pa jedino je opravdanje ako je jedan od drzavnih sluzbenikaultima_palabra wrote:Nevjerovatno je do koje mjere mogu braniti totalnu ludost... postoji li ijedna država na svijetu u kojoj administracija ima 50% veću platu od privrede?plain vanilla wrote:kritizirati SDP je jedno, a braniti ove nehljebovice kojima je obraz dzon, je skroz nesto drugo
Koja će budala podržati ove lezihljeboviće, pa treba im najmanje za 30% smanjiti sva primanja, kod nas je administracija postala najlukrativnije zanimanje.plain vanilla wrote:pa jedino je opravdanje ako je jedan od drzavnih sluzbenikaultima_palabra wrote:Nevjerovatno je do koje mjere mogu braniti totalnu ludost... postoji li ijedna država na svijetu u kojoj administracija ima 50% veću platu od privrede?plain vanilla wrote:kritizirati SDP je jedno, a braniti ove nehljebovice kojima je obraz dzon, je skroz nesto drugo
a podrzati strajk samo da bi kontrirao SDP je nezrelo
Imamo najmnogoljudniju administraciju na dunjaluku, a non stop se primaju novi, valja samo kredite od MMF-a uzimati za plate. 
Grcka!ultima_palabra wrote:Nevjerovatno je do koje mjere mogu braniti totalnu ludost... postoji li ijedna država na svijetu u kojoj administracija ima 50% veću platu od privrede?plain vanilla wrote:kritizirati SDP je jedno, a braniti ove nehljebovice kojima je obraz dzon, je skroz nesto drugo
Vece su sanse da te sada grom pogodi,nego da se kod nas desi,nasa furda nije nimalo solidarna i ako nesto pokusa da se napravii,zavrsi na par stotina ljudi koje obicni prolaznici nazivaju budalama.Optimus Prime wrote:Grcka!ultima_palabra wrote:Nevjerovatno je do koje mjere mogu braniti totalnu ludost... postoji li ijedna država na svijetu u kojoj administracija ima 50% veću platu od privrede?plain vanilla wrote:kritizirati SDP je jedno, a braniti ove nehljebovice kojima je obraz dzon, je skroz nesto drugo
Vidjeli smo kako to obicno zavrsava.
sve je dozvoljeno u ljubavi i ratu...plain vanilla wrote:pa jedino je opravdanje ako je jedan od drzavnih sluzbenikaultima_palabra wrote:Nevjerovatno je do koje mjere mogu braniti totalnu ludost... postoji li ijedna država na svijetu u kojoj administracija ima 50% veću platu od privrede?plain vanilla wrote:kritizirati SDP je jedno, a braniti ove nehljebovice kojima je obraz dzon, je skroz nesto drugo
a podrzati strajk samo da bi kontrirao SDP je nezrelo
i kada neko vodi licni dzihad protiv bivse politicke opcije... jer se zijanila fotelja, grant ili para 
hajd makar je stvarno glasao za sdp za razliku od 94.7% ovih "razocaranih" sto trollaju po svakoj temimadner wrote:Ja covjeka 100% razumijem. Smanjili mu invaldninu i smanjili mu i platu.
A dao im glas.
masa nas seronja s ovog podforuma je tu godinama.... i fino sam na ovoj temi pomenuo kako se komentarisalo kresanje plata 2009... kada se hvalio cak i jebeni brankovic... pa bi bilo zanimljivo iskopati koji komentarplain vanilla wrote:ne znam sto @nosara vise ne voli SDP, ali bas je ovo ofirno
meni licno ne smetaju kritike na racun na SDP, cak ni one neosnovane,,svako ima pravo misliti sta hoce.. i nikad vise ne glasati za SDP
ali podrzavati ove..nehljebovice u tzv. strajku je ... i tuzno i smijesno
pa samo on i londobac podrzase strajk..cak je i londonac zapakovao
ne kazem ja da nosara nije dobar cojk'...plain vanilla wrote:ja svake godne glasam za nosaru za forumasa godine
ali ne mogu razmujeti ovo
naprotiv, bio i osto jedan od jacih i duhovitijih forumasa Politika jeste kurva i da bi bio politicar u vrhu moras se kurvati. Nikada na povrsinu nece izbiti posteni, vrijedni ljudi koje samo zanima njihov posao i ne daj Boze boljitak ove drzave.Alfons Kauders wrote: masa nas seronja s ovog podforuma je tu godinama.... i fino sam na ovoj temi pomenuo kako se komentarisalo kresanje plata 2009... kada se hvalio cak i jebeni brankovic... pa bi bilo zanimljivo iskopati koji komentar
sad je to preko noci postao najgori potez vlasti ikad... kao i svaki potez drugi potez sdp-a (bivse djevojke)... dok se svaki potez kontra sdp-a hvali, bez obzira odakle dolazio...
ja tu "bivsu" nisam ni imao... pa me nije mogla ni ostaviti... a ocito su mnogi vatreni pobornici sdp-a ocekivali brak... pa sad prizvaju bivsu kako se kurva po gradu... a jos nisu naucili osnovnu lekciju...
politika je kurva...
pa onda imamo najezdu kojekakvih napusenih aktivista i revolucionara, bivsih clanova partije koji se nisu dovoljno uvlacili, novinara koji su se prodavali za porciju cevapa i kefir... i naravno, parazite iz nevladinog sektora, koji su kontali da ce nekad "umocit" kad "njihovi" dodju na vlast...
eee pa vidis...plain vanilla wrote:Politika jeste kurva i da bi bio politicar u vrhu moras se kurvati. Nikada na povrsinu nece izbiti posteni, vrijedni ljudi koje samo zanima njihov posao i ne daj Boze boljitak ove drzave.Alfons Kauders wrote: masa nas seronja s ovog podforuma je tu godinama.... i fino sam na ovoj temi pomenuo kako se komentarisalo kresanje plata 2009... kada se hvalio cak i jebeni brankovic... pa bi bilo zanimljivo iskopati koji komentar
sad je to preko noci postao najgori potez vlasti ikad... kao i svaki potez drugi potez sdp-a (bivse djevojke)... dok se svaki potez kontra sdp-a hvali, bez obzira odakle dolazio...
ja tu "bivsu" nisam ni imao... pa me nije mogla ni ostaviti... a ocito su mnogi vatreni pobornici sdp-a ocekivali brak... pa sad prizvaju bivsu kako se kurva po gradu... a jos nisu naucili osnovnu lekciju...
politika je kurva...
pa onda imamo najezdu kojekakvih napusenih aktivista i revolucionara, bivsih clanova partije koji se nisu dovoljno uvlacili, novinara koji su se prodavali za porciju cevapa i kefir... i naravno, parazite iz nevladinog sektora, koji su kontali da ce nekad "umocit" kad "njihovi" dodju na vlast...
Od mjesne zajednice do kantolne skupstine dalek je put i pun raznih guza koje treba poljubiti i uvuci im se..dakle, samo pali obraz-dzon
Da ne bude zabune, ponekad bljesne poneki insan kojeg pokupe jer se vec proslavio uspjehom u svojoj profesiji, ali takvi se nikad ne zadrzavaju dugo..obicno samo posluze za privlacenje biraca, a onda ih nakon upotrebe odbace.
I zato mi nije jasna niti euforija niti zgrazavanje nad pojedinim politicarima i njihovim potezima..sve je to zamalo isto, nijanse su u pitanju..
Zbog toga mi ne smetaju kritike na racun SDP (mada se povrsnom posmatracu ucini da ih slijepo branim), ne smeta mi ni pohvala na racun druge opcije..
Ali branjenje neobranjivog, kao sto je ovaj strajk koji je u stvari slika i prilika svega loseg sto nas je snaslo je nekako ...tragikomicno. Mogu razumjeti ako je neciji licni interes povrijedjen, ali ja da sam i drzavni sluzbenik ne bih imala obraz ne samo prosjedovati nego ni ovdje anonimno podrzati taj strajk.
Od @nosare samo malo vise ocekivala
i nemam namjeru prestati, zaboli me... dakle ne radi se toliko o kritici, koliko o ljudima od kojih dolazi... evo ti ukratko moj dozivljaj sdp-a... buraz se skino 1996, bolestan... i njemu su "valjali" pravo... a tek meni... cisto u inat dusmanima da su nam starci bili u politici, sad bi garant i mi kukali radi ovog... to je kurva politika i u toj situaciji relativno mlad naucis da se mozes uzdati samo u sebe... i da ne ocekujes nista od govana... nikad 
a neki jos ne kontajuAlfons Kauders wrote:
eee pa vidis...
ne smeta ni meni kritika sdp-a, jer sam ja sdp kritikovao kad su ovi isti kurjaci kidisali na mene...
nakon rata stari ostao bez posla, manje vise pred penziju... jbg, nije bio "clan" nijedne opcije... staru isto zajebavali na poslu, radila zena za par stoja, vss, medju jacim ljudima u svojoj struci...
al ne lezi vraze, po stare dane starci nadju posla iza rata... radili ko konji, i na kraju dobise dobre pare, kod privatnika... odose u penziju s 80 i kusur godina staza izmedju njih dvoje... a u tuzli ostade za njima par zgrada i firmi koje su digli na noge...
ali na kraju svega nisam zamrzio nijednu stranku... cak sam im pomalo i zahvalan... ja i buraz poceli radit jos u srednjoj... promijeli metar firmi i struka... od istovaranja kamiona do kravate... ispekli zanat i sad nam dobro ide...
e to je ta lekcija
nas jebase cisto onako, jer nikog nije zanimala politika, znaci u prolazu, ne iz pakosti...
neki to haman prekasno skontase, pa sad im samo ostaje da kukaju po forumu...
malo fulas drug... ne radi se ovdje o profesorima u srednjoj, vec o namjestenicima fbih... raspitaj se malo koliko zarade ti profesori... evo kod nas su im skresali plate 2% krajem godine, nema love... i npr. moja jaranica, profesorica engleskog, ce imati malo slabiju platu... a vec sad zaradjuje manje od 900km... tj manje nego zaposleni sa SSS na federalnoj sisi... cija se onda profesija omalovazava?Rimad wrote:Mislim da je ovo tema na kojoj se zaobilaze glavna pitanja i služi uglavnom da se isprazne frustracije nekih...
Trebalo bi otići samo korak dalje i postaviti slijedeća pitanja (već sam ih ranije postavljao, ali su ignorisana):
1. Kako se rade statistike koje govore o odnosu plata u državnoj službi i privredi? Ako ćete porediti platu profesora u srednjoj školi (VSS) i nekog fizičkog radnika (ne želim omalovažavati nijednu profesiju) i reći kako ovaj prvi ima 40% (ili 100%) veću platu...
polazis od pogresne premise... te pare se nece ustediti pa da ostanu na nekoj kamari... jok...Znam primjer gdje se neki fizički radnik (utovara pakete u kamion u nekoj privatnoj firmi - ne radi se o teškim paketima) žalio nekom asistentu na fakultetu, kako ima platu od samo 600 KM, dok ovaj asistent je imao platu od 850KM. E, sad, bilo bi red izjednačiti im plate.
2. Šta sa, eventualnim, uštedama koje bi se ostvarile, bilo smanjivanjem plata ili smanjivanjem administracije? Taj se novac sigurno neće usmjeriti na plate onih u privredi, jer to tako ne funkcioniše više.
Možemo pričati o autoputu, poticajima poljoprivredi, smanjivanjem nameta privredi... ali znamo kako bi se to završilo - iz dva razloga: nesposobnost/korumpiranost vlade i nesposobnost/korumpiranost privrednika.
ko kaze da se niko nije bunio? bunili se svi u privredi... a nije se bunio javni sektor... i onda pogledas prosjeke plata i skontas da su u nekim dijelovima javnog sektora udvostrucene od 2006.... u privredi nisu, ni blizu... zato i imamo ovaj nesrazmjer danas...Uostalom, pogledajte naše društvo. Bila je potrebna ekonomska kriza da bi se raspravljalo šta sa parama. Zašto se niko nije bunio, kad se, nakon uvođenja PDV-a, sva razlika u prihodu potrošila na povećanje plata?
1. Uplate se vrlo lako uporede i pos trucnim spremama, naime uzmes sss koji je na federalnom budzetu, ovo sam vec jednom uradio al mi nije mrsko opet:Rimad wrote:Mislim da je ovo tema na kojoj se zaobilaze glavna pitanja i služi uglavnom da se isprazne frustracije nekih...
Trebalo bi otići samo korak dalje i postaviti slijedeća pitanja (već sam ih ranije postavljao, ali su ignorisana):
1. Kako se rade statistike koje govore o odnosu plata u državnoj službi i privredi? Ako ćete porediti platu profesora u srednjoj školi (VSS) i nekog fizičkog radnika (ne želim omalovažavati nijednu profesiju) i reći kako ovaj prvi ima 40% (ili 100%) veću platu...
Znam primjer gdje se neki fizički radnik (utovara pakete u kamion u nekoj privatnoj firmi - ne radi se o teškim paketima) žalio nekom asistentu na fakultetu, kako ima platu od samo 600 KM, dok ovaj asistent je imao platu od 850KM. E, sad, bilo bi red izjednačiti im plate.
2. Šta sa, eventualnim, uštedama koje bi se ostvarile, bilo smanjivanjem plata ili smanjivanjem administracije? Taj se novac sigurno neće usmjeriti na plate onih u privredi, jer to tako ne funkcioniše više.
Možemo pričati o autoputu, poticajima poljoprivredi, smanjivanjem nameta privredi... ali znamo kako bi se to završilo - iz dva razloga: nesposobnost/korumpiranost vlade i nesposobnost/korumpiranost privrednika.
Uostalom, pogledajte naše društvo. Bila je potrebna ekonomska kriza da bi se raspravljalo šta sa parama. Zašto se niko nije bunio, kad se, nakon uvođenja PDV-a, sva razlika u prihodu potrošila na povećanje plata?
Nema brzih rješenja. Plate sa budžeta će se svakako smanjivati/povećavati, zavisno od punjenja budžeta. Plate u privredi će biti onolike koliko sami zarade, odnosno koliko im šefovi daju - znamo da zakoni nisu na strani radnika.
Što se tiče ekonomskih poticaja i projekata, to ne može preko noći, pogotovo u ovakvoj državi. I ono što nam je radilo, upropastili smo ili prodali. Bilo bi odlično kad bi mogli smanjiti plate i na osnovu razlike za 10 godina napraviti autoput (koliko nam uopšte treba autoput je druga priča). To je u teoriji moguće. U nekoj normalnoj zemlji bi to i uradili, ali u Bosni...? 16 godina nakon završetka rata i koliko smo uradili na izgradnji privrede?
Znači, problem je puno teži nego samo "skreši plate, otpusti". Problem preglomazne administracije je direktno povezan sa ustrojem države (10 kantona, dva entiteta) i razvijanjem privrede. Ovo prvo se ne može posmatrati bez ovog drugog (politički problem) i ovog trećeg (privredni/politički problem).
Alfons Kauders wrote:ne kazem ja da nosara nije dobar cojk'...plain vanilla wrote:ja svake godne glasam za nosaru za forumasa godine
ali ne mogu razmujeti ovo
ali necu da se mijesam u tudje ljubavne probleme...
A da za promjenu pricamo malo o... meni...?madner wrote:Ja covjeka 100% razumijem. Smanjili mu invaldninu i smanjili mu i platu.
A dao im glas.
Ovakvim promilskim "promjenama" i "korekcijama" nesposobni i dakako bivsi sdp samo stiti svoj prvi esalon (javni sektor) jer, jel' tako, ne moze se rec da im ne smanjuje plate... Dakle, po sistemu "dok se raja ne dosjeti" izbija realnom sektoru argumente iz ruku kada se povede rasprava o platnim odnosima... Nesto su se zacas dogovorili da "nece vise" i bsdp i sindikat...? 
Ubjedljivo najgora vlast na ovim prostorima od '45.... Pod hitno rekonstruirat federalnu vladu i ubacit jos ponekog strucnjaka iz stare socijaldemokratske stranke certificiranih hrvata sa liste zlajinih "preferencija"... Inace, kolaps... 
OK. Znači, problem je da se dižu krediti da bi se održale plate. Možda se jesu i privrednici bunili, kada se višak od PDV-a trošio kako se trošio, ali javnost nije bila toliko alarmirana kao sada. Mi se sjetimo problema samo kada nam dođe do guše.Alfons Kauders wrote: polazis od pogresne premise... te pare se nece ustediti pa da ostanu na nekoj kamari... jok...
tih para nema drug... to je smanjenje zaduzenja, a ne stekanje para kako bi se iskoristile za nesto drugo
Znam za ljude sa SSS koji imaju tu platu kod privatnika, a znam i zanatlija koji imaju privatni biznis sa dosta većim zaradama od ovoga. Naravno, oni nisu ni u kakvoj statistici, je ne prijavljuju svoj biznis niti plaćaju porez.sanaman wrote: Ko u privredi ima 1000 KM neto na ruke?
Ne znam kako Vlada razmišlja, ali u ovakvoj ekonomskoj situaciji ja bih prvo krenuo od rashoda... jer i da nema recesije u Evropi, vrlo je jebeno potaknuti značajan privredni rast. Evo sad su pokrenute određene mjere, povećani su poticaji za poljoprivredu, autoput se radi malo agresivnije... kad misliš da će se osjetiti benefiti od tih stvari? Za godinu, dvije, tri? A u međuvremenu, da se dalje zadužujemo i dublje kopamo rupu? Ne ide tako...Rimad wrote:Nemojte me pogrešno shvatiti i meni smeta da sekretarica u strukturama federacije ima platu kao i ja ili veću, ali ako se zadovoljimo time što će se izvršiti određena ušteda smanjivanjem plata ili otpuštanjem viška (prije ćemo bankrotirati, nego doživjeto ovo drugo) je samo bacanje prašine u oči.
Plan vlade da skrešu plate za (minimalnih) 5% je znak da ista nema viziju stvarnog rješavanja problema. Mogli su oni smanjiti plate i za 20% i time bi zadovoljili vas, a šta bi se dugoročno riješilo? Ništa. Sve mjere koje vlada donosi su kratkoročne bez suštinskog rješavanja problema, a to je slaba privreda.
Sad će neko reći, pa neka barem smanje plate i izvrše uštede. Bolje išta nego ništa. E, pa nije. Treba iskoristiti trenutak i pažnju javnosti da se izvrši pritisak na vladu da izvrše konkretnije poteze, jer u suprotnom se problem samo stavlja pod tepih i tako svaki put - pod tepih, dok ne doživimo potpuni bankrot ili jednog se jutra probudimo i shvatimo da ... Bog zna šta...
privrednici su se momacki bunili, ne radi visine pdv-a ili neceg desetog, vec zato jer su sve te pare skrsene u potrosnju... da nisu, danas bi imali malo jacu privredu, malo vise kilometara autoputa i malo vise zaposlenih...Rimad wrote:OK. Znači, problem je da se dižu krediti da bi se održale plate. Možda se jesu i privrednici bunili, kada se višak od PDV-a trošio kako se trošio, ali javnost nije bila toliko alarmirana kao sada. Mi se sjetimo problema samo kada nam dođe do guše.Alfons Kauders wrote: polazis od pogresne premise... te pare se nece ustediti pa da ostanu na nekoj kamari... jok...
tih para nema drug... to je smanjenje zaduzenja, a ne stekanje para kako bi se iskoristile za nesto drugo
uostalom uvijek je bilo "vaznijih" tema... i danas da pogledas dnevnik ili procitas novine neces naci skoro nista o ekonomiji, osim malo patetike i izjava penzionera koji jedva sastavljaju kraj s krajem... Ma nema sanse, ovo je socijalna drzava za covjeka...sumirprimus wrote:pa ja kad god zafali,kopaj dublje,opet po rudarima
Sad kad opletu po poreskim duznicima, bankama, kladionicama... Deveta ofanziva... banke bi ja sve zauzeo u prvom talasu,nek se sad malo oni prilagodjavaju...nosara wrote:Ma nema sanse, ovo je socijalna drzava za covjeka...sumirprimus wrote:pa ja kad god zafali,kopaj dublje,opet po rudarima
Naravno kad imamo ovako "kreativnu" vlast...Alfons Kauders wrote:privrednici su se momacki bunili, ne radi visine pdv-a ili neceg desetog, vec zato jer su sve te pare skrsene u potrosnju... da nisu, danas bi imali malo jacu privredu, malo vise kilometara autoputa i malo vise zaposlenih...Rimad wrote:OK. Znači, problem je da se dižu krediti da bi se održale plate. Možda se jesu i privrednici bunili, kada se višak od PDV-a trošio kako se trošio, ali javnost nije bila toliko alarmirana kao sada. Mi se sjetimo problema samo kada nam dođe do guše.Alfons Kauders wrote: polazis od pogresne premise... te pare se nece ustediti pa da ostanu na nekoj kamari... jok...
tih para nema drug... to je smanjenje zaduzenja, a ne stekanje para kako bi se iskoristile za nesto drugo
nasi mediji ionako nikako ne pricaju o ekonomiji, zasto da se petljaju u nesto sto ne razumiju?
ali ne treba biti nikakav strucnjak pa da prstom pokazemo na odgovorne... politicare i one koje su zaposlili, ukljucujuci ove kojim sad kresu plate... nisu rekli "halo ljudi, ovo je neodrzivo" vec su fino uzeli lovu, zastitili se kolektivnim ugovorima i tishu... a i budali je bilo jasno da to ne moze potrajati i da cemo s prvim padom prihoda doci u ovu situaciju...
dosli bi i ranije da nismo imali izbore, pa da se nije povuklo onih 500 miliona da se podmaze glasacka masinerija
Stvaraoci nove vrijednosti, vizionari napretka, pokretaci tijeka... 