Hoće li Hrvatska proći bolje.

[osa]

Procijenite i komentirajte, hoće li hrvatska dobiti na sudu protiv srbije i ako dobije kakve će to posljedice imati za odnose te dvije države i da li se to može reflektirati na odnose u regiji i kako.



ICJ će suditi Srbiji za genocid u Hrvatskoj



Međunarodni sud pravde odbacio je sve prigovore Srbije i proglasio se nadležnim za hrvatsku tužbu protiv Srbije za povredu Konvencije o sprečavanju i kažnjavanju genocida.


Hrvatska je tužbu protiv Srbije podnijela još prije devet godina.

"Uvjeti za sudsku nadležnost postoje i odbija se prvi prigovor Srbije", rekla je predsjednica Suda Rosalyn Higgins na dvosatnom čitanju obrazloženja odluke u haškoj Palači mira, u kojoj je tu odluku podržalo 10 sudaca, a sedam je bilo protiv.

Srbija je uložila prigovore po tri osnove – da Sud nema nadležnost jer SRJ nije bila članica Konvencije o genocidu do 2001., da je tužba RH nedopuštena jer su se opisani zločini dogodili prije 27. travnja 1992. kada SRJ još nije postojala kao država i kao treće da su zahtjevi iz hrvatske tužbe neosnovani jer su izlazili iz okvira onoga što propisuje Konvencija o genocidu poput zahtjeva za informacijama o nestalim osobama ili povratkom kulturnog blaga.

Sud je, kako je objasnila Higgins, utvrdio da su akti koje je donosio Beograd i njegovo ponašanje od 1992. imali značenje prihvaćanja obveza koje su proizlazile iz međunarodnih ugovora čija je članica i potpisnica bila bivša zajednička država – SFRJ i odbacio prvi prigovor Beograda, a potom i ostale prigovore od kojih dio nije ni mogao biti predmetom preliminarnih prigovora Beograda.

Hrvatska je u svojoj argumentaciji tvrdila da je odnos Beograda i UN-a imao 90-ih godina sva obilježja članstva u UN-u, kao i da je SRJ čitavo vrijeme bila stranka Konvencije o genocidu, slijedom kontinuiteta iz SFRJ.

Hrvatska je tvrdila i da je režim Slobodana Miloševića imao sva državna obilježja i prije datuma formalnog proglašenja države 27. travnja 1992. godine i da se radilo o državi u nastajanju.

Srbija je zastupala tezu da je Sud nenadležan jer u vrijeme podnošenja hrvatske tužbe SRJ nije bila članica Ujedinjenih naroda, članica Konvencije o genocidu ni članica Statuta Suda, a u vrijeme zločina država.

[Ponekad s'proljeca]

Hrvati samo naprijed, pokazite ovim nasim pederima kako se radi!!!!

[and]

hrvati su pravdu uzeli u svoje ruke i sami ih kaznili.da su se samo pouzdali u pravdu i međunarodnu zajednicu vidimo koliko bi se načekali i iz primjera bih kakve su kazne za takva nedjela.

[behavac]

Procijenite i komentirajte, hoće li hrvatska dobiti na sudu protiv srbije i ako dobije kakve će to posljedice imati za odnose te dvije države i da li se to može reflektirati na odnose u regiji i kako.



ICJ će suditi Srbiji za genocid u Hrvatskoj



Međunarodni sud pravde odbacio je sve prigovore Srbije i proglasio se nadležnim za hrvatsku tužbu protiv Srbije za povredu Konvencije o sprečavanju i kažnjavanju genocida.


Hrvatska je tužbu protiv Srbije podnijela još prije devet godina.

"Uvjeti za sudsku nadležnost postoje i odbija se prvi prigovor Srbije", rekla je predsjednica Suda Rosalyn Higgins na dvosatnom čitanju obrazloženja odluke u haškoj Palači mira, u kojoj je tu odluku podržalo 10 sudaca, a sedam je bilo protiv.

Srbija je uložila prigovore po tri osnove – da Sud nema nadležnost jer SRJ nije bila članica Konvencije o genocidu do 2001., da je tužba RH nedopuštena jer su se opisani zločini dogodili prije 27. travnja 1992. kada SRJ još nije postojala kao država i kao treće da su zahtjevi iz hrvatske tužbe neosnovani jer su izlazili iz okvira onoga što propisuje Konvencija o genocidu poput zahtjeva za informacijama o nestalim osobama ili povratkom kulturnog blaga.

Sud je, kako je objasnila Higgins, utvrdio da su akti koje je donosio Beograd i njegovo ponašanje od 1992. imali značenje prihvaćanja obveza koje su proizlazile iz međunarodnih ugovora čija je članica i potpisnica bila bivša zajednička država – SFRJ i odbacio prvi prigovor Beograda, a potom i ostale prigovore od kojih dio nije ni mogao biti predmetom preliminarnih prigovora Beograda.

Hrvatska je u svojoj argumentaciji tvrdila da je odnos Beograda i UN-a imao 90-ih godina sva obilježja članstva u UN-u, kao i da je SRJ čitavo vrijeme bila stranka Konvencije o genocidu, slijedom kontinuiteta iz SFRJ.

Hrvatska je tvrdila i da je režim Slobodana Miloševića imao sva državna obilježja i prije datuma formalnog proglašenja države 27. travnja 1992. godine i da se radilo o državi u nastajanju.

Srbija je zastupala tezu da je Sud nenadležan jer u vrijeme podnošenja hrvatske tužbe SRJ nije bila članica Ujedinjenih naroda, članica Konvencije o genocidu ni članica Statuta Suda, a u vrijeme zločina država.

Znaci sud mora biti i nadlezan ako Srbija bude tuzila Hrvatsku za etnicko ciscenje i genocid nad Srbima iz Krajine !!!
Iako ce oba optuzena biti oslobodjena, ali svaka akcija izaziva reakciju... tj cerace se jos malo...

[osa]

@ behavac

vrlo lako moguće da će sud biti nadležan i za to ako srbija tuži. malo mi je nejasno s pravne strane mogućnost srbije da tuži za nešto što nije bilo na njenom teritoriju i u čemu nisu oštećeni njeni građani, logičnije bi bilo ako bude bilo tužbe da hrvatsku tuži neka udruga srba iz hrvatske.

[Kinder]

Hrvati i Hrvatska nekoga tuže za genocid????????

[and]

Hrvati i Hrvatska nekoga tuže za genocid????????

čudno?tuže državu koja se nakon 2 svj.rata jedina u svijetu spominje u nekoj presudi za genocid?

[Kinder]

Hrvati i Hrvatska nekoga tuže za genocid????????

čudno?tuže državu koja se nakon 2 svj.rata jedina u svijetu spominje u nekoj presudi za genocid?

Pročitaj šta piše u presudi ili ne lupaj gluposti

[amir_zg]

Značaj je ovaj datum. Odluka je donesena upravo na datum kada je JNA ušla u Vukovar i na drugom kraju zemlje poklala osamdesetak civila u Škabrnji. Samo naprijed Hrvatska Nikad zaboraviti!

[Prozor]

Iskreno se nadam da ce Hrvatska dobiti ovu tuzbu!

[and]

Hrvati i Hrvatska nekoga tuže za genocid????????

čudno?tuže državu koja se nakon 2 svj.rata jedina u svijetu spominje u nekoj presudi za genocid?

Pročitaj šta piše u presudi ili ne lupaj gluposti

da je srbija odgovorna zato što nije ništa učinila,a mogla je,da spriječi genocid...?

[Maraschino]

Hrvati i Hrvatska nekoga tuže za genocid????????

čudno?tuže državu koja se nakon 2 svj.rata jedina u svijetu spominje u nekoj presudi za genocid?

Pročitaj šta piše u presudi ili ne lupaj gluposti

ja znam , ti znas, hiljade ljudi su svjedoci da je srbija izvrsila genocid i to ne samo u srebrenici nego jos u desetak gradova bih

druga je stvar sto smo mi imali kilav advokatski tim, sto mz nije htjela da se u ovom vremenu srbija optuzi za genocid a to ne znaci da je nece ucjenjivati sa otkrivanjem detalja sa zatvorenih sijednica savjeta za nacionalnu bezbijednost...daklem, tisu i ne talasaj... nista jos nije definitivno

[in33sa]

Poznavajuci sud u Hagu, presuda je vec poznata, srbija nije kriva.

Ne budite smijesni, zapadnim silama je interes zataskati stvari, smiriti tenzije, izjednaciti krivicu, i pomiriti zavadjena balkanska plemena. Ne pada im na pamet kazniti krivca, uostalom Srbija je danas partner zapada.

Politika je kurva.

Sto se tice Hrvatske, dugovove su naplatili 1995. godine. A i mi ovdje smo naplatili dio dugovanja. Na zalost, ne platise ideolozi genocidne politike, vec sirotinja iz zapadnobosanskih sela i gradova.

[nokia6170]

moram priznati da sam bio iznenadjen ovom odlukom medj. suda pravde, jer sam ranije izrazio sumnju da hrvatska upravo nece proci na nadleznosti, odnosno da ce se srbija izvuci na argument da nije bila clanica UN u relevantnom periodu za koji se tuzi i kad je tuzba podnesena...jer je institut res judicata (medjupresuda iz 1996. godine) bio potegnut kao jedini razlog za meritorno ispitivanje u predmetu bosna protiv srbije.

e sad sam uvidio da sam ovaj sud ima prilicno u nekim slucajevima flexibilne (u slucaju nadleznosti), a na drugoj strani vrlo restriktivne kriterije (pojam genocida i odgovornost i prihvatanje dokaza kao sto je bilo u predmetu bosna protiv srbije).

moje licno misljenje je da ce hrvatska tesko dokazati genocid, jer su termini etnickog ciscenja upravo i izmisljeni da relativiziraju sam pojam genocida i naprave odredjenu distinkciju kako ne bi sad svak svakog tuzakao za genocid.

a sto se tice srbije, sada predvidjam da ce podnijeti kontratuzbu za genocid protiv hrvatske..mada je srbija licemjerna i ne zna vise ni sama gdje udara...da joj se jebati a da joj ne udje..prvo negira nadleznost, pa onda priznaje, pa onda negira pa opet priznaje.

licno ja sam da svak svakog tuzi, jer tako mozemo doci do sto vise saznanja i cinjenica koje ce d aisplivaju na povrsinu oko desavanja tokom devedesetih godina.

naravno vecina ljudi sebi postavlja pitanje..kako srbija moze tuziti hrvatsku za bilo sta..pa ovako ljudski gledajuci i ne moze, moralno, pravedno i slicno...ali pravno bi mogla...jer generalno nadleznost medj. suda pravde je da rijesava sporove medju drzavama...i neko ce reci, pa hrvatska i bosna nisu uopste ni prismrdili teritoriji srbije niti ratovali na teritoriji srbije, vec upravo suprotno..srbija je sve to radila...i istina je da je tako bilo...ali postoji pravna mogucnost da osim drzava spor pred medj. sudom pravde pokrene pojedinac ili grupa pojedinaca ako neka druga drzava odluci da stane iza tog pojedinca ili grupe pojedinaca kao njihov zastupnik pred medj. sudom pravde.

u ovom slucaju srbija ce da zastupa te pojedince ili grupu pojedinaca (izbjegle srbe iz hrvatske) koji su u medjuvremenu postali i drzavljani republike srbije sto ide u prilog srbiji da okarakterise vezu izmedju njih i sebe kao aspekt da srbija sada stiti prava svojih vlastitih drzavljana.

p.s. ovdje bi bilo vrlo pametno i mudro od strane hrvatske da oduzme drzavljanstva svim srbima koji odluce da na ovaj nacin tuze hrvatsku, te da to okvalifikuju kao izdaju i stavljanje na stranu druge drzave, odnosno srbije...jer je obaveza svakog gradjanina i drzavljanina neke drzave da bude lojalan drzavi ciji pasos nosi.

neko ce mi reci, pa bitna je pravda i za srbe da dokazu svoja stradanja...ali ja cu samo reci...pravdu treba traziti prvo pred sudovima drzave ciji si drzavljanin i ciji pasos imas (jer niko tim istim srbima nije branio da tuze hrvatsku pred hrvatskim sudovima i za materijalnu i za nematerijalnu stetu), pa onda kad iscrpis domace pravne lijekove, pokusati traziti svoja prava pred medj. sudovima.

[Pasiflora]

Mislim da ce se Hrvatska pripremiti puuuuuuno bolje nego BIH. Sigurna sam da ce na kraju sve drugacije izgledati.
U svakom slucaju

[dallton]

ovi sto misle da je srbija oslobodjena odgovornosti za genocid u bih, neka prvo procitaju presudu....
mada je dokazati genocid tesko, ovdje postoji jedna ironija - naime tuzba bih protiv srbije je dosla prerano, jer tek su sad u toku sudjenja perisicu (za zapovjednu odgovornost nad bosanskim srbima i srebrenicom), zatim karadzicu, te i simatovicu i stanisicu (zajednicko zlocinacko udruzenje - svi srbi u jednom udruzenju)....takodje jos uvijek je nerazjasnjen status zapisa nacionalnog savjeta za bezbjednost srbije, koji hrvatska sad trazi jer je vidno da su oni karika koja nedostaje, znaci u svakom slucaju hrvatska je u boljoj poziciji nego bih, mada sam ja i dalje skeptik

a konacna ironija je to sto bi hrvatska mogla dobiti presudu jer sama presuda nebi imala nikakve politicke posljedice (naim ljudi su lijepo zavrsili svoj problem, sto u bosni nazalost nije uradjeno, i jos je na cekanju )

srpska protivtuzba je glupost

[Rambo-Amadeus]

Slažem se sa prethodnim stajalištima: ne treba Hrvatskoj bolja satisfakcija od one kada joj je MZ dopustila i pomogla da oslobodi zemlju. Sad im se niko u njihovoj avliji ne moze kurchit i ganjat nekakve svoje historije, istine i nastavne planove. Tamo ce sva djeca uciti pravu istinu, i znati ko je kriv za rat(ove) na balkanu, a ne k'o ovdje, koliko god mlijeko bilo bijelo, oni u svaka doba, kad im je ku.cu chejf mogu rec da je ljubicasto. Svaka cast Hrvatska!

[Kinder]

još da Nijemci tuže Jevreje za genocid

[dallton]

Slažem se sa prethodnim stajalištima: ne treba Hrvatskoj bolja satisfakcija od one kada joj je MZ dopustila i pomogla da oslobodi zemlju. Sad im se niko u njihovoj avliji ne moze kurchit i ganjat nekakve svoje historije, istine i nastavne planove. Tamo ce sva djeca uciti pravu istinu, i znati ko je kriv za rat(ove) na balkanu, a ne k'o ovdje, koliko god mlijeko bilo bijelo, oni u svaka doba, kad im je ku.cu chejf mogu rec da je ljubicasto. Svaka cast Hrvatska!

tacno tako, a ne ovaj experiment kao kod nas ....ali ima vremena rijesice se sve

nego evo jos jedna tuzba pred ICJ pred balkana, vidi se da smo seljacki narodi, odmah komsiju na sud radi medje, jabuke, sjekire u glavu ....

SKOPLJE - Makedonija je u ponedjeljak na Međunarodnom sudu pravde (ICJ) u Den Haagu podigla tužbu protiv Grčke kojoj predbacuje što je spriječila njezin prijam u NATO, službeno je objavilo Skoplje.

Na temelju privremenog ugovora koji je 1995. zaključen pod pokroviteljstvom UN-a, Grčka se "obvezala da neće priječiti ulazak Makedonije u NATO", ističe u priopćenju makedonsko ministarstvo vanjskih poslova.

Makedonija se zato odlučila obratiti ICJ-u koji je nadležan za međudržavne prijepore, kako bi Grčka "poštovala" taj ugovor.

Atena je u travnju uložila veto na ulazak Makedonije u NATO, sve dok ta zemlja ne promijeni ime u neko drugo koje bi bilo prihvatljivo i Grčkoj.

Ime Makedonije je od 1991. glavni razlog prijepora između Skoplja i Atene koja se protivi međunarodnom priznanju Makedonije pod tim imenom, smatrajući ga isključivo dijelom svoje povijesne i nacionalne baštine.

Makedonija je 1993. primljena u UN pod privremenim nazivom Bivša Jugoslavenska Republika Makedonija (FYROM).

Makedonija od 2005. ima status kandidatkinje za Europsku uniju.

Ugovor iz 1995. uređuje odnose između Atene i Skoplja dok te dvije zemlje ne pronađu rješenje za svoj spor. (Hina)

nego hocemo li i slovenije pred ICJ radi devizne stednje?

[dallton]

još da Nijemci tuže Jevreje za genocid

mislis na onaj slucaj kad su se jevreji naoruzali u bavarskoj, pa pobili sve njemce i protjerali pa proglasili republiku izrael?

[VjecitiStudent]

Slažem se sa prethodnim stajalištima: ne treba Hrvatskoj bolja satisfakcija od one kada joj je MZ dopustila i pomogla da oslobodi zemlju. Sad im se niko u njihovoj avliji ne moze kurchit i ganjat nekakve svoje historije, istine i nastavne planove. Tamo ce sva djeca uciti pravu istinu, i znati ko je kriv za rat(ove) na balkanu, a ne k'o ovdje, koliko god mlijeko bilo bijelo, oni u svaka doba, kad im je ku.cu chejf mogu rec da je ljubicasto. Svaka cast Hrvatska!

Jasta ce!
Evo kako ta "prava istina" izgleda ...

http://www.e-novine.com/sr/kultura/clanak.php?id=19054
Boris Dezulovic
USTAŠKO LICE UČILICE



Profesor Perković, ne sumnjamo, ima za učenike važne poruke o ljubavi i učenju. Djelit će djeci reklamni materijal Učilice, zgodne crne kape sa slovom U, podučavati ih kako se na ulici pristojno pozdravlja dizanjem desnice ruke ili kako se starijemu na pozdrav „Za dom“ uljudno odgovara sa „Spremni!“. Podučavat će ih profesor Perković povijest i Zemljo Pis, pokazat će im na karti gdje su „Jasenovac i Gradiška Stara“, slavna „kuća Maksovih mesara“, gdje je „u Čapljini klaonica bila“ i kud je „Srbe Neretva nosila

[uvjek dobar gost]

Naravno da hoće...

[nokia6170]

i plus da dodam...da je upravo srbija drzava koja trazi zastitu od medj. suda pravde u pogledu kosova, a istovremeno neizvrsava evo vec skoro dvije godine obaveze iz presude bosna protiv srbije....jebenu deklaraciju skupstinsku nisu mogli izglasati kojom osuduju genocid u srebrenici ..i plus, drugu obavezu hapsenje ratka mladica.

zao mi normalnih ljudi po srbiji, al fasisti dominiraju i dan danas srbijom i njenim satelitom rs-om.

[VjecitiStudent]

Ostavite frustracije i navijanje na strani za trenutak i probajte hladno mucnuti glavom.
Da li zaista mislite da se u Hrvatskoj desio genocid?
Da li je uopste moguce porediti Vukovar i Srebrenicu, Prijedor, Bratunac, Zvornik, ...?

[Kinder]

i plus da dodam...da je upravo srbija drzava koja trazi zastitu od medj. suda pravde u pogledu kosova, a istovremeno neizvrsava evo vec skoro dvije godine obaveze iz presude bosna protiv srbije....jebenu deklaraciju skupstinsku nisu mogli izglasati kojom osuduju genocid u srebrenici ..i plus, drugu obavezu hapsenje ratka mladica.

zao mi normalnih ljudi po srbiji, al fasisti dominiraju i dan danas srbijom i njenim satelitom rs-om.

neka su u federaciji BiH i Hrvatskoj sve sami "antifašisti",mislim kao i u 2sv. ratu "baštovani" i njihovo "cvijeće"