Simboli sa stecaka -"misteriozna" poruka?

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#26 Re: Simboli sa stecaka -"misteriozna" poruka?

Post by BHCluster »

hrabren miloradovic wrote:
Kako su to činjenica Iliri?! , daj ijedan natpis,tekst bilo šta gde se pominje pojam Ilir na ovom prostorima?!

Znači nema niti i na ijednom rimskom spomeniku pojam Ilir , a kamoli na dokumentaciji sa ovih prostora!

Pojam Ilir je je od Rimljana koji su tako zvali plemena sa Balkana , a sama stara balkanska plemena nemaju pojma o tome niti im u tradiciji išta znači!
Kao što pojam Sloven sami Sloveni nisu koristili na svome jeziku , to je takođe latinština kao što je i Ilir takođe latinština!

Stari narodi ovde postoje , ali ni na ijednom starom spomeniku se ne pominje bilo šta o tome , već je to samo zabeleška rimljana koji su osvojili ove prostore i tako ih prozvali!

Najobičnija mitomanija i glupost , koja apsolutno nema niakve direktne veze sa ijednim narodom ovde , pa i sa Albancima koji bi šatro trebali biti njihovi potomci!

Znači niti nema njihovog jezika zabeleženog?1 , niti ikakve tradicije sa pojmom Ilir kod ijednog naroda sa Balkana , jedno veliko ništa i obična bajka!

Imamo u bosni nalazišta ilirska , imao u Raškoj takođe kao jedan od centara , lai tamo od toga nema ništa , kao što nema ni u Albaniji niti bilo gdfe drugo!!

A ako ima molim te priloži?! , ali me ne zanimaju pretpostavke i rečenice tipa kao što je postavljač teme radi :"To je tako i gotovo"!!
Ovo sto si napisao:
Stari narodi ovde postoje , ali ni na ijednom starom spomeniku se ne pominje bilo šta o tome , već je to samo zabeleška rimljana koji su osvojili ove prostore i tako ih prozvali!
Je toliko glupo da nemozes povjerovati ta zabiljeska jeste historiski izvor najveceg carstva u to doba! A i na kraju krajeva kasnijeces i sam koristiti te iste rimske zabiljeske kako bih dokazao nesto drugo sto u ovom slucaju pobijas, malo licemjerno zar ne?

Za vise informacija o Ilirima odes fino u Zemaljski Muzej u Sarajevu i sve ce ti biti jasno.
Goran_35
Posts: 1382
Joined: 29/12/2005 14:08

#27 Re: Simboli sa stecaka -"misteriozna" poruka?

Post by Goran_35 »

hrabren miloradovic wrote:Oooo glupe teme , a još pametnijeg postavljača i komentatora!

Mesec i zvezda nekad šestokraka nekad sa još krakova je tzv.ilirski grb!! , on je izmišljen tj.preuzet iz rimskog carstva tj.Vizanitje jer se tamo prvi put pominje i vidi!

Septimije Sever je kao rimski car kovao novac i uopšte imao ove simbole kako na novcu tako i po nekim drugim stvrairma(građevine)!
Da bi se mesec i zvezda povezala sa današnjim zap.Balkanom je zaslužan takođe jedan rimski car koj je u Sisku(Siscia) kovao novac sa ovim simbolima , i vremenom je on preuzet od mnogih dinastija ali odavde su prvi bili Hrvati ,a posle vladari iz današnje Slovenije! , ali i srpski plemići takođe(Bakići) i Poljaci ..

A to je zasluga najverovatnije hratskih Glagoljaša koji su da bi odbranili glagoljicu od latinskog pisma i jezika rekli da je sv.Jeronim Ilir i da je on pisao glagoljicom tj.da je izmislio!

Znači negde od 12.veka se koriste ti simboli !

Ništa posebno i najobičnija izmišljotina koja nema veze sa bilo kojim narodom odavde , samo su davnošnji preci videli vizantijske i rimske novce na ovim prostorima i uhvatili se toga!
A sami muslimani tj.Turci se takođe po prvi put kad su osvojili Carigrad počinju koristiti mesec jer su ga tamo videli!
da se ne osvrcem na ostale nebuloze koje pises,i pored tolikih materijalnih dokaza,dovoljno je prokomentarisati samo tvoju zadnju recenicu na kojoj se vidi totalno nepoznavanje historije.
Dakle,jesu turci jedini osvajac u historiji koji je pokorio jedan narod (arape) a onda uzeo njihovu religiju i naravno tada su uzeli polumjesec i zvijezdu.Carigrad su osvojili kada su vec uveliko presli na Islam i sigurno u Konstantinopolisu nisu "vid'eli polum'esece" i zvijezde,vec su ih sa sobom donjeli.
Goran_35
Posts: 1382
Joined: 29/12/2005 14:08

#28 Re: Simboli sa stecaka -"misteriozna" poruka?

Post by Goran_35 »

Goran_35 wrote:ImageImageImageImage

Dokumenti Crkve Bosanske pisani Bosanchicom
ImageImage



---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Image

ASATRU
Image


Mislim da sto se tice polumjeseca,cvijeta,odnosno zvijezde,odnosno sunca ,da je svakom pametnom jasno da se radi o simbolu Crke Bosanske i simbolu srednjovjekone bosanske drzave.

Ali sada postavlja se pitanje spirala,koje se isto kao i polumjesec i zijezda,susrecu na gotovo svakom stecku?

Ko ima stecke?Samo Bosna i Bosanci?A jesmo li sigurni u to?Nisu stecci i nisu ovako velelepni,niti ovako bogato uradjeni ali u skandinaviji postoji slicna "vikinska" tradicija nadgrobnog spomenika?Radi se o "runstenar"...Nema ih puno i ni jedan nema ovake spirale vec samo tekst,klinasto pismo slicno bosanchici.Ali ako pogledamo "asatru" vidimo potpuno identicne spirale i zaprao "asatru" u cjelosti se nazire na bosanskim steccima.Pogledajte bolje slike i uporedite!
Na podrucju citave skandinavije ima mozda svega sezdesetak stjena koji se po ljepoti izrade nemogu porediti sa bosanskim,sto nam zapravo goori o velicini civilizacije i snazi srednjovjekovne bosanske drzave.


Runsten
Image
Goran_35
Posts: 1382
Joined: 29/12/2005 14:08

#29 Re: Simboli sa stecaka -"misteriozna" poruka?

Post by Goran_35 »

asatru

Geronimo81
Posts: 874
Joined: 04/06/2009 14:13

#30 Re: Simboli sa stecaka -"misteriozna" poruka?

Post by Geronimo81 »

Goran_35 wrote:
hrabren miloradovic wrote:Oooo glupe teme , a još pametnijeg postavljača i komentatora!

Mesec i zvezda nekad šestokraka nekad sa još krakova je tzv.ilirski grb!! , on je izmišljen tj.preuzet iz rimskog carstva tj.Vizanitje jer se tamo prvi put pominje i vidi!

Septimije Sever je kao rimski car kovao novac i uopšte imao ove simbole kako na novcu tako i po nekim drugim stvrairma(građevine)!
Da bi se mesec i zvezda povezala sa današnjim zap.Balkanom je zaslužan takođe jedan rimski car koj je u Sisku(Siscia) kovao novac sa ovim simbolima , i vremenom je on preuzet od mnogih dinastija ali odavde su prvi bili Hrvati ,a posle vladari iz današnje Slovenije! , ali i srpski plemići takođe(Bakići) i Poljaci ..

A to je zasluga najverovatnije hratskih Glagoljaša koji su da bi odbranili glagoljicu od latinskog pisma i jezika rekli da je sv.Jeronim Ilir i da je on pisao glagoljicom tj.da je izmislio!

Znači negde od 12.veka se koriste ti simboli !

Ništa posebno i najobičnija izmišljotina koja nema veze sa bilo kojim narodom odavde , samo su davnošnji preci videli vizantijske i rimske novce na ovim prostorima i uhvatili se toga!
A sami muslimani tj.Turci se takođe po prvi put kad su osvojili Carigrad počinju koristiti mesec jer su ga tamo videli!
da se ne osvrcem na ostale nebuloze koje pises,i pored tolikih materijalnih dokaza,dovoljno je prokomentarisati samo tvoju zadnju recenicu na kojoj se vidi totalno nepoznavanje historije.
Dakle,jesu turci jedini osvajac u historiji koji je pokorio jedan narod (arape) a onda uzeo njihovu religiju i naravno tada su uzeli polumjesec i zvijezdu.Carigrad su osvojili kada su vec uveliko presli na Islam i sigurno u Konstantinopolisu nisu "vid'eli polum'esece" i zvijezde,vec su ih sa sobom donjeli.
Vrlo zanimljivo a ja koliko znam da su tu zastavu koristili turski narodi i prije islama na području male azije pa kasnije je uzelo otomansko carstvo kao svoju zastavu.Čitao sam i da je simbolizirao njihovu staru vjeru nekakvu vrtu šamanizma i da su im bozanstva bila mjesec i zvijezda u biti zastava im nema nikakve veze sa islamom.
Geronimo81
Posts: 874
Joined: 04/06/2009 14:13

#31 Re: Simboli sa stecaka -"misteriozna" poruka?

Post by Geronimo81 »

Goran_35 wrote:
Goran_35 wrote:ImageImageImageImage

Dokumenti Crkve Bosanske pisani Bosanchicom
ImageImage



---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Image

ASATRU
Image


Mislim da sto se tice polumjeseca,cvijeta,odnosno zvijezde,odnosno sunca ,da je svakom pametnom jasno da se radi o simbolu Crke Bosanske i simbolu srednjovjekone bosanske drzave.

Ali sada postavlja se pitanje spirala,koje se isto kao i polumjesec i zijezda,susrecu na gotovo svakom stecku?

Ko ima stecke?Samo Bosna i Bosanci?A jesmo li sigurni u to?Nisu stecci i nisu ovako velelepni,niti ovako bogato uradjeni ali u skandinaviji postoji slicna "vikinska" tradicija nadgrobnog spomenika?Radi se o "runstenar"...Nema ih puno i ni jedan nema ovake spirale vec samo tekst,klinasto pismo slicno bosanchici.Ali ako pogledamo "asatru" vidimo potpuno identicne spirale i zaprao "asatru" u cjelosti se nazire na bosanskim steccima.Pogledajte bolje slike i uporedite!
Na podrucju citave skandinavije ima mozda svega sezdesetak stjena koji se po ljepoti izrade nemogu porediti sa bosanskim,sto nam zapravo goori o velicini civilizacije i snazi srednjovjekovne bosanske drzave.


Runsten
Image
Mislim da ih ima vise u hercegovini .
Goran_35
Posts: 1382
Joined: 29/12/2005 14:08

#32 Re: Simboli sa stecaka -"misteriozna" poruka?

Post by Goran_35 »

Krleza o Crkvi Bosanskoj

Bogumilska teza, koja se pojavila na klasicnom tlu grcko-latinske raspre, bila je politicka, da je papa djavo sam i da je prepolovio zivo tijelo Kristovo upravo zato, jer je sotona sam.
(1947)

Citavi tehnicki fakulteti smrti bili su stavljeni u pogon za nasu hereticku bosansku kugu, pestilenza bosignana, koja je propovijedala, da su papa i patrijarh carigradski inkarnacija samog necastivog!
(1950)


Bogumilski mramorovi

Bogumilski mramorovi bizarni su spomenici mracne, nagonske likovne sklonosti, pojave same po sebi neispitane koja ne predstavlja poglavlje samo u okviru nase likovne civilizacije. Ovi sarkofazi zavrijedili su opseznu analizu, kao citav kozmos tog patarenskog svijeta, koji pred nama stoji kao meteor iz dalekih i nepoznatih, azijskih, skitskih svjetova. Oni misticni krugovi, gradovi, konjanici, vegetacioni ornamenti, fantasticne ruke, koje propovijedaju do pet nama danas nepoznatih principa, stabla kao biblijski stilizirani svijecnjaci, citavi spratovi najraznovrsnijih motiva i dogadjaja, sve je to koordinirano i ustalasano unutrasnjim ritmom cudne zakonitosti, koja je stvaralackom voljom fascinirala fantaziju bogumilskih pokoljenja do tog stepena, te se nuzno odrazila u tim dokumentima, koji vec vjekovima cekaju svoje tumace u danasnjem svijetu tako okrutno gluhom za sva objavljenja nasih vlastitih ljepota.
(1942)
Goran_35
Posts: 1382
Joined: 29/12/2005 14:08

#33 Re: Simboli sa stecaka -"misteriozna" poruka?

Post by Goran_35 »

Image

Za objasnjenje bogumilske likovne tajne palo je mnogo glasnih rijeci: nordijski, vikinski motivi, praslovjenska plastika, gotski fragmenti, skitsko-sarmatska ornamentika, kiklopske zagonetke, misterij antickih sarkofaga u bizarnim varijantama, lunarna, vizionarna plastika, mikenske spirale, egipatski bareljefi, derivat romanike, obelisci postavljeni na glavu, venecijanska dekorativna ornamentika, aborigene ilirske tajne itd, itd.
(Krleza 1951)
Goran_35
Posts: 1382
Joined: 29/12/2005 14:08

#34 Re: Simboli sa stecaka -"misteriozna" poruka?

Post by Goran_35 »

Da li je ova plastika nadarena? U smislu zapadnoevropskih konvencija od lateranskih i ravenskih mozaika do Boetija i svetog Tome Akvinskog, od Iacoponea da Tadi do Cimabua, svijet bogumilskih mramorova na tako je ogromnoj distanci, te bi svako usporedjenje ispalo jalovo. Ova bosanska umjetnicka planeta ne krece se u svijetu mediteranskog sistema: "Stabat Mater Dolorosa", a da je bila odiozna vizantijskoj vlasteli i juznoslovjenskim barunima Rasciae i Serviae, to se vidi iz antibogumilskih formula Dusanova zakonika, na primjer, koji ih iskorjenjuje ognjem i macem.

(Krleza 1951)
Goran_35
Posts: 1382
Joined: 29/12/2005 14:08

#35 Re: Simboli sa stecaka -"misteriozna" poruka?

Post by Goran_35 »

Image

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

TRAVNIK
Image
User avatar
PipiDugaDevetka
Posts: 19071
Joined: 25/12/2003 00:00
Location: Živim u nadi RBiH, druge adrese nemam. Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.

#36 Re: Simboli sa stecaka -"misteriozna" poruka?

Post by PipiDugaDevetka »

Ima li gdje video - clip gdje Bono Vox objašnjava poruke sa stećaka. FTV emisija o kulturi koja se zove, čini mi se, ''Sedmica?''
User avatar
tip-top
Posts: 43
Joined: 10/09/2009 17:56

#37 Re: Simboli sa stecaka -"misteriozna" poruka?

Post by tip-top »

Ljudi boziji.. ne mogu se tek tako zatvoriti oci pred stvarno unikatnom pojavom kao sto su bosanski stechci..
Goran kaze da su to obiljezja CB..ili bar bosanske drzave. Ako neko misli drugacije,neka i dokaze..
Logicno zar ne?? Niko nije kriv protivnicima over ideje sto se na stechcima ali ne samo na stechcima nego i na grbovima bosanske vlastele,jako cesto nailazi na polumjesec i zvijezdu.. To je cinjenica.. Tema se zove misteriozna poruka stecaka a ne nemisteriozno psovanje po forumu.. Bar kad je o grbovima rijec,od preko stotinu njih,koje imamo priliku vidjeti u fojnickom grbovniku,samo 2-3 imaju krst na sebi..a poticu sa podrucja Bosne i Huma.. Dakle,ne racunamo srpske i hrvatske grbove.. Dakle,moze se reci,cak i ako nije obiljezje Crkve bosanske,polumjesec,zvijezda i ostali cesti fragmenti sa stecaka,jesu obiljezje bosanskih vladara i bosanske vlastele.. Ako nije to.. jos samo moze biti da su vanzemaljci pohodili dobre bosnjane kao i Maje u Mexicu (mada ni to nije dokazano) pa nam u amanet ostavili to znakovlje.. kao i same stechke.. Sta drugo reci takvima??
Goran_35
Posts: 1382
Joined: 29/12/2005 14:08

#38 Re: Simboli sa stecaka -"misteriozna" poruka?

Post by Goran_35 »

Stecci,bosanski nadgrobni spomenici pripadnika Crkve Bosanske!

I nemam ja sta da kazem i mislim,to je opste poznata stvar u nauci.Jedina razlika od prije je pogresno nazivanje "bogumilima" pripadnika Crke Bosanske,jer Bogumili su ipak naziv za istu vjeru ali u Bugarskoj,kao sto su paterani naziv za istu vjeru sirom europe, a koja je nastala "ognjem i machem" Vatikana odnosno istocne crkve.
Goran_35
Posts: 1382
Joined: 29/12/2005 14:08

#39 Re: Simboli sa stecaka -"misteriozna" poruka?

Post by Goran_35 »

a ovdje,na forumu,nacitah se svakakvih gluposti ili bolje reci pokusaja falsifikovanja historije.Te ljiljan je "stilizacija krsta" te to je "pravoslavni znak"-"znak nemanjica",pa onda "pravoslavni stecak",pa "katolicki stecak" ,te da priznaju Crkvu Bosansku ali zapravo to nije bila Bosanska Crkva sa svojim specificnim ucenjem,odnosno herezom, vec zapravo "katolicka",odnosno "pravoslavna crkva" itd... da covjek ne povjeruje do koje mjere,naravno u idiotizmu,to moze ici?
Goran_35
Posts: 1382
Joined: 29/12/2005 14:08

#40 Re: Simboli sa stecaka -"misteriozna" poruka?

Post by Goran_35 »

Image
Energični leptir
Posts: 665
Joined: 19/03/2008 14:57

#41 Re: Simboli sa stecaka -"misteriozna" poruka?

Post by Energični leptir »

Goran_35 wrote:a ovdje,na forumu,nacitah se svakakvih gluposti ili bolje reci pokusaja falsifikovanja historije.Te ljiljan je "stilizacija krsta" te to je "pravoslavni znak"-"znak nemanjica",pa onda "pravoslavni stecak",pa "katolicki stecak" ,te da priznaju Crkvu Bosansku ali zapravo to nije bila Bosanska Crkva sa svojim specificnim ucenjem,odnosno herezom, vec zapravo "katolicka",odnosno "pravoslavna crkva" itd... da covjek ne povjeruje do koje mjere,naravno u idiotizmu,to moze ici?
Naravno da je ljiljan stilizacija krsta! Nije ni "pravoslavni", ni "katolički", već univerzalna stilizacija krsta, kao simbola hrišćanstva, kojem je pripadala sva bosanska vlastela, bilo da su bili pripadnici CB, katolici ili pravoslavci. Samo je tvoje neznanje krivo jer ne znaš čitati postove ljudi s kojima diskutuješ. CB nije bila ni pravoslavna, ni katolička, već samostalna shizmatična crkva u bosanskoj državi, koju su pravoslavna i katolička crkva držale heretičkom. O dualističkom učenju u njenim sačuvanim dokumentima - nema dokaza! A to da su stećci interkonfesionalni, tj. da su pod njima sahranjivani i pripadnici CB i katolici i pravoslavni, odavno je dokazano. Voliš sajt aneks komisije. Pa da vidimo šta tamo ima:

Crkva sv. Arhanđela sa nekropolom stećaka u Veličanima, graditeljska cjelina
Status spomenika -> Nacionalni spomenik
http://www.aneks8komisija.com.ba/main.p ... iew&id=735

Zatečeno stanje u periodu izmedu 1960. i 1964. godine, kada je sistematski prikupljana građa o nekropolama stećaka u Popovom polju, pokazalo je da na groblju u Veličanima postoje 62 spomenika. Stećci su bili rasporedeni u dvije glavne grupe od kojih je prva zapadno, a druga istočno od objekta crkve. Obje grupe su pravilne orjentacije zapad-istok.

Stećak br. 9-visoki sanduk (185 x 80 x 108 cm) postavljen na postolje debelo 30 cm.. Na svim uspravnim stranama su polukružne arkade , a ispod njih bordura u vidu tordirane trake. Arkade završavaju račvasto. Na površinama interkolumnijuma, počev od zapadne, čeone, preko južne, bočne strane, i tako dalje, urezan je natpis, koji u transkripciji glasi:
† V IME O [T]CA I SNA I S[VE]T[A]GO DHA. SE LEŽI RABA B[O]ŽIA POLIHRANIJA A ZOVOM’ MIR’SKIM’ GOSPOJA RADAČA, ŽOUPANA NEN’CA ČIHORIĆA KUĆNICA, A NEVJESTA ŽUPANA VRAT’KA I SLUGE DABIŽIVA I TEP’ČIJE STIPKA, A KĆ’I ŽUPANA MIL’TJENA DRAŽIVOJEVIKA A KAZN’CU S’N’KU (SANKU) SESTRA. A POSTAVI S’ BJILJEG NE SN’ DABIŽIV’ S B[O]ŽIOM’ POMOŠĆIJU SAM’ SVOIM’ LJUDMI A V’ DN
G[OSPODI]NA KRALJA TVR’KA. (Bešlagić, 1966, str. 82).

Rekonstrukcija natpisa
U ime Oca i Sina i Svetoga duha, ovdje počiva služavka Božja Polihranija, svejtovnim imenom Radača, supruga župana Nenca Čihorića (pominje se u dokumentima od 1336-1375), a nevjesta župana Vlatka i sluge Božijeg Dabiživa i intendanta (tepčije) Stipka, kćerka župana Miltena Draživojevića, i sestra kaznaca (blagajnika) Sanka. Ovaj biljeg postavi njen sin Dabiživ s pomoću Božjom i sa svojim ljudima za vlade kralja Tvrtka I (Vego, 1964, br. 102).

Tri glavna naučnika koji su pročitali pravilno natpis slažu se da je pisar bio vrstan majstor. Po invokaciji, upotrebi nekih riječi (raba Božja, kućanica) i nekim drugim osobinama, konstatovano je da je njegovo pisanje bilo pod uticajem crkvenih pisarskih kancelarija Raške i Zete s kojima su članovi porodice Čihorića i Sankovića imali političke i vjerske veze u vrijeme vladavine cara Dušana i kralja Tvrtka I poslije 1373.godine. (Jireček, 1892, str. 279-285; Vego, 1962, str. 229-230; Bešlagić, 1966, str. 83). Oba natpisa, raniji Polihranijin i kasniji Rađa Galčića, pisani su starobosanskom ćirilicom majuskulom(Bešlagić,1966,24).

Monahinja Polihranija je sahranjena na rodovskom groblju uz crkvu, a ne na posebnom monaškom groblju. Pokopana u Veličanima, iako ne stoji da je na svojoj plemenitoj, tj.svojini roda Čihorića. Kao i monahinja Marta u Ošanićima, i monahinja Polihranija je sahranjena na rodovskom groblju uz crkvu,a ne na posebnom monaškom groblju. Za potvrdu mišljenja da su neki monasi živjeli u vlastitim kućama govori i dio teksta "..a postavi se biljeg ne(n) sin Dabiživ...”, zatim natpis rabe Božije Marije iz Vidoštaka kod Stoca i, vjerojatno raba Božijeg Georgija iz Aranđelova. Natpis Polihranije sadržava genealogiju porodice Čihorić. Iz sadržaja natpisa se može dosta sigurno da ustanovi da je u Veličanima postojala glavna pravoslavna crkva za vjerske obrede svim pravoslavnim stanovnicima župe Popovo, a da su Čihorići imali svoju plemenitu baštinu u Čihorićima (Vego, 1962., 230). Grob je arheološki ispitan. Ispod stećka je bila kamena ploča za stabilnost nadgrobnika.Polihranija je sahranjena u drvenom sanduku, položenom u grobnicu, duboku preko metar i po i ograđenu kamenim pločama. Nije bilo nikakvih priloga.

Još nisi otišao u biblioteku?
User avatar
Jazz_Junkie
Posts: 3052
Joined: 16/03/2008 22:35
Location: Wien

#42 Re: Simboli sa stecaka -"misteriozna" poruka?

Post by Jazz_Junkie »

Ma kakva biblioteka, eno ga na cevapima kod Seje.
Energični leptir
Posts: 665
Joined: 19/03/2008 14:57

#43 Re: Simboli sa stecaka -"misteriozna" poruka?

Post by Energični leptir »

Jazz_Junkie wrote:Ma kakva biblioteka, eno ga na cevapima kod Seje.
Ma da. Sljedeće goranovo pitanje: Koji još slavenski narod ima ćevap? :D
Goran_35
Posts: 1382
Joined: 29/12/2005 14:08

#44 Re: Simboli sa stecaka -"misteriozna" poruka?

Post by Goran_35 »

Energični leptir wrote:
Goran_35 wrote:a ovdje,na forumu,nacitah se svakakvih gluposti ili bolje reci pokusaja falsifikovanja historije.Te ljiljan je "stilizacija krsta" te to je "pravoslavni znak"-"znak nemanjica",pa onda "pravoslavni stecak",pa "katolicki stecak" ,te da priznaju Crkvu Bosansku ali zapravo to nije bila Bosanska Crkva sa svojim specificnim ucenjem,odnosno herezom, vec zapravo "katolicka",odnosno "pravoslavna crkva" itd... da covjek ne povjeruje do koje mjere,naravno u idiotizmu,to moze ici?
Naravno da je ljiljan stilizacija krsta! Nije ni "pravoslavni", ni "katolički", već univerzalna stilizacija krsta, kao simbola hrišćanstva, kojem je pripadala sva bosanska vlastela, bilo da su bili pripadnici CB, katolici ili pravoslavci. Samo je tvoje neznanje krivo jer ne znaš čitati postove ljudi s kojima diskutuješ. CB nije bila ni pravoslavna, ni katolička, već samostalna shizmatična crkva u bosanskoj državi, koju su pravoslavna i katolička crkva držale heretičkom. O dualističkom učenju u njenim sačuvanim dokumentima - nema dokaza! A to da su stećci interkonfesionalni, tj. da su pod njima sahranjivani i pripadnici CB i katolici i pravoslavni
Sahranjivanje ispod stecka je bio obicaj i tradicija Crkve Bosanske a ne pravoslavne crkve i ni jedna pravoslavna crkva nema u svojoj tradiciji takve obicaje.O dualistickom ucenju Crkve Bosanske-nauka je rekla sve,a takvi ko ti bi da to mjenjate!ljiljani po tebi i takvim falsifikatorima kao sto si ti,su zapravo "simboli Nemanjica" i to pored dvoglavog orla :mrgreen: Ili su u drugom slucaju pokusaja laganja i falsifikovanja historije navodna "stilizacija krsta" :lol: Ako je ljiljan "stilizacija krsta" :lol: sto onda Tvrtku II Kotromanu pravite bistu sa krstovima,sto mu ne napravite sa ljiljanima,odnosno kako vi zovete ljiljan,sa "stilizacijom krsta" ?-jer Tvrtko se nije kitio krstovima vec "stilizacijama krtsta" :oops: :lol: -hocu rec'- ljiljanima :oops:


Idemo sada pitanja,konkretna,na koja ocekujem konkretan odgovor!

1)smisao,znacenje i porijeklo simbola sa stecaka?
2)ko to jos od slavenskih naroda ima takve simbole? ko jos ima stecke?
3)koja to pravoslavna crkva ima obicaj da sahranjuje pod steccima?
4) koja to katolicka crkva ima obicaj da sahranjuje pod steccima?
5) ko osim bosanaca jos ima stecke,gdje su ti navodni "anticki sarkofazi"?
6)ko je jos, osim Crkve Bosanske,koristio bosanchicu kao pismo?
7)Zasto u Srbiji ili Hrvatskoj,dakle tamo gdje Crkva Bosanska nije imala svoju moc,zasto nema ni jedan stecak?
8 ) Gdje su nestali "Vlasi" jedan citav narod?Jesu li kidnapovani i teleportirani u drugu galaksiju?
9) Sta je sa Ilirima kako oni nestadose sa ovih prostora?
10)Sta znas ti uopste o herezi u europi?Znas li ti kolikih je to razmjera bilo?Znas li kakva odmazda,da ne kazem genocid,je cinjen prema hereticima?
Energični leptir
Posts: 665
Joined: 19/03/2008 14:57

#45 Re: Simboli sa stecaka -"misteriozna" poruka?

Post by Energični leptir »

ahranjivanje ispod stecka je bio obicaj i tradicija Crkve Bosanske a ne pravoslavne crkve i ni jedna pravoslavna crkva nema u svojoj tradiciji takve obicaje.O dualistickom ucenju Crkve Bosanske-nauka je rekla sve,a takvi ko ti bi da to mjenjate!ljiljani po tebi i takvim falsifikatorima kao sto si ti,su zapravo "simboli Nemanjica" i to pored dvoglavog orla:D Ili su u drugom slucaju pokusaja laganja i falsifikovanja historije navodna "stilizacija krsta" Ako je ljiljan "stilizacija krsta" sto onda Tvrtku II Kotromanu pravite bistu sa krstovima,sto mu ne napravite sa ljiljanima,odnosno kako vi zovete ljiljan,sa "stilizacijom krsta" ?-jer Tvrtko se nije kitio krstovima vec "stilizacijama krtsta" -hocu rec'- ljiljanima
Kako ide istraživanje misterija ćevapa? Budući da ne čitaš ništa, prisiljen sam ponoviti:

Crkva sv. Arhanđela sa nekropolom stećaka u Veličanima, graditeljska cjelina
Status spomenika -> Nacionalni spomenik
http://www.aneks8komisija.com.ba/main.p ... iew&id=735

Zatečeno stanje u periodu izmedu 1960. i 1964. godine, kada je sistematski prikupljana građa o nekropolama stećaka u Popovom polju, pokazalo je da na groblju u Veličanima postoje 62 spomenika. Stećci su bili rasporedeni u dvije glavne grupe od kojih je prva zapadno, a druga istočno od objekta crkve. Obje grupe su pravilne orjentacije zapad-istok.

Stećak br. 9-visoki sanduk (185 x 80 x 108 cm) postavljen na postolje debelo 30 cm.. Na svim uspravnim stranama su polukružne arkade , a ispod njih bordura u vidu tordirane trake. Arkade završavaju račvasto. Na površinama interkolumnijuma, počev od zapadne, čeone, preko južne, bočne strane, i tako dalje, urezan je natpis, koji u transkripciji glasi:
† V IME O [T]CA I SNA I S[VE]T[A]GO DHA. SE LEŽI RABA B[O]ŽIA POLIHRANIJA A ZOVOM’ MIR’SKIM’ GOSPOJA RADAČA, ŽOUPANA NEN’CA ČIHORIĆA KUĆNICA, A NEVJESTA ŽUPANA VRAT’KA I SLUGE DABIŽIVA I TEP’ČIJE STIPKA, A KĆ’I ŽUPANA MIL’TJENA DRAŽIVOJEVIKA A KAZN’CU S’N’KU (SANKU) SESTRA. A POSTAVI S’ BJILJEG NE SN’ DABIŽIV’ S B[O]ŽIOM’ POMOŠĆIJU SAM’ SVOIM’ LJUDMI A V’ DN
G[OSPODI]NA KRALJA TVR’KA. (Bešlagić, 1966, str. 82).

Monahinja Polihranija je sahranjena na rodovskom groblju uz crkvu, a ne na posebnom monaškom groblju. Pokopana u Veličanima, iako ne stoji da je na svojoj plemenitoj, tj.svojini roda Čihorića. Kao i monahinja Marta u Ošanićima, i monahinja Polihranija je sahranjena na rodovskom groblju uz crkvu,a ne na posebnom monaškom groblju. Za potvrdu mišljenja da su neki monasi živjeli u vlastitim kućama govori i dio teksta "..a postavi se biljeg ne(n) sin Dabiživ...”, zatim natpis rabe Božije Marije iz Vidoštaka kod Stoca i, vjerojatno raba Božijeg Georgija iz Aranđelova. Natpis Polihranije sadržava genealogiju porodice Čihorić. Iz sadržaja natpisa se može dosta sigurno da ustanovi da je u Veličanima postojala glavna pravoslavna crkva za vjerske obrede svim pravoslavnim stanovnicima župe Popovo, a da su Čihorići imali svoju plemenitu baštinu u Čihorićima (Vego, 1962., 230). Grob je arheološki ispitan. Ispod stećka je bila kamena ploča za stabilnost nadgrobnika.Polihranija je sahranjena u drvenom sanduku, položenom u grobnicu, duboku preko metar i po i ograđenu kamenim pločama. Nije bilo nikakvih priloga.
Goran_35
Posts: 1382
Joined: 29/12/2005 14:08

#46 Re: Simboli sa stecaka -"misteriozna" poruka?

Post by Goran_35 »

energicni leptir,zamolio bih te da ne zacatavas temu i ne siris dezinformacije,bas kao na onoj temi kada si naveo da su Hrabreni digli manastir Zitomislici!

Shvati jednom da stecak nema nista ni sa jednom drugom crkvom osim sa Crkvom Bosanskom!
Energični leptir
Posts: 665
Joined: 19/03/2008 14:57

#47 Re: Simboli sa stecaka -"misteriozna" poruka?

Post by Energični leptir »

Goran_35 wrote:energicni leptir,zamolio bih te da ne zacatavas temu i ne siris dezinformacije,bas kao na onoj temi kada si naveo da su Hrabreni digli manastir Zitomislici!


Shvati jednom da stecak nema nista ni sa jednom drugom crkvom osim sa Crkvom Bosanskom!
Da Hrabreni Miloradovići su ktitori manastira Žitomislić, svidjelo se to tvojoj nacionalističkoj glavici ili ne! To su historijski fakti! Miloradovići su imali spahijski položaj i u Osmankom Carstvu, da bi se njihov potomak Jefimije Jeronim Miloradović odselio u Rusiju, gdje mu je potvrđena plemićka titula. Njihov zadnji potomak Leonid S. Miloradović umro je 1952.,

U pogledu stećaka, vidim da si upućeniji od svih stručnjaka u Komisiji za zaštitu spomenika kulture!

Ko je Bila Polihranija gorane?
Last edited by Energični leptir on 21/04/2010 12:09, edited 1 time in total.
Goran_35
Posts: 1382
Joined: 29/12/2005 14:08

#48 Re: Simboli sa stecaka -"misteriozna" poruka?

Post by Goran_35 »

Energični leptir wrote:
Goran_35 wrote:energicni leptir,zamolio bih te da ne zacatavas temu i ne siris dezinformacije,bas kao na onoj temi kada si naveo da su Hrabreni digli manastir Zitomislici!


Shvati jednom da stecak nema nista ni sa jednom drugom crkvom osim sa Crkvom Bosanskom!
Da Hrabreni Miloradovići su ktitori manastira Žitomislić, svidjelo se to tvojoj nacionalističkoj glavici ili ne! To su historijski fakti! Miloradovići su imali spahijski položaj i u Osmankom Carstvu, da bi se njihov potomak Jefimije Jeronim Miloradović odselio u Rusiju, gdje mu je potvrđena plemićka titula. Njihov zadnji potomak Leonid S. Miloradović umro je 1952.,

Hrabreni-Miloradovići su vlaškog porijekla (aha evo nadjosmo neke Vlahe i izgleda nisu zavrsili u drugoj galaksiji) pripadali su vlaskom rodu Hrabrena i naravno bili pripadnici i vjernici Crkve Bosanke,zbog cega su i sahranjivani ispod stecka a ne po pravoslavnim obicajima
O njima (o nekima najznacajnijim) svjedoci dubrovacka arhivska gradja a poznatiji su po tome sto su sa osmanlijskim chetama vrsili napade i upade na podrucje dubrovacke republike.

Sto se tice manastira Zitomislici,manastir se u historijskim spisima pominje prvi put 1599,kada se pominje i prvi iguman.Ostalo,da ne gubimo dzabe vrijeme,je tvoja i vasa fantazija.

Eto to su historijski fakti,a ono tvoje prijasnje je bila samo tvoja nacionalisticka fantazija.

Nego odgovor na moja pitanja,na koje ne znas da odgovoris iz dana u dan iz teme u temu?!
Devet -deset pitanjaca! :)

1)smisao,znacenje i porijeklo simbola sa stecaka?
2)ko to jos od slavenskih naroda ima takve simbole? ko jos ima stecke?
3)"koja to pravoslavna crkva ima obicaj da sahranjuje pod steccima"?
4) koja to katolicka crkva ima obicaj da sahranjuje pod steccima?
5) ko osim bosanaca jos ima stecke,gdje su ti navodni "anticki sarkofazi"?
6)ko je jos, osim Crkve Bosanske,koristio bosanchicu kao pismo?
7)Zasto u Srbiji ili Hrvatskoj,dakle tamo gdje Crkva Bosanska nije imala svoju moc,zasto nema ni jedan stecak?
8 ) Gdje su nestali "Vlasi" jedan citav narod?Jesu li kidnapovani i teleportirani u drugu galaksiju?
9) Sta je sa Ilirima kako oni nestadose sa ovih prostora?
10)Sta znas ti uopste o herezi u europi?Znas li ti kolikih je to razmjera bilo?Znas li kakva odmazda,da ne kazem genocid,je cinjen prema hereticima?Goran_35
Energični leptir
Posts: 665
Joined: 19/03/2008 14:57

#49 Re: Simboli sa stecaka -"misteriozna" poruka?

Post by Energični leptir »

Sto se tice manastira Zitomislici,manastir se u historijskim spisima pominje prvi put 1599,kada se pominje i prvi iguman.Ostalo,da ne gubimo dzabe vrijeme,je tvoja i vasa fantazija.
Po toj logici je i Bosna nastala tek u X vijeku jer je tad aprvi put spomenuta! Osim toga Miloradovići su bili ktitori Žitomislića upravo u XVI vijeku. To je bio vojvoda Milisav M. Hrabren-Miloradović, unuk Radoja Hrabrena-Miloradovića, koji je, opet bio ktitor pravoslavne crkve sv. Nikole u Trijebnju. Vojvoda Milisav je bio ktitor Žitomislića 1563. Miloradovići ni u Rusiji nisu zaboravili svoje porijeklo. Tako je potomak loze Miloradovića Mihail Miloradovič, general ruske vojske u Napoleonskim ratovima, 1811. godine poslao novčani prilog za popravku Žitomislića, zadužbine svoje porodice!
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#50 Re: Simboli sa stecaka -"misteriozna" poruka?

Post by BHCluster »

Energični leptir wrote:
Kako ide istraživanje misterija ćevapa? Budući da ne čitaš ništa, prisiljen sam ponoviti:

Crkva sv. Arhanđela sa nekropolom stećaka u Veličanima, graditeljska cjelina
Status spomenika -> Nacionalni spomenik
http://www.aneks8komisija.com.ba/main.p ... iew&id=735

Zatečeno stanje u periodu izmedu 1960. i 1964. godine, kada je sistematski prikupljana građa o nekropolama stećaka u Popovom polju, pokazalo je da na groblju u Veličanima postoje 62 spomenika. Stećci su bili rasporedeni u dvije glavne grupe od kojih je prva zapadno, a druga istočno od objekta crkve. Obje grupe su pravilne orjentacije zapad-istok.

Stećak br. 9-visoki sanduk (185 x 80 x 108 cm) postavljen na postolje debelo 30 cm.. Na svim uspravnim stranama su polukružne arkade , a ispod njih bordura u vidu tordirane trake. Arkade završavaju račvasto. Na površinama interkolumnijuma, počev od zapadne, čeone, preko južne, bočne strane, i tako dalje, urezan je natpis, koji u transkripciji glasi:
† V IME O [T]CA I SNA I S[VE]T[A]GO DHA. SE LEŽI RABA B[O]ŽIA POLIHRANIJA A ZOVOM’ MIR’SKIM’ GOSPOJA RADAČA, ŽOUPANA NEN’CA ČIHORIĆA KUĆNICA, A NEVJESTA ŽUPANA VRAT’KA I SLUGE DABIŽIVA I TEP’ČIJE STIPKA, A KĆ’I ŽUPANA MIL’TJENA DRAŽIVOJEVIKA A KAZN’CU S’N’KU (SANKU) SESTRA. A POSTAVI S’ BJILJEG NE SN’ DABIŽIV’ S B[O]ŽIOM’ POMOŠĆIJU SAM’ SVOIM’ LJUDMI A V’ DN
G[OSPODI]NA KRALJA TVR’KA. (Bešlagić, 1966, str. 82).

Monahinja Polihranija je sahranjena na rodovskom groblju uz crkvu, a ne na posebnom monaškom groblju. Pokopana u Veličanima, iako ne stoji da je na svojoj plemenitoj, tj.svojini roda Čihorića. Kao i monahinja Marta u Ošanićima, i monahinja Polihranija je sahranjena na rodovskom groblju uz crkvu,a ne na posebnom monaškom groblju. Za potvrdu mišljenja da su neki monasi živjeli u vlastitim kućama govori i dio teksta "..a postavi se biljeg ne(n) sin Dabiživ...”, zatim natpis rabe Božije Marije iz Vidoštaka kod Stoca i, vjerojatno raba Božijeg Georgija iz Aranđelova. Natpis Polihranije sadržava genealogiju porodice Čihorić. Iz sadržaja natpisa se može dosta sigurno da ustanovi da je u Veličanima postojala glavna pravoslavna crkva za vjerske obrede svim pravoslavnim stanovnicima župe Popovo, a da su Čihorići imali svoju plemenitu baštinu u Čihorićima (Vego, 1962., 230). Grob je arheološki ispitan. Ispod stećka je bila kamena ploča za stabilnost nadgrobnika.Polihranija je sahranjena u drvenom sanduku, položenom u grobnicu, duboku preko metar i po i ograđenu kamenim pločama. Nije bilo nikakvih priloga.


Pa zar nije moguce da su Pravoslavci koji su pokopani u toj nekropoli nastavili sa koristenjem ili nacinom ukopa onih koji su bili prije njih (bilo to dominantni ili nasljedje) kao sto se to opet promjenilo kasnije sa savremenim nacinom ukopa sto se moze vidjeti ublizini nekropole.

Prema podatku iz natpisa monahinje Polihranije i paleografskim odlikama natpisa Rađa Galčića, na nekropoli se ukopavalo sigurno od druge polovine XIV do polovine XV vijeka, a kontinuitet je nastavljen i kasnije izgradnjom Crkve sv. Arhanđela Mihaila u osmanskom periodu. Svih sedam navedenih ličnosti u natpisu na njenom stećku, pominju se u aktima Dubrovačkog arhiva od 1332. do 1399. godine (Jireček, 1892, str. 279-285).
Last edited by BHCluster on 21/04/2010 12:45, edited 1 time in total.
Post Reply