Hajmo malo o religijama..

[ABH017]

Pita momak šta je sporno !
Za početak dječko odgledaj dokumentarnu seriju od 13 epizoda, http://www.imdb.com/title/tt2395695/?ref_=nm_knf_t1 ,
udubi se u to što velika ličnost Neil DeGrasse Tyson priča i šta objašnjava. Nakon toga se vrati na temu i opiši nam kako se osjećaš kad znaš da si manje glup i opiši osjećaj stida kad shvatiš da si prije upitao "šta je sporno" na konstataciju da su zvijezde stvorene da gađaju šejtane. Doduše bit će ti dovoljna i jedna, do dvije epizode da shvatiš koliko si se obrukao.

Znao sam da "pamet" crpiš iz televizijskih serija.

[Lavabo]

@Lavabo

Razisljam svojom galvom, razmisli i ti svojom. Naravno da je univerzalan i primjenjiv na svako vrijeme i svaki aspekt covjekovog zivota. To sto se ne spominju naucna dostignuca u ovom sadasnjem vremenu u kontekstu u kojem bi ti volio to da vidis, to je vec druga stvar.

Pa hajde reci mi kako ce neko klanjat gore ako je univerzalan, treba mi upustvo, isto kao sto ima i za ovo sad.

Ja sam čuo da će se na mjesec ići za 15 godina. Jučer javili, matere mi. Spremate li se?
Ipak je to jedinstveno iskustvo. Kažu uvest će se redovna linija iz Dogloda i Buća Potoka. Za ove koji žele da vide kako će objava stizati gore i na koju stranu će se okretati na namazu.
Molim rijaset IZ da što hitnije krene u izradu brošura za bolje snalaženje putnika na mjesec.
HVALA u ime zainteresovanih forumaša.

Evo doktore "nauka" pomozi gore W0rM-u pa mi nadjite objasnjenje kako da klanjam na Marsu, bez puno komplikacija, ipak ima ovdje običnih ljudi.

[ABH017]

@Lavabo

Razisljam svojom galvom, razmisli i ti svojom. Naravno da je univerzalan i primjenjiv na svako vrijeme i svaki aspekt covjekovog zivota. To sto se ne spominju naucna dostignuca u ovom sadasnjem vremenu u kontekstu u kojem bi ti volio to da vidis, to je vec druga stvar.

Pa hajde reci mi kako ce neko klanjat gore ako je univerzalan, treba mi upustvo, isto kao sto ima i za ovo sad.

Ja sam čuo da će se na mjesec ići za 15 godina. Jučer javili, matere mi. Spremate li se?
Ipak je to jedinstveno iskustvo. Kažu uvest će se redovna linija iz Dogloda i Buća Potoka. Za ove koji žele da vide kako će objava stizati gore i na koju stranu će se okretati na namazu.
Molim rijaset IZ da što hitnije krene u izradu brošura za bolje snalaženje putnika na mjesec.
HVALA u ime zainteresovanih forumaša.

Evo doktore "nauka" pomozi gore W0rM-u pa mi nadjite objasnjenje kako da klanjam na Marsu, bez puno komplikacija, ipak ima ovdje običnih ljudi.

Može.
Ti se popni gore, a ja ću ti javiti.

[W0rM]

@Lavabo

Razisljam svojom galvom, razmisli i ti svojom. Naravno da je univerzalan i primjenjiv na svako vrijeme i svaki aspekt covjekovog zivota. To sto se ne spominju naucna dostignuca u ovom sadasnjem vremenu u kontekstu u kojem bi ti volio to da vidis, to je vec druga stvar.

Pa hajde reci mi kako ce neko klanjat gore ako je univerzalan, treba mi upustvo, isto kao sto ima i za ovo sad.

Ja sam čuo da će se na mjesec ići za 15 godina. Jučer javili, matere mi. Spremate li se?
Ipak je to jedinstveno iskustvo. Kažu uvest će se redovna linija iz Dogloda i Buća Potoka. Za ove koji žele da vide kako će objava stizati gore i na koju stranu će se okretati na namazu.
Molim rijaset IZ da što hitnije krene u izradu brošura za bolje snalaženje putnika na mjesec.
HVALA u ime zainteresovanih forumaša.

Evo doktore "nauka" pomozi gore W0rM-u pa mi nadjite objasnjenje kako da klanjam na Marsu, bez puno komplikacija, ipak ima ovdje običnih ljudi.

Ako se musliman namazi u mjestu gdje ne može odrediti smjer kible, onda će klanjati u smjeru za koji misli da je najvjerovatnije smjer kible, i ne mora nakon toga ponoviti namaz. Štoviše, njegov namaz je ispravan i ne mora uraditi ništa više.

Na ovo ukazuje hadis Džabira, alejhi selam, koji kaže da ga je Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, poslao na put, pa je se smrklo. Kaže: „Pokušali smo odrediti smjer kible i razišli smo se po pitanju toga, tako da je svaki čovjek klanjao za sebe, i svaki od nas je obilježio smjer prema kojem je klanjao da bi provjerio kasnije. Sljedeće jutro smo ustavi i vidjeli smo da smo klanjali u smjeru mimo smjera kible. Rekli smo to Poslaniku, sallallahu alejhi ve sellem, i nije nam naredio da ponovimo namaz i rekao je: 'Vaš namaz je ispravan.'“ Zabilježili su ga Darekutni i Bejheki. Šejh Albani ga je ocijenio dobrim zbog mnoštva puteva u Irva' el-Galil, 291.

Preuzeto sa: http://islam-pitanja-i-odgovori.blogspo ... 48900.html

[Lavabo]

Aha znaci ni na Zemlji se ne prati na koju se stranu treba okretat, cudno.
Al opet mi nisi reko kako cu na Marsu, ovo je bilo na zemlji, predpostavljam da ces reci da i na Marsu mogu na bilo koju stranu, uglavnom u oba slucaja treba da prkosim odredbama svemogucem, istinitom, univerzalnom Kuranu.

[W0rM]

Aha znaci ni na Zemlji se ne prati na koju se stranu treba okretat, cudno.
Al opet mi nisi reko kako cu na Marsu, ovo je bilo na zemlji, predpostavljam da ces reci da i na Marsu mogu na bilo koju stranu, uglavnom u oba slucaja treba da prkosim odredbama svemogucem, istinitom, univerzalnom Kuranu.

Pošto vidim da nisi pročitao fino, pa evo da ti podebljam, posvijetlim, povecam:

Ako se musliman namazi u mjestu gdje ne može odrediti smjer kible onda će klanjati u smjeru za koji misli da je najvjerovatnije smjer kible, i ne mora nakon toga ponoviti namaz

P.S. izvor članka nije stavljen bezvez nego da se isti pročita, pa imaš tamo još teksta koji te interesuje u vezi teme.

[ABH017]

@worm
De bola' reci čovjeku. Vidiš da ide na Mjesec.
Nemoj ga držat u neizvjesnosti. I objasni mu usput kako se treba ogusulit i abdestit za namaz. Objasni mu i kako može tejemum uzet u slučaju da bude redukcija vode.
Očigledno da čovjek nema blage veze o Islamu, druge vjere da ne spominjem. Očigledno je neki napaćeni bošnjo, koji neda reć da je bošnjo, on bi da je jugosloven, ali kako toga nema, a on se u svom neznanju gnuša ovog prvog onda odabire da bude bosanac ateista, jer misli da ga drugi tako više vole.

[W0rM]

@worm
De bola' reci čovjeku. Vidiš da ide na Mjesec.
Nemoj ga držat u neizvjesnosti. I objasni mu usput kako se treba ogusulit i abdestit za namaz. Objasni mu i kako može tejemum uzet u slučaju da bude redukcija vode.

Ma evo, rekoh mu. Kad krene nek me pozove, kontam donijet kamena odozgo, da malo uredim vrt, malo dekoracija folovi-golovi.

[Plavo-bijeli]

Pita momak šta je sporno !
Za početak dječko odgledaj dokumentarnu seriju od 13 epizoda, http://www.imdb.com/title/tt2395695/?ref_=nm_knf_t1 ,
udubi se u to što velika ličnost Neil DeGrasse Tyson priča i šta objašnjava. Nakon toga se vrati na temu i opiši nam kako se osjećaš kad znaš da si manje glup i opiši osjećaj stida kad shvatiš da si prije upitao "šta je sporno" na konstataciju da su zvijezde stvorene da gađaju šejtane. Doduše bit će ti dovoljna i jedna, do dvije epizode da shvatiš koliko si se obrukao.

Znao sam da "pamet" crpiš iz televizijskih serija.

kako jadan odgovor...

[Maxxtro]

i onda se još pitate šta je razlog pada islamske civilizacije kad je algazali učinio popularnim širiti ove gluposti, tako je i islamska civilizacija otišla u kanalizaciju iz koje nikad vise nije izašla

Koje tacno gluposti? Hocu reci, slazem se donekle da ovo gore napisano o zvijezdama zvuci jako glupo, ali kakve veze Al Ghazali ima s tim? Pitam jer me stvarno zanima, narocito uzimajuci u obzir da ono sto je Tyson prenio o Ghazaliju, kako je rekao da je matematika djelo sejtana, je jedna velika glupost i laz koju svi vole propagirati bez da provjere izvore. A islamska civilizacija otisla u kanalizaciju zbog Ghazalija? Znaci po tebi je razaranje Bagdada tek sporedni faktor?

[ABH017]

Pita momak šta je sporno !
Za početak dječko odgledaj dokumentarnu seriju od 13 epizoda, http://www.imdb.com/title/tt2395695/?ref_=nm_knf_t1 ,
udubi se u to što velika ličnost Neil DeGrasse Tyson priča i šta objašnjava. Nakon toga se vrati na temu i opiši nam kako se osjećaš kad znaš da si manje glup i opiši osjećaj stida kad shvatiš da si prije upitao "šta je sporno" na konstataciju da su zvijezde stvorene da gađaju šejtane. Doduše bit će ti dovoljna i jedna, do dvije epizode da shvatiš koliko si se obrukao.

Znao sam da "pamet" crpiš iz televizijskih serija.

kako jadan odgovor...

Zašto?
Meni je baš adekvatan za nekog ko veliča dozičnog Tysona i provocira.
Tema je hajmo malo o religijama, a tebi se to svodi na pljuvanje po islamu, jer druge religije ne poznaješ nikako, a i Islam poznaješ jako površno, plitko, jer vjerovatno živiš u sredini gdje ima muslimana, pa si nešto načuo.
Ovo je prvi tvoj iole smislen odgovor, koji si, u nemoći da nađeš nešto smislenije, izbacio iz svoje glave.

[Dozer]

Nije tačno, ti ako nešto tvrdis da ne postoji na tebi je da dokazes.Drugo je ako vjerujes da ne postoji.

Nece biti
I ja, recimo, tvrdim da ne postoji, a ti vjeruj koliko hoces. Samim tim sto ne postoji nacin da se dokaze da.postoji, to je trenutno i dokaz da ne postoji.
I tako ce biti sve dok se ne dokaze suprotno, odnosno ili dok se tvoje vjerovanje ne obistini, ili se ne dokaze suprotno od tvrdnja da ne postoji.
U oba slucaja mora postojati materijalni dokaz.

Logicno, ako se vjerovanje obistini i bog se ukaze/pojavi, i to se nedvosmisleno dokaze, to ce istovremeno biti i kraj religija i vjerovanja. Jer, kako vjerovati u nesto da postoji ako to vidis/osjetis/cujes? To je onda cinjenica i nema potrebe za vjerovanjem.

[ABH017]

Nije tačno, ti ako nešto tvrdis da ne postoji na tebi je da dokazes.Drugo je ako vjerujes da ne postoji.

Nece biti
I ja, recimo, tvrdim da ne postoji, a ti vjeruj koliko hoces. Samim tim sto ne postoji nacin da se dokaze da.postoji, to je trenutno i dokaz da ne postoji.
I tako ce biti sve dok se ne dokaze suprotno, odnosno ili dok se tvoje vjerovanje ne obistini, ili se ne dokaze suprotno od tvrdnja da ne postoji.
U oba slucaja mora postojati materijalni dokaz.

Logicno, ako se vjerovanje obistini i bog se ukaze/pojavi, i to se nedvosmisleno dokaze, to ce istovremeno biti i kraj religija i vjerovanja. Jer, kako vjerovati u nesto da postoji ako to vidis/osjetis/cujes? To je onda cinjenica i nema potrebe za vjerovanjem.

Tačno tako.
Onda se, samo od sebe, nameće pitanje: koja je svrha dokazivanja postojanja Boga?
Nama je dovoljna naša vjera, a vama nema toga što će vas uvjeriti u Njegovo postojanje (jedino On, ako je to Njegova Volja).

[pezzar]

Zaključak je da protiv čvrstog uvjerenja nema argumenata. Bez obzira da li se radi o religiji ili nečem trećem (npr. uvjerenje da je Golf najauto svih vremena ).

A drugo je pitanje, kakvim to životom ljudi žive, pa da ih je toliko strah Božije kazne?

Ono, ne usuđujem se reći da nema Boga, ali se usuđujem reći da neću gorjeti vječno, jer nisam šupak, molio se ja tom Bogu ili ne.

Isto tako, ne vrijedi se raspravljati o uvjerenjima, obično takve rasprave završe svađom.

[ABH017]

Zaključak je da protiv čvrstog uvjerenja nema argumenata. Bez obzira da li se radi o religiji ili nečem trećem (npr. uvjerenje da je Golf najauto svih vremena ).

A drugo je pitanje, kakvim to životom ljudi žive, pa da ih je toliko strah Božije kazne?

Ono, ne usuđujem se reći da nema Boga, ali se usuđujem reći da neću gorjeti vječno, jer nisam šupak, molio se ja tom Bogu ili ne.

Isto tako, ne vrijedi se raspravljati o uvjerenjima, obično takve rasprave završe svađom.

Slažem se.
Samo želim da kažem da nisu svi vjernici toliko uplašeni od Božije kazne, pa su samo zato vjernici. Mene k'o malog nisu prepadali sa Božijom kaznom. Iako smo mi ko djeca znali reći "Bog će te pokarat, ako uradiš to ili to" a da nismo ni znali šta to znači. Vjera većine vjernika nije uopšte utemeljena na strahu, već na ljubavi i divljenju prema Božanstvu. Njegovom obožavanju i robovanju Njemu. Strah postoji u određenoj mjeri, ali to nije ono što će vjernika zadržati da ne počini grijeh. A i ako ga počini "Bog je milostiv i prašta". Da li ste ikad čuli, toliko puta ponavljanu rečenicu iz Kur'ana?
Ali sve u svemu slažem se s tobom.

[asurbanipal]

Vjera većine vjernika nije uopšte utemeljena na strahu, već na ljubavi i divljenju prema Božanstvu. Njegovom obožavanju i robovanju Njemu.

Vjera većine vjernika koje poznajem je zasnovana na formi, osjećaju pripadnoti određenoj društvenoj grupaciji i facebook statusima punim pseudo-hadisa, ajeta i citata iz "how to" literature. Da ne kažem kako im djela odudaraju od riječi i fb statusa. Malo je suštinskih vjernika, jako malo...Na prste jedne ruke se mogu izbrojati.

[ABH017]

Vjera većine vjernika nije uopšte utemeljena na strahu, već na ljubavi i divljenju prema Božanstvu. Njegovom obožavanju i robovanju Njemu.

Vjera većine vjernika koje poznajem je zasnovana na formi, osjećaju pripadnoti određenoj društvenoj grupaciji i facebook statusima punim pseudo-hadisa, ajeta i citata iz "how to" literature. Da ne kažem kako im djela odudaraju od riječi i fb statusa. Malo je suštinskih vjernika, jako malo...Na prste jedne ruke se mogu izbrojati.

To je samo tvoje mišljenje. Opet odokativno.

[Leo_alfa]

@Dozer, mislim da te sagovornik ne konta uopste

Poceo sam da sa pisanjem posta koji bi me ukljucio u ovu raspravu, ali sam odustao, nemam volje, mislim da bi se razvukla prica i previse nego sto zasluzuje. U glavnom, velikim se dijelom slazem s tobom, mada jedino sto mogu napisati (ponavljam), mislim da te @perfekcionista1 ne razumije, nikako...

on je spreman svavakvu bljuvotinu izreci u cilju dokazivanja stetetnosti religije. Sad je problem haman sto se nas narod branio oruzjem i sto su hodze aminovale odbranu od hordi lojavih cetnika. Je li ima neko pravilo u ateizmu kako postupiti kad dodju divljaci da kolju i siluju,mozda im kaficu spremiti? Mao Ce Tung i Staljin nisu vaseg misljenja.

Znaci ne razumijes ni sta znaci ateizam, a ne samo sta @Dozer pise.

[Towelie]

Vjera većine vjernika nije uopšte utemeljena na strahu, već na ljubavi i divljenju prema Božanstvu. Njegovom obožavanju i robovanju Njemu.

Vjera većine vjernika koje poznajem je zasnovana na formi, osjećaju pripadnoti određenoj društvenoj grupaciji i facebook statusima punim pseudo-hadisa, ajeta i citata iz "how to" literature. Da ne kažem kako im djela odudaraju od riječi i fb statusa. Malo je suštinskih vjernika, jako malo...Na prste jedne ruke se mogu izbrojati.

To je samo tvoje mišljenje. Opet odokativno.

U pravu je asurbanipal ovde. Moze njegov stav da nam se svidi ili ne, ali to ne utice na njegovu istinitost.
Nazalost, ljudi su zamenili prioritete i dali prednost formi nad sustinom i zato imamo pomanjkanje istinske duhovnosti danas.

[ABH017]

Da. To svakako. Ali na prste jedne ruke???

[Towelie]

Da. To svakako. Ali na prste jedne ruke???

Mozda je mislio na istinske vernike koje on poznaje. Verovatno ne na ukupan broj.

[HadiRa]

pratim ..

uzgred, zakusnuh se kafom na komentare

[RNG_25]

Nije tačno, ti ako nešto tvrdis da ne postoji na tebi je da dokazes.Drugo je ako vjerujes da ne postoji.

Nece biti
I ja, recimo, tvrdim da ne postoji, a ti vjeruj koliko hoces. [1] Samim tim sto ne postoji nacin da se dokaze da.postoji, to je trenutno i dokaz da ne postoji.
I tako ce biti sve dok se ne dokaze suprotno, odnosno ili dok se tvoje vjerovanje ne obistini, ili se ne dokaze suprotno od tvrdnja da ne postoji.
[2] U oba slucaja mora postojati materijalni dokaz.

Logicno, ako se vjerovanje obistini i bog se ukaze/pojavi, i to se nedvosmisleno dokaze, to ce istovremeno biti i kraj religija i vjerovanja. Jer, kako vjerovati u nesto da postoji ako to vidis/osjetis/cujes? To je onda cinjenica i nema potrebe za vjerovanjem.

[1] Netačno. (Trenutno) nepostojanje načina da se nešto (materijalno ili fizikalno) dokaže ne isključuje postojanje toga nečega. Shodno tome, ma koliko ti - ili svi - tvrdili da nešto nije, a na osnovu nepostojanja materijalnog dokaza za to da nešto jeste, nikada nećeš logički biti u pravu, zbog onoga što sam naveo u drugoj rečenici.

[2] Također netačno. Materijalni dokazi, ili argumenti za nešto nisu jedina vrsta argumenata, niti dokaza. Postoje i logički dokazi, odnosno intelektualni. Ali ovo većinom ateistima promiče.

[ABH017]

Da. To svakako. Ali na prste jedne ruke???

Mozda je mislio na istinske vernike koje on poznaje. Verovatno ne na ukupan broj.

Poštujem.
Ali za šta je to relevantno?

[Mohamad Sissoko]

Nije tačno, ti ako nešto tvrdis da ne postoji na tebi je da dokazes.Drugo je ako vjerujes da ne postoji.

Nece biti
I ja, recimo, tvrdim da ne postoji, a ti vjeruj koliko hoces. [1] Samim tim sto ne postoji nacin da se dokaze da.postoji, to je trenutno i dokaz da ne postoji.
I tako ce biti sve dok se ne dokaze suprotno, odnosno ili dok se tvoje vjerovanje ne obistini, ili se ne dokaze suprotno od tvrdnja da ne postoji.
[2] U oba slucaja mora postojati materijalni dokaz.

Logicno, ako se vjerovanje obistini i bog se ukaze/pojavi, i to se nedvosmisleno dokaze, to ce istovremeno biti i kraj religija i vjerovanja. Jer, kako vjerovati u nesto da postoji ako to vidis/osjetis/cujes? To je onda cinjenica i nema potrebe za vjerovanjem.

[1][b] Netačno. (Trenutno) nepostojanje načina da se nešto (materijalno ili fizikalno) dokaže ne isključuje postojanje toga nečega.[/b] Shodno tome, ma koliko ti - ili svi - tvrdili da nešto nije, a na osnovu nepostojanja materijalnog dokaza za to da nešto jeste, nikada nećeš logički biti u pravu, zbog onoga što sam naveo u drugoj rečenici.

[2] Također netačno. Materijalni dokazi, ili argumenti za nešto nisu jedina vrsta argumenata, niti dokaza. Postoje i logički dokazi, odnosno intelektualni. Ali ovo većinom ateistima promiče.

Bold -

Postoje i logički dokazi

Slazem se, vec sam nesto slicno gore i pisao ..." kockasti krug"