Hijerarhija prava

[Ivo Lola]

postoji li u pravu nesto sto se zove hijerarhija prava
postoje li zakoni koji su osnovni i koje ne smije krsiti nijedan drugi zakon nizeg nivoa ?

konkretno
kod nas u tuzli javno preduzece koje je nadlezno za naplatu parkiranja ukoliko ne platite parking blokira auto kandzom koja se stavlja na tocak
je li to protuzakonito jer ogranicava moje pravo na slobodu kretanja a osim toga oni diraju i onesposobljavaju privatnu imovinu ?

da se razumijemo ja nemam nista protiv naplate parkiranja ali samo mi je sporno to blokiranje auta, ne vidim zbog cega se to mora raditi, neka pisu kaznu na licu mjesta, auto se svakako ne moze registrovati ako te kazne nisu izmirene

oni su donijeli neki lokalni-opstinski zakon kojim se to dozvoljava, ali valjda taj zakon ne bi smio da krsi ustav ove drzave a vjerujem da je u njemu zagarantovano pravo na slobodu kretanja

[zgiba]

Mislim da sloboda kretanja ne podrazumijeva kretanje automobilom

Član 2 Protokola br. 4 uz Evropsku konvenciju za zaštitu ljudskih prava i osnovnih sloboda:

1. Svako ko se zakonito nalazi na teritoriji jedne države ima, na toj teritoriji, pravo na slobodu kretanja i slobodu izbora boravišta.

2. Svako je slobodan da napusti bilo koju zemlju, uključujući i vlastitu.

3. Nikakva ograničenja ne mogu se postaviti u odnosu na ostvarivanje ovih prava osim onih koja su u skladu sa zakonom i koja su nužna u demokratskom društvu u interesu nacionalne sigurnosti ili javne sigurnosti, radi očuvanja javnog poretka, za sprječavanje kriminala, za zaštitu morala ili radi zaštite prava i sloboda drugih.

4. Prava iz stava 1. mogu se također, u posebnim oblastima ograničiti u skladu sa zakonom i opravdati javnim interesom u demokratskom društvu.

[Ivo Lola]

znaci nista nije sporno sto se tice slobode kretanja
a onesposobljavanje privatne imovine ?

[crni_DZo]

haha pa nisu tebe svezali

Krsis zakon i hoces da se vadis na osnovna prava, sta ima jos, ljudi precesto zaborave da prava ne idu bez obaveza

[kingofsnake]

znaci nista nije sporno sto se tice slobode kretanja
a onesposobljavanje privatne imovine ?

pa prekršio si zakon i onda je "onesposobljavanje privatne imovine" opravdano.

plati kaznu i gotovo

[Ivo Lola]

dzo i king, kometari su vam prepuni pravnih cinjenica

nije upitno naplacivanje kazne, ali jeste blokiranje auta, ja sam za to da oni na licu mjesta pisu kaznu i to je to
auto se sad svakako ne moze registrovat bez izmirenih obaveza

zamisli zaustavi te policija i napisu ti kaznu, al nema otic dok je ne platis

[crni_DZo]

Cilj je valjda prevencija a ne samo kaznjavanje, jednom kad te ojade dobro sljedeci put ces 2x razmisliti il mozda neces. Uglavnom ne ostaje ti nista nego da odes do policije i izneses svoj prijedlog i svoju zabrinutost. Sigruno ce te poslusati.

[Ivo Lola]

pa svrha kaznjavanja je upravo prevencija, sta ce onda dodatna prevencija time sto mi onesposobe auto i ja onda moram zvat njih i cekat da dodju da mi to skinu, sta da imam hitan slucaj ?
vidi ovako, ja parking placam ono malo sto vozim auto zimi, 90% vremena sam na biciklu, auto samo kad moram
al ako mi se desi da ne platim, kazni me, nikakav problem, ako necu da platim necu registrovat auto i gotovo

al cime se opravdava blokiranje ?

[JThomas]

nekad je u hrvatskoj nešto vrlo slično oborio vrhovni ili ustavni sud. kad istekne unaprijed plaćeni parking stavljali su kandžu i pisali kaznu, sud je rekao da to nije u redu i da mogu samo naplatiti koliko bi ostatak provedenog vremena koštao po redovnoj tarifi.

al' znate gdje je hrvatska za nas po razvijenosti pravne prakse i nauke...

[crni_DZo]

Tim da ces razmisliti malo vise nego sto bi razmislio samo s novcanom kaznom.

Nemoj se parkirati i eto, sta je sporno tu? Hoces da nadjes rupu kroz koju bi se provukao, ne moze, bas mi je drago

[Ivo Lola]

crni dzo crni, ovo je bilo pitanje za ljude koji znaju zakon, ne za laika poput tebe
sto se javljas na ovoj temi ?
a rupa mozda i postoji, eto vidis po ovom sto pise u komentaru iznad tvog mozda i ima nade

[crni_DZo]

Otkud ti to da se ja ne razumijem u zakon? Pff
Situacija je jednostavna plati pa klati

Ovo u hrvatskoj je za kada istekne placeni parking, ti bi da bude tako i kad nikako ne platis. Njet!

[ja71]

Pa to jeste drakonska kazna odnosno prekrsaj ne opravdava njenu visinu.
Zamisli dodjes iz Neuma u Tuzlu i nemas sitna a trknes u postu samo da kupis postansku markicu.
Izadjes posle 5 min. iz poste a oni ti zablokirali auto.
Moras gubiti sad sate da tako neki bezazlen prekrsaj rijesis.

Primjer sa vrhovnim sudom u Hrvatskoj je dobar.
Jednim dijelom je to kod nas problem i u mentalitetu.
Niko nije spreman da tjera princip i da se ganja do vrhovnog suda cak i ako zna da je u pravu.

[Ivo Lola]

pa ja jesam, ne postavljam ovo pitanje bez razloga
nebi da idem negdje i sramotim se, ali ako ima ovdje neki pravnik koji moze tvrditi da je to nelegalno onda bi sigurno razmisljo o sljedecem koraku

evo npr. crni_dzo je pravnik, on zna puno o pravo
dakle crni, ja se ne protivim naplacivanju kazne, nego samo blokiranju auta, ovo ti necu vise ponavljati, ovih 5-6 puta do sada je sasvim dovoljno
P.S. oni kandzu stavljaju i kada istekne isto kao i kada ne platis uopste, ali predpostavlam da si ti to znao vec

[crni_DZo]

plati pa klati, neka! Da je da drzava valja al samo kad nama odgovara

[harač]

radi se o ograničavanju prava na imovinu (čl. 1, protokola 1., na evropsku konvenciju). bio je jedan sličan slučaj pred domom za ljudska prava (pauk krenuo dizati, čovjek rekao stani i naplati kaznu, oni odbili da naplate i odvezli auto). dobio slučaj. ne znam koliko je primjenjivo ovdje, ni kako funkcioniše taj mehanizam. ako je relativno lako naći tog koji to zaključava, platiti i odvesti se, ne bi se radilo o neproporionalnom ograničenju

[Ivo Lola]

lako ih je naci
na toj kandzi koju oni stavljaju stoji njihov broj telefona koji nazoves i oni dodju za 10 min. i skinu tu kandzu
u tom slucaju mislis da je sve regularno i legalno ?

[harač]

Zaključi sam:

Pravo na imovinu (član 1. DP broj 1 uz EKLJP)

Svako fi zičko ili pravno lice ima pravo na neometano uživanje svoje imovine. Niko ne može biti lišen svoje imovine, osim u javnom interesu i pod uslovima predviđenim zakonom i opštim načelima međunarodnog prava.

Prethodne odredbe, međutim, ni na koji način ne utiču na pravo države da primjenjuje takve zakone koje smatra potrebnim da bi nadzirala korištenje imovine u skladu s opštim interesima, ili da bi osigurala naplatu poreza ili drugih doprinosa ili kazni.

[Ivo Lola]

ma ja, ocigledno da je to ipak regularno

@crni dzo
vidis kako izgleda kad pise normalan covjek koji zna ponesto o zakonu
vrhunac tvog pravnog znanja je "plati pa klati"

[mishic]

"Javni interes" i "zakonom predviđeni uvjeti":

4. Prava iz stava 1. mogu se također, u posebnim oblastima ograničiti u skladu sa zakonom i opravdati javnim interesom u demokratskom društvu.

[JMGuti]

haha pa nisu tebe svezali

Krsis zakon i hoces da se vadis na osnovna prava, sta ima jos, ljudi precesto zaborave da prava ne idu bez obaveza

Neplaćanje parkinga nije kršenje zakona. Nijedan zakon ne spominje "neplaćanje parkinga", ni krivični ni prekršajni. U RS-u su to regulisali na način da komunalna policija sprovodi blokiranje vozila, jer im je Zakon o osnovama sigurnosti saobraćaja na putevima u BiH ostavio odriješene ruke da raznim uredbama, odlukama i sl. blokiraju vozila, iako je to, ako ćemo gledati hrvatske zakonske propise koji su gotovo identični našim, nezakonito.

U Federaciji to sprovode uglavnom komunalna preduzeća. E sad ti zamisli - komunalna preduzeća, tj. njihovi radnici, izađu iz službenog vozila, stave ti lisice i pokupe se kući ako im je radno vrijeme do 19. Ti u 19,30 dođeš do parkinga na njemu lisice.

Ovo je sasvim ozbiljno pitanje koje je čovjek postavio.

[HelaS]

radi se o ograničavanju prava na imovinu (čl. 1, protokola 1., na evropsku konvenciju). bio je jedan sličan slučaj pred domom za ljudska prava (pauk krenuo dizati, čovjek rekao stani i naplati kaznu, oni odbili da naplate i odvezli auto). dobio slučaj. ne znam koliko je primjenjivo ovdje, ni kako funkcioniše taj mehanizam. ako je relativno lako naći tog koji to zaključava, platiti i odvesti se, ne bi se radilo o neproporionalnom ograničenju

Identičnu situaciju imao prošle godine ispred Pošte kod Bezistana. I još govorim vozaču - stani, spusti, tu sam, jer sam ga zatekao kako ga podiže... ništa, samo nastavio kačiti i spremi rukavice i u kamion i odveze mi auto. Okrećem se policajcu, govorim zašto ga mi je zaustavio, on se samo okrenu i ode. Ne smijem mu ništa reći, napisat će mi veću kaznu... i ja taksijem na Ciglane po auto. Dva sata čekao da ga preuzmem. Nisam znao za slučaj pred ovim Domom..