i da vise skinemo hrvate s vrata i njihove zahtjeve oko luke Ploce. Neum bi trebalo ostaviti samo za turizam. Za ovo bi mogli i hrvate pridobiti da lobiraju za nas u pogledu vracanja Boke BIH a za uzvrat im dati neka grade most kakav hoce na relaciji kopno-peljesac jer onda tamo mi ne bi nikad pravili luku.
neznam koliko si upoznat sa konfiguracijom zaliva b.kotorske, ali sutorina ne gleda prema otvorenom moru i da bi se izaslo iz boke trebas da prodjes tjesnac koji je izmedju zanjica (cg) i prevlake (nominalno hrvatskog poluotoka). jedino da nam crnogorci daju i otok mamulu koji je u sredini, pa da dobijemo trecinu izlaza iz boke, sto bi nam mozda davalo neka prava da trazimo izlazak na internacionalno more.
ali to ce se desiti nikad a mozda ni tada, a i opstina trebinje i rs bi to odmah prisvojila zbog manastira.
-
- Posts: 143
- Joined: 07/06/2006 22:34
#11
Najjaca izjava Tihica:"e za ovo nam treba luka" kad je brod Turske mornarice dosao u posjetu...
Iznenađuju me neki njegovi potezi tipa: ukljucio se u Donorsku mrezu BiH, dat će sve organe kad umre i sve je to uradio bez ikakvog konsultiranja sa Rijasetom...
Iznenađuju me neki njegovi potezi tipa: ukljucio se u Donorsku mrezu BiH, dat će sve organe kad umre i sve je to uradio bez ikakvog konsultiranja sa Rijasetom...
-
- Posts: 2213
- Joined: 31/12/2003 00:00
- Location: SAD/Kanada
#12
jel' ono igre bez granica ili igre sa granicama
- Murat Sabanovic
- Posts: 5527
- Joined: 18/01/2005 20:55
#13
ne mozemo i ovo malo mora sto imamo da sacuvamo , a hocemo nesto sto nam je nedostupno...
tihicu,budalo jedna !!!
nemas ni drzave a gledas u tudju avliju...
tihicu,budalo jedna !!!
nemas ni drzave a gledas u tudju avliju...
-
- Posts: 2890
- Joined: 01/06/2005 12:52
- Location: Svedska
#15
Nije lose, ja sam za! Mnogima je ne poznat fakat da je Herceg-Novi osnovan upravo od Bosanskog Kralja Tvrtka I i velikim dijelom razvijen od jednog drugog bosnjanskog plemica Hercega Stjepana! Naravno, to nije argument da to sve sada pripada Bosni ali je interesantno znati da je Bosna itekako imala primorje. Ustvari, imala je svo primorje Dalmacije i dijelove danasnje Crne Gore osim upravo Neuma koji je pripadao Dubrovniku, sve ostalo je s vremenom izgubila a upravo Neum dobila od Dubrovnika da bi oni izbjegli granicu s Venecijom.
Zauzvrat Crnogorci bi mogli dobit ono sto im su dali Bosancima ranije. Ali nekoliko pitanja ostaje,
Koji ce entitet dobit Boku?
Zasugurno ne "RS" jer je jedan od njenih ciljeva bas bio izac na more ali to je zaustavljeno a sada da se genocid jos vise nagradi davajuci joj more NE!
Onda FBiH, ali ne "hrvatskom" dijelu zapravo bivsoj "HRHB" jer nije dosta sto je Neum okupirala sad se i taj genocid mora nagradjivat davajuci im Boku, NE!
Zato jedino ostaje dati to bosanskom dijelu FBiH s cime bi se izaslo na more slobodnom teritorijom ali to je tesko izvodljivo ali ne nemoguce.
Zauzvrat Crnogorci bi mogli dobit ono sto im su dali Bosancima ranije. Ali nekoliko pitanja ostaje,
Koji ce entitet dobit Boku?
Zasugurno ne "RS" jer je jedan od njenih ciljeva bas bio izac na more ali to je zaustavljeno a sada da se genocid jos vise nagradi davajuci joj more NE!
Onda FBiH, ali ne "hrvatskom" dijelu zapravo bivsoj "HRHB" jer nije dosta sto je Neum okupirala sad se i taj genocid mora nagradjivat davajuci im Boku, NE!
Zato jedino ostaje dati to bosanskom dijelu FBiH s cime bi se izaslo na more slobodnom teritorijom ali to je tesko izvodljivo ali ne nemoguce.
-
- Posts: 2838
- Joined: 08/12/2005 13:18
#16
pa nego...mnogi nisu zavrsili ni osnovnu skolu, a bave se palitikom i prekrajanjem granica... u petom o.s. i u osmom se uci o tvrtku, i ja sam za da prvo 'vamo dodjete pa da svikojima je bosna na srcu idete u boj za poluotok svoj!!mr__bosnjak wrote:Nije lose, ja sam za! Mnogima je ne poznat fakat da je Herceg-Novi osnovan upravo od Bosanskog Kralja Tvrtka...
-
- Posts: 91
- Joined: 11/12/2004 02:45
#17
Oprostite što ovako upadam, ali moram reći kako ne mogu shvatiti one koji bi nakon ovoliko krvi još krojili granice. E moj Balkane.
-
- Posts: 91
- Joined: 11/12/2004 02:45
#21
Ti si budala. Ajd onda lijepo pušku u ruku i na Boku.
-
- Posts: 5381
- Joined: 15/10/2004 18:37
- Location: Zürich
#23
mr__bosnjak wrote:Koji ce entitet dobit Boku?
Zasugurno ne "RS"
Onda FBiH, ali ne "hrvatskom" dijelu
Zato jedino ostaje dati to bosanskom dijelu FBiH s cime bi se izaslo na more slobodnom teritorijom ali to je tesko izvodljivo ali ne nemoguce.
cek' da se prvo malo nasmijem...
dakle ... u bosni zive srbi, hrvati (neprijatelji, okupatori... vidi "slobodna teritorija") i bosanci
dalje... u slucaju da bih dobija jos bilo koji izlaz na more, ni pod kojim slucajem se to ne smije ostaviti pod kontrolom cafira
-
- Posts: 91
- Joined: 11/12/2004 02:45
#24
Majko mila. Ajd većina se i zajebava, ali ima onih koji misle ozbiljno. Stvarno su jaki na riječima internet borci iz Švedske, Austrije, itd...
-
- Posts: 3
- Joined: 12/11/2004 16:19
- Location: Vi-Sa
- Contact:
#25
Boka je Bosanska, i to je svima dobro poznata cinjenica. Kada normalni ljudi dodju na vlast, medju prvim stvarima koje ce uraditi biti ce povrat Boke. To je moguce uraditi i sada, samo ne postoji kriticna masa pameti.