Sultan Fatih

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

#1 Sultan Fatih

Post by theTruePath »

The Byzantine historian Doukas, stated that after the conquest of Constantinople, Mehmed II ordered the 14-year old son of the Grand Duke Lucas Notaras brought to him "for his pleasure". When the father refused to deliver his son to such a fate he had them both decapitated on the spot



Koliko ima istine u ovome?
Utopia
Posts: 12
Joined: 16/03/2011 13:47

#2 Re: Sultan Fatih

Post by Utopia »

Čista laž, šta drugo očekivati od gubitnika (vizantijaca) nego gomilu bjesomučnih laži. Konstantno fabrikovanje laži, nešto slično kao SANU. Fatih je bio poznat kao pobožan mladić i ako te već zanima život ovog sultana wikipedia, odakle si i kopirao ovu laž, nije izvor iz kojeg treba crpiti informacije.
Odgovor na tvoje pitanje se nalazi na kraju istog pasusa, koji nisi naveo, gdje stoji „......This story was originally recorded by Doukas, a Byzantine Greek living in Constantinople at the time of the fall of the city, and does not appear in accounts by other Greeks who witnessed the conquest. Some modern scholars believe that this tale is merely one of a long series of attempts to portray Muslims as morally inferior, and point to the story of Saint Pelagius as its probable inspiration“
theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

#3 Re: Sultan Fatih

Post by theTruePath »

pa to sam i mislio(nisam nasao citat na wikipediji nego jednom internacionalnom forumu u kojem se raspravlja o historiji) ....uglavnom hvala :)
User avatar
Čitalac
Posts: 8180
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#4 Re: Sultan Fatih

Post by Čitalac »

U knjizi "Mehmed Osvajač i njegovo doba" Franz Babinger takođe posvećuje pažnju ovom slučaju. On najpre piše da je sultan 30. maja (1453) odjahao u posetu kući Luke Notara. Ovaj mu je pošao u susret, pozdravio ga i poveo ka bolesničkoj postelji svoje žene. "Budi pozdravljena majko", oslovio ju je Mehmed, "ne tuguj zbog onoga što se desilo. Volja božija neka se ostvari. Ja sam u stanju više da ti dam nego što si izgubila. Samo prvo ozdravi".
Potom su Mehmedu predstavljena oba Lukina sina.
Nešto kasnije, kada je sultan priredio svečanost u blizini carske palate, "omamljen vinom naredio je glavnom evnuhu da mu iz doma velikog vojvode dovede njegovog najmlađeg sina, lepog dečaka od 14 godina". Kada je ocu preneta zapovest, odbio je da je prihvati, pa je Mehmed navodno naredio da Luka i njegovi sinovi budu pogubljeni. Babinger se poziva na svedočenje trojice vizantijskih hroničara Duke, Halkokondila i Francesa "koji ovaj događaj prikazuju u svima pojedinostima".
S druge strane, Kritobol opisuje smrt Luke Notara na drugačiji način. Po njemu, Notar je "postao žrtva zavisti i mržnje svojih protivnika koji su ga oklevetali kod sultana i tako rasrdili da je naredio da se pogubi, zajedno sa svoja dva sina". Docnije, kad je uvideo zlobu i lukavost klevetnika, Mehmed ih je sve oterao iz svoje okoline, a jedan deo bio je pogubljen. "Čini se da je ogromno bogatstvo koje je Notar navodno posedovao u ovom trenutku odigralo ne malu ulogu i da je upravo ono bilo razlog što je sva njegova porodica istrebljena", piše Babinger.
liberty02
Posts: 4122
Joined: 14/02/2012 19:32

#5 Re: Sultan Fatih

Post by liberty02 »

gdje mogu da dobijem informacije o Fatihu osim wikipedije ?
ako neko zna nesto neka posta.. hvala ;)
BloodOverdrive
Posts: 86
Joined: 30/08/2010 12:31

#6 Re: Sultan Fatih

Post by BloodOverdrive »

Ima još zainteresovanih..tako ako neko ima nekih zanimljivih izvora ili neku knjigu odnosno dokumentarac da preporuči/postavi bio bih zahvalan...jedva čekam da pogledam ovaj Conquest 1453.

:)
User avatar
janko_007
Posts: 404
Joined: 31/01/2011 13:56

#7 Re: Sultan Fatih

Post by janko_007 »

Pa rece vam covjek. U knjizi "Mehmed Osvajač i njegovo doba" Franz Babinger . Davno sam je citao, ali je sve i gotovo sve receno o njemu, jer je knjiga od nekih 300-400 strana posvecena Fatihu i padu Carigrada.Inace uopsteno imas u najboljoj knjizi o istoriji Turskog carstva Halil Inaldzik:OSMANSKO CARSTVO
Klasično doba 1300 – 1600
User avatar
kamen spoticanja
Posts: 13126
Joined: 08/11/2009 15:29
Location: na tragu za Istinom

#8 Re: Sultan Fatih

Post by kamen spoticanja »

Čitalac wrote:U knjizi "Mehmed Osvajač i njegovo doba" Franz Babinger takođe posvećuje pažnju ovom slučaju. On najpre piše da je sultan 30. maja (1453) odjahao u posetu kući Luke Notara. Ovaj mu je pošao u susret, pozdravio ga i poveo ka bolesničkoj postelji svoje žene. "Budi pozdravljena majko", oslovio ju je Mehmed, "ne tuguj zbog onoga što se desilo. Volja božija neka se ostvari. Ja sam u stanju više da ti dam nego što si izgubila. Samo prvo ozdravi".
Potom su Mehmedu predstavljena oba Lukina sina.
Nešto kasnije, kada je sultan priredio svečanost u blizini carske palate, "omamljen vinom naredio je glavnom evnuhu da mu iz doma velikog vojvode dovede njegovog najmlađeg sina, lepog dečaka od 14 godina". Kada je ocu preneta zapovest, odbio je da je prihvati, pa je Mehmed navodno naredio da Luka i njegovi sinovi budu pogubljeni. Babinger se poziva na svedočenje trojice vizantijskih hroničara Duke, Halkokondila i Francesa "koji ovaj događaj prikazuju u svima pojedinostima".
S druge strane, Kritobol opisuje smrt Luke Notara na drugačiji način. Po njemu, Notar je "postao žrtva zavisti i mržnje svojih protivnika koji su ga oklevetali kod sultana i tako rasrdili da je naredio da se pogubi, zajedno sa svoja dva sina". Docnije, kad je uvideo zlobu i lukavost klevetnika, Mehmed ih je sve oterao iz svoje okoline, a jedan deo bio je pogubljen. "Čini se da je ogromno bogatstvo koje je Notar navodno posedovao u ovom trenutku odigralo ne malu ulogu i da je upravo ono bilo razlog što je sva njegova porodica istrebljena", piše Babinger.
:-) :-) orijentalizam par excellence
ikad citali turske izvore?
matematicar_teski
Posts: 1199
Joined: 12/03/2012 18:59
Location: Jusuf Nurkic aka Sabonis

#9 Re: Sultan Fatih

Post by matematicar_teski »

fatih,vino,wtf
najpobozniji sultan, kakve lazi
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#10 Re: Sultan Fatih

Post by VjecitiStudent »

Za koji mjesec bit ce ovo vrlo zivahna tema, cim prodje svecana premijera ovog filma, sa otomansko-bosnjackom kremom u pocasnim lozama :D
Turkish delight in epic film Fetih 1453
http://www.guardian.co.uk/world/2012/ap ... fetih-1453
User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 10146
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#11 Re: Sultan Fatih

Post by Bosanac sa dna kace »

tolke knjige napisane...i on opet trazi zananje po forumima :-?
User avatar
p206
Posts: 8348
Joined: 23/06/2011 07:23
Location: Avenija srpskohrvatskih pretenzija na BiH br. 16

#12 Re: Sultan Fatih

Post by p206 »

BloodOverdrive wrote:Ima još zainteresovanih..tako ako neko ima nekih zanimljivih izvora ili neku knjigu odnosno dokumentarac da preporuči/postavi bio bih zahvalan...jedva čekam da pogledam ovaj Conquest 1453.

:)
ako misliš na film, to nije vjerodostojan izvor informacija
BloodOverdrive
Posts: 86
Joined: 30/08/2010 12:31

#13 Re: Sultan Fatih

Post by BloodOverdrive »

p206 wrote:
BloodOverdrive wrote:Ima još zainteresovanih..tako ako neko ima nekih zanimljivih izvora ili neku knjigu odnosno dokumentarac da preporuči/postavi bio bih zahvalan...jedva čekam da pogledam ovaj Conquest 1453.

:)
ako misliš na film, to nije vjerodostojan izvor informacija
Naravno , puka znatiželja :)
User avatar
luluška
Posts: 42
Joined: 20/10/2011 13:02

#14 Re: Sultan Fatih

Post by luluška »

O Osmanskom carstvu općenito:
Jozef Matuz, Historija Osmanskog carstva
Jospeh von Hammer, Historija Turskog (Osmanskog) carstva u 3 toma - za one malo detaljnije
misaoni
Posts: 164
Joined: 06/08/2011 18:54
Location: Sarajevo

#15 Re: Sultan Fatih

Post by misaoni »

Ima li ko pravi link za onaj film "Fetih 1453"?

Možda nije pravo mjesto za ovo pitanje ali eto :)

Hvala.
User avatar
warna 1444
Posts: 668
Joined: 17/04/2012 19:25
Location: Duo castelli al ponte de Neretua

#16 Re: Sultan Fatih

Post by warna 1444 »

luluška wrote:O Osmanskom carstvu općenito:
Jozef Matuz, Historija Osmanskog carstva
Jospeh von Hammer, Historija Turskog (Osmanskog) carstva u 3 toma - za one malo detaljnije
Također bih ovdje dodao :
Ekmelledin Ihsanoglu " Historija Osmanske države i civilizacije " veoma je dobra knjiga koga zanima što se tiče administracije, prosvijete, vojnog uređenja, malo je slabije obrađena politička historija, pa ko voli, nek' izvoli
User avatar
Edin Wien
Posts: 148
Joined: 18/12/2011 13:58
Location: Singapore

#17 Re: Sultan Fatih

Post by Edin Wien »

Osmanska vojska u vrijeme osvajanje Konstatinopolja dosta je vjerno predstavljena u Mediaval Total War 2 iako
ne znam za mod sa samim osvajanjem. :)
Evo ovde mozete vidjeti i dvije vrste topa koje je Sultan Fatih koristio za razbijanje zidina. Uz to ide originalna
osmanska vojna muzika.


Oni koji su igrali Shogun 2 znaju koliko je game engin u medjuvremenu perfekcionirana ali za to ce mo morati
cekati koju godinu. Sada opet ide Rome....
User avatar
rajv0sa
Posts: 3158
Joined: 19/10/2010 00:31
Location: sektaland

#18 Re: Sultan Fatih

Post by rajv0sa »

Ratni zločinac, krvnik Bosne :x .
Post Reply