Portreti/ slike Bosanskih kraljeva / banova

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

User avatar
Pietje_Bel
Posts: 1947
Joined: 06/06/2008 23:07
Location: Bobovac

#101 Re: Portreti/ slike Bosanskih kraljeva / banova

Post by Pietje_Bel »

Skeptican pogled na portret kraljice Katarine

Image

Pise H. Mekanović

A propos "portreta Katarine Kosače":

Kao što je poznato, dubrovački kroničar Giacomo di Pietro Luccari (1551.–1615.) je u svom djelu „Copioso ristretto degli annali di Ragusa“ zapisao, da se u vatikanskoj takozvanoj ”Konstantinovoj” dvorani nalazi portret bosanske kraljice Katarine. Portret je spomenuo samo Luccari, i o njemu iz Luccarijevoga vremena nemamo nikakvih drugih podataka. Da li je G. Luccari stvarno vidio portret bosanske kraljice?
Bilo kako bilo, hrvatski polihistor Ivan Kukuljević Sakcinski (1816–1889) je tvrdio, da je u rimskoj Kapitolinskoj galeriji (tal. Pinacoteca Capitolina) našao spomenuti portret kraljice Katarine: kao portret mlade djevojke (tal. rittrato di giovinetta) ga i danas čuva rimska Kapitolinska galerija. 1874. godine je napravljena reprodukcija rimskog portreta: reprodukciju je kao portret bosanske kraljice Katarine u zagrebačkoj reviji Vijenac objavio slikar Ferdinand Quiquerez. Kao što je poznato, priču I. Kukuljević Sakcinskoga o portretu bosanske kraljice Katarine su vrlo lijepo prihvatili brojni istraživači: među njima želim spomenuti samo slovenskoga historičara Josipa Grudena, koji je 1910. godine portret objavio u svom čuvenom pregledu slovenske historije.
Tko je autor portreta, što ga čuva rimska Kapitolinska galerija? Venecijanski slikar Giovanni Bellini (1430–1516) sigurno nije! Već u prvoj polovini 20. stoljeća je naime, kao autor portreta predstavljen ferrarski slikar Domenico Panetti (1460?–1513): pred njim su, kao autori portreta označavani njegovi savremenici, predstavnici takozvane ”ferrarske” slikarske škole Ercole di Giulio Cesare Grandi i Ercole de’ Roberti. Portret je datiran u isto vrijeme, kad i čuvena Leonardova Mona Liza. To naravno znači, da se rimska Kapitolinska galerija ne može pohvaliti s portretom bosanske kraljice Katarine. Da li je uopšte potrebno isticati da bi kraljica (u vrijeme, kad je bila u Rimu) mogla biti mati rimskoj mladoj djevojci? I što je još važnije, u djevojačkim godinama kraljice Katarine čak ni na Apeninskom poluotoku nije bilo moguće naći slikara, koji bi bio sposoban da naslika rimski portret mlade djevojke: zapadnoevropski slikani portret je naime, tek u prvom desetljeću 16. stoljeća bio na razvojnom stupnju na kojem se nalazi spomenuti portret.
I hrvatski historičar umjetnosti Artur Schneider (1879.–1946.) je 1936. godine tvrdio, da na rimskom portretu nije prikazana bosanska kraljica Katarina. Citirao je G. Luccarija i I. Kukuljević Sakcinskoga te upozorio, da su bile u drugoj polovini 16. i na početku 17. stoljeća na zidovima vatikanske takozvane ”Konstantinove” dvorane samo po Rafaelovim crtežima stvorene freske Giulia Romana, Francesca Pennija i još nekih drugih slikara. Na spomenute freske se je pozivao i u trenutku, kad je priču I. Kukuljević Sakcinskoga o portretu bosanske kraljice Katarine označio kao ”…posve neosnovana identifikacija…”, i za rimski portret mlade djevojke tvrdio da je rad ferrarskog slikara Ercola di Giulia Cezara Grandija.
A. Schneider je pored vrlo preciznog opisa rimskoga portreta mlade djevojke u svom članku objavio i prilično kvalitetnu, selektivnu bibliografiju.
Samo dvije godine po objavi Schneiderovoga članka se je rimski portret mlade djevojke pojavio na velikoj izložbi: La Mostra del Ritratto Italiano nei Secoli u Beogradu. Iako je u katalogu izložbe, kao autor portreta spomenut Ercole de’ Roberti, priča I. Kukuljević Sakcinskoga o portretu bosanske kraljice nije izgubila na značaju. Iste godine je naime, hrvatska pedagoginja i folkloristka Jelica Belović Bernadzikowska (1870.–1946.) u Novom Sadu objavila članak: Slika i grob Katarine, poslednje bosanske kraljice.
Priču I. Kukuljević Sakcinskoga o portretu bosanske kraljice Katarine su vrlo lijepo prihvatili bosanski franjevci: posebno oni iz franjevačkog samostana u Kraljevoj Sutjesci. Sutješki samostan čuva, naime, nekoliko prilično kvalitetnih reprodukcija rimskoga portreta mlade djevojke. Među njima je i kip bosanske kraljice Katarine, kojeg je u osamdesetim godinama 20. stoljeća napravila bosanska kiparka Ana Kovač.
Pored franjevaca, lik mlade djevojke iz rimske Kapitolinske galerije su, kao lik bosanske kraljice Katarine, vrlo lijepo prihvatili i brojni istraživači kulturne historije Banovine i Kraljevine Bosne.
Vjerovatnost da se radi o portretu kraljice (bez krune) je naravno vrlo mala. Smatram da bi o portretu bosanske kraljice Katarine mogli raspravljati samo u slučaju kad bi imali jasne dokaze da je oko 1500. godine neki naručilac, kod nekog ferrarskog slikara (Domenica Panettija?), naručio portret bosanske kraljice, i uz to još tražio da kraljica bude naslikana kao rosno mlada djevojka.
Bilo kako bilo, hipotetični portret kraljice Katarine, što ga je spomenuo dubrovački kroničar Luccari (i na osnovi kojeg je i nastala čitava ovdje predstavljena priča o kraljičinom portretu), je najvjerovatnije nastao u Rimu odnosno na Apeninskom poluotoku. Kraljica Katarina ga sigurno nije donijela iz Bosne.
”Od godine 1874. pa sve do danas reproducira se u našim povjesnim djelima, revijama i dnevnim listovima jedan portret, za koji se izrijekom tvrdi, da prikazuje bosansku kraljicu Katarinu u njenoj mladosti. Prvi je upozorio na njega Ivan Kukuljević 1857. u svom djelu Izvjestje o putovanju kroz Dalmaciju, Napulj i Rim s osobitim obzirom na slavensku književnost, umjetnost i starinu. On kaže na stranici 73.: ”U galeriji Kapitolskoj čuva se…podoba kraljice bosanske Katarine, u crno obučene, od Gian Bellina, koja je u imeniku zabilježena pod ritrato ignoto.” Prvi put je ova slika reproducirana u Vijencu 1874 po dobru crtežu Ferde Kikerca, dok se kasnije i sve do danas (izuzevši Klaićevu Povijest Hrvata, II. 3. koja je donosi po izvornoj fotografiji) reproducira po jednoj vajnoj kopiji, koju je načinio neki nevježa A. Gilardi. Rimska Pinacoteca Capitolina čuva doista još i danas u svojoj I. dvorani pod brojem 142. taj portret ali se nigdje, ni u njenim inventarima, ni u katalozima, a ni u cjelokupnoj literaturi, ne kaže, da bi taj portret predočivao bosansku kraljicu Katarinu. On se uvijek nazivao Ritratto di giovinetta, a kadikad i Laura. Tragao sam za tim, odakle potječe ova legenda, i našao u Thalloczya bilješku, da Lukarević (u svom djelu Copioso ristretto degli annali di Ragusa, dubrovačko izdanje od godine 1790. na stranici 184.) kaže: ”Il suo ritratto (naime: portret kraljice Katarine) al naturale si vede dipinto nel palazzo del Papa nella sala di Constantino.” U vrijeme Lukarevićevo u dvorani Konstantinovoj tzv. stanza vatikanskih bile su jedini slikovni ukras freske, koje su od česti po Rafaelovim crtežima izveli Giulio Romano, Francesco Penni i drugi slikari. Nije, dakle, za bilo kakovu drugu sliku ondje bilo uopće mjesta, ukoliko Lukarević nije pomišljao na to, da se Katarinin portret nalazi naslikan na jednoj od tih fresaka, za što opet pogotovu nije bilo nikakova motiva. Sva je vjerojatnost, da je Kukuljević (poznavajući zacijelo ono mjesto iz Lukarevićeva djela) pri svom boravku u Kapitolinskoj pinakoteci identificirao lik prikazan na pomenutoj slici (koja se u ono vrijeme pridavala Giovanni Belliniju) sa bosanskom kraljicom Katarinom. Odonda pa sve do danas ostala je ta posve neosnovana identifikacija u nas na snazi. Kapitolinski portret prikazuje mladu, otprilike dvadesetogodišnju djevojku, dok kraljica Katarina dolazi prvi put u Italiju 1466., dakle u svojoj 42 godini, pa je prema tomu već a priori potpuno isključeno, da bi on, sve da ga je i slikao Giovanni Bellini (1430–1516) mogao predočivati bosansku kraljicu Katarinu. Danas je međutim neosporno utvrđeno, da portret nije djelo Bellinijevo, nego da mu je autor znatno mlađi umjetnik, ferrarski slikar Ercole di Giulio Cesare Grandi (1463–1525), kojemu je dakle 1478., kad je umrla Katarina bilo 15 godina. (Sve da je portret naslikao ferrarski slikar Ercole de’ Roberti, 1450.–1455. do 1496 kako to sada tvrdi Adolfo Venturi, napuštajući svoju raniju atribuciju ove slike Ercolu Grandiju, vrijedili bi i u ovom slučaju pomenuti razlozi. Najnoviji katalog Kapitolinske pinakoteke kaže, da je portret ”di maestro romagnolo fine ‘400, vicino al Francia.” Portret je nastao u prvom deceniju 16. stoljeća, jer kazuje iste stilističke značajke koje u isto vrijeme nastale Ercolove freske u Palazzo Scrofa Calcagnini (Palazzo il Moro) u Ferrari, koje Venturi u najnovije vrijeme pridaje jednom anonimnom ferrarsko-mantegnesknom slikaru s početka 16. stoljeća – mišljenje, koje kao i ono naprijed navedeno nauka nije prihvatila. Ercole Grandi odvaja se od oporog naturalizma starijih quattrocentističkih slikara ferrarskih i nastoji pod dojmom bolonjskih majstora Cosse i Francije oko umilnih, lijepih oblika, plemenitih i oduhovljenih fizionomija. Njegova slika u Kapitolinskoj pinakoteci prikazuje mladu otmjenu djevojku, koje su pogledi nujni i sanjivi. Njena je kosa crvenkasta, sapeta sitnom mrežom (reticella). Oko vrata joj visi ogrlica od brušenih granata. Prsluk sa rastriženim rukavima od crvenog baršuna, a plašt taman. Nježna i plemenita glava odvaja se od tamnozelene stijene, dok se na lijevo pruža vidik u dalek zelen pejzaž. Lako je razumjeti, da je Kukuljević u svom mladenačkom i rodoljubnom zanosu mi-slio, da je u toj slici otkrio Lukarevićev vatikanski portret i da je djevojka prikazana na njoj ”dijevojka Kata Hercegovka, Lipa ćerca Hercega Stipana, Slavna sada Katarina zvana, koje tilo u Rimu pribiva, A dušica u miru počiva.” (Kačić). Nažalost nema taj lijepi portret nikakove veze sa bosanskom kraljicom Katarinom. Pokojni Thalloczy pretražio je bez uspjeha čitavu Vatikansku palaču tragajući za kraljičinim portretom, što ga spominje Lukarević. Katarinin lik sačuvan je jedino na njenoj nadgrobnoj ploči u rimskoj crkvi S. Maria in Aracoeli, danas uzidanoj u stubu prema crkvenom transeptu, iznad ambona. Prvi je spominje 1535 frankfurtski jurista Johann Fichard u svom djelu Italia: in eo (naime templo) est sepulcrum S. Helenae. Item Reginae Bosniae, a poslije njega G. Fabricius u svom djelu Roma (Basileae 1551). Ploča je uz ovaj članak reproducirana uopće prvi put po izvornoj fotografiji, koju sam dao načiniti u Rimu. U bakrorezu reproducirana nalazi se ona prvi put u djelu Alphonsi Ciaconii Vitae et res gestae Pontificum Romanorum et S.E.E Cardinalium, Rim 1667 stupac 43. Kako se međutim sve reprodukcije, koje se kasnije, precrtavane, nalaze u raznim djelima (Evansa, Asbótha, Klaića i drugih) udaljuju od izvornika, reproduciran je bakrorez ovdje po primjerku Ciaconijeva djela, koji se nalazi u Sveučilišnoj knjižnici u Zagrebu. Na reprodukciji razabiru se jasno crte lica kraljičina, ali bi smjelo bilo ustvrditi, da su one uistinu autentične, pogotovu, kad je ova nadgrobna ploča kraljičina djelo osrednjega majstora, koji i nije bio podoban da dade individualan lik. Pa sve da ga je i dao, bakrorezac ga nije prestavio na svoju ploču – a na izvornoj je nadgrobnoj kamenoj ploči, koja je kroz vjekove bila na tlu crkvenom, lice kraljičino posve istrljano.”
User avatar
Pietje_Bel
Posts: 1947
Joined: 06/06/2008 23:07
Location: Bobovac

#102 Re: Portreti/ slike Bosanskih kraljeva / banova

Post by Pietje_Bel »

Nikako da nadem izvorni portret koji se cuva u Italiji. Ovaj iznad koji se vidi i u mom avartaru je kopija originalne slike i samo je kruna dodata. Ako neko moze da nade originalni portret "mlade djevojke" onda bi bilo fino da to postavi ovdje. Ja ne mogu da nadem tu sliku "originalnu".
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#103 Re: Portreti/ slike Bosanskih kraljeva / banova

Post by BHCluster »

Ja sam naso ov pa sada neznam jeli to taj sto ti trazis.

Image

I nasao sam ove:

Image

Image
User avatar
Pietje_Bel
Posts: 1947
Joined: 06/06/2008 23:07
Location: Bobovac

#104 Re: Portreti/ slike Bosanskih kraljeva / banova

Post by Pietje_Bel »

BHCluster wrote:Ja sam naso ov pa sada neznam jeli to taj sto ti trazis.

Image

I nasao sam ove:

Image

Image
Nije ta. Original koji se cuva u Rimu izgleda drugaciji poprilicno od ove prve.
User avatar
Pietje_Bel
Posts: 1947
Joined: 06/06/2008 23:07
Location: Bobovac

#105 Re: Portreti/ slike Bosanskih kraljeva / banova

Post by Pietje_Bel »

Original:

Image

:-D
User avatar
hrabren miloradovic
Posts: 372
Joined: 24/07/2006 20:39

#106 Re: Portreti/ slike Bosanskih kraljeva / banova

Post by hrabren miloradovic »

Pogled joj govori da će njena bosanska duša kad se bude sa telom rastajala imati nameru da ostavi Bosnu svetoj stolici u nasleđe!! :D
User avatar
dr.gog
Posts: 4960
Joined: 09/09/2007 12:52
Location: S@nitet-X
Grijem se na: briketi kanabisa
Horoskop: Vodolija

#107 Re: Portreti/ slike Bosanskih kraljeva / banova

Post by dr.gog »

:D I onda kukaš kad Pietje,inače staložen i smiren čovjek, izvuče palicu?? :lol:
User avatar
hrabren miloradovic
Posts: 372
Joined: 24/07/2006 20:39

#108 Re: Portreti/ slike Bosanskih kraljeva / banova

Post by hrabren miloradovic »

dr.gog wrote::D I onda kukaš kad Pietje,inače staložen i smiren čovjek, izvuče palicu?? :lol:
Nisam mogao da odolim , čim vidim romatičarski pristup istoriji još uobličen u nekoj slici ruka mi sama poleti ka tastaturi! :D
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#109 Re: Portreti/ slike Bosanskih kraljeva / banova

Post by BHCluster »

hrabren miloradovic wrote:
dr.gog wrote::D I onda kukaš kad Pietje,inače staložen i smiren čovjek, izvuče palicu?? :lol:
Nisam mogao da odolim , čim vidim romatičarski pristup istoriji još uobličen u nekoj slici ruka mi sama poleti ka tastaturi! :D
Ja neznam ako nemate sta konstruktivno dodati temi, zasto onda pisete bilo sta? :-)
User avatar
dr.gog
Posts: 4960
Joined: 09/09/2007 12:52
Location: S@nitet-X
Grijem se na: briketi kanabisa
Horoskop: Vodolija

#110 Re: Portreti/ slike Bosanskih kraljeva / banova

Post by dr.gog »

neću više :D
Ponekad s'proljeca
Posts: 587
Joined: 28/02/2008 12:50

#111 Re: Portreti/ slike Bosanskih kraljeva / banova

Post by Ponekad s'proljeca »

Ima li ko iz Danske da postavi onu srednjovjekovnu kartu evrope iz Hamletovog dvorca. Tamo je Bosnae jako lijepo naznacena.
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#112 Re: Portreti/ slike Bosanskih kraljeva / banova

Post by BHCluster »

"Sarkofag sa zemnim ostacima posljednjeg bosanskog kralja Stjepana Tomasevica (1461-1463.g.)". Ostaci posljednjeg bosanskog kralja Stjepana Tomasevica sada se cuvaju u Franjevackom samosatnu u Jajcu.

Image
Energični leptir
Posts: 665
Joined: 19/03/2008 14:57

#113 Re: Portreti/ slike Bosanskih kraljeva / banova

Post by Energični leptir »

Kulin
Vlaško.
cagi
Posts: 58
Joined: 21/07/2007 04:53
Location: Sarajevo

#114 Re: Portreti/ slike Bosanskih kraljeva / banova

Post by cagi »

dobar loš ja wrote:
Pietje_Bel wrote:Lijepo ce mo mi tebe banovati cim dode zoom :D

Procitaj pravila foruma i vidijet ces da se ne smiju Bosanski kraljevi vrijedati... :thumbup:
Imena kažu svoje.prema tradiciji imena idu sa koljena na koljeno .pošto su tu mogu naći samo kršćanska imena i prezimena ne vidim način kao i vaše pravo da ih smatrate svojim i vlastitim precima osim ako ne priznajete da ste poistekli od isti i da određene stvari su uljez u priči. P:s. kako si znao da mi je bane nadimak :zzzz:
Da Bog da umro ako sam se susreo u zivotu sa glupljim likom od tebe... :?
User avatar
Brisbane
Posts: 745
Joined: 07/09/2007 04:03

#115 Re: Portreti/ slike Bosanskih kraljeva / banova

Post by Brisbane »

Ljudi moji, ja sam se dokopao knjige Nnada TAnovica, Vitezovi Kulina BAna.
JAh ljepote citati, kakvi su to junaci i ljudine bili.
A kao i uvijek, Rascani i Dikljani provaljivali i pljackali uz Drinu....
Ugari nas zvali kad sa necim ni oni nisu mogli izaci na kraj....
:bih:
P.S. Mozel se napraviti ovaj smiley sa ljiljanima ?
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#116 Re: Portreti/ slike Bosanskih kraljeva / banova

Post by BHCluster »

Brisbane wrote: :bih:
P.S. Mozel se napraviti ovaj smiley sa ljiljanima ?
Image Image :bih:
Last edited by BHCluster on 10/04/2009 17:41, edited 3 times in total.
User avatar
Pietje_Bel
Posts: 1947
Joined: 06/06/2008 23:07
Location: Bobovac

#117 Re: Portreti/ slike Bosanskih kraljeva / banova

Post by Pietje_Bel »

Brisbane wrote:Ljudi moji, ja sam se dokopao knjige Nnada TAnovica, Vitezovi Kulina BAna.
JAh ljepote citati, kakvi su to junaci i ljudine bili.
A kao i uvijek, Rascani i Dikljani provaljivali i pljackali uz Drinu....
Ugari nas zvali kad sa necim ni oni nisu mogli izaci na kraj....
:bih:
P.S. Mozel se napraviti ovaj smiley sa ljiljanima ?
Meni treba informacije o nizem plemstvu Bosanske drzave. Ako neko ima knjigu "istorija Bosanske vojske" od Envera Imamovica neka kaze.
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#118 Re: Portreti/ slike Bosanskih kraljeva / banova

Post by BHCluster »

-
Last edited by BHCluster on 26/03/2013 21:17, edited 2 times in total.
User avatar
Toffee karamela
Posts: 3180
Joined: 25/03/2009 22:36
Location: SDAistan

#119 Re: Portreti/ slike Bosanskih kraljeva / banova

Post by Toffee karamela »

hrabren miloradovic wrote:

A za ove slike nema govora o bilo kakvoj autentičnosti , mislim pogledaj ih malo bolje i ako se imalo razumeš u istoriju umetnosti , videćeš da ovo pripada slikarima daleko kasnije ,tj. iz epohe nacionalnih preporoda!
Ovo je istina. Ne treba biti čak ni likovni ekspert ni pozdraviti se sa zdravom pameti pa povjerovati da su ovo autentični portreti. Kada sam prvi put gledala prof. Imamovića na TV99 kada je predstavljao onaj poster zaprepastila sam se kada je on ozbiljno ni ne trepnuvši okom počeo baljezgati o autentičnosti portreta.

Kako sam sigurna? Pa jednostavno vidi se iz aviona da su svi likovi (i muški i ženski) slikani po istom šablonu, i to najvjerovatnije u 19.st na nekakvim poveljama ili knjigama belestristike. Prije godinu-dvije radila sam jedan projekat u kojem sam pokušala na jednom mjestu sakupiti portrete svih krunisanih glava Evrope (i to od vakta kada porrteti zaista postoje kao takvi). Šta sam primijetila? Pravi portret počinje da se pojavljuje kod vladara (najranije!) s prijelaza iz 14. u 15. st, i to pretežno u bogatim zemljama gdje je umjetnost bila razvijena (Italija,Francuska,Engleska).Kada pogledate te slike jasno vidite individualne autentične crte lica, odjeću, nema ovakvih šabloniziranih izgleda.

E sad kada dolazimo do priče o vladarima prije rascvata renesanse ili čak i prije počinje priča o proizvoljnim, niđe veze portretima. Muškarci su svi junačkog izgleda, žene su sve prelijepe s bujnom divnom kosom i grudima, svi su lijepi, nose mačeve itd.

Evo primjera autentičnih portreta:

Edward IV od Engleske (1461-1470) Image

Richard III od Engleske (1483-1485) Image
Last edited by Toffee karamela on 17/01/2017 12:47, edited 3 times in total.
User avatar
Toffee karamela
Posts: 3180
Joined: 25/03/2009 22:36
Location: SDAistan

#120 Re: Portreti/ slike Bosanskih kraljeva / banova

Post by Toffee karamela »

Za svaku je pohvalu što se neko prihvatio projekta vizualizacije naše historije, jer dobro kažu šta je daleko od očiju daleko je i od srca. Mislim da vjerodostojnosti tog postera ne bi ništa oduzelo da se fino priznalo da portreta nema i da su to samo proizvoljni portreti.
Ovako u to mogu povjerovati djeca ali u krugovima ozbiljnih znalaca može izazvati samo smijeh i izgubiti poneki poen.
User avatar
Feliks
Posts: 174
Joined: 15/05/2007 13:17
Location: Sarajevo

#121 Re: Portreti/ slike Bosanskih kraljeva / banova

Post by Feliks »

hrabren miloradovic wrote:
dr.gog wrote::D I onda kukaš kad Pietje,inače staložen i smiren čovjek, izvuče palicu?? :lol:
Nisam mogao da odolim , čim vidim romatičarski pristup istoriji još uobličen u nekoj slici ruka mi sama poleti ka tastaturi! :D
A koja to evropska istorija nije "romanticarska"? Ovo sto se vidi po ovim forumima je samo bosanska kopija srpskih, hrvatskih, bugarskih, grckih, turskih, rumunskih, albanskih, madjarskih, njemackih i ostalih ublehaskih i bajkovitih "istorija" zasnovanih na mitovima a ne na cinjenicama.
User avatar
Kupalo
Posts: 703
Joined: 27/02/2009 23:45

#122 Re: Portreti/ slike Bosanskih kraljeva / banova

Post by Kupalo »

Feliks wrote:
hrabren miloradovic wrote:
dr.gog wrote::D I onda kukaš kad Pietje,inače staložen i smiren čovjek, izvuče palicu?? :lol:
Nisam mogao da odolim , čim vidim romatičarski pristup istoriji još uobličen u nekoj slici ruka mi sama poleti ka tastaturi! :D
A koja to evropska istorija nije "romanticarska"? Ovo sto se vidi po ovim forumima je samo bosanska kopija srpskih, hrvatskih, bugarskih, grckih, turskih, rumunskih, albanskih, madjarskih, njemackih i ostalih ublehaskih i bajkovitih "istorija" zasnovanih na mitovima a ne na cinjenicama.

Mitovi samo i pale, ne žele ljudi stvarnost, žele da im kažeš da su posebni, da su odabrani, nije bitno što nemaju šta da jedu bitno je da vjeruju u svoje aristokratsko porjeklo, a to što je njihova historija počela sa danom njihovog rođenja nije bitno.
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#123 Re: Portreti/ slike Bosanskih kraljeva / banova

Post by osa »

quote="Feliks"]
hrabren miloradovic wrote:
dr.gog wrote::D I onda kukaš kad Pietje,inače staložen i smiren čovjek, izvuče palicu?? :lol:
Nisam mogao da odolim , čim vidim romatičarski pristup istoriji još uobličen u nekoj slici ruka mi sama poleti ka tastaturi! :D
A koja to evropska istorija nije "romanticarska"? Ovo sto se vidi po ovim forumima je samo bosanska kopija srpskih, hrvatskih, bugarskih, grckih, turskih, rumunskih, albanskih, madjarskih, njemackih i ostalih ublehaskih i bajkovitih "istorija" zasnovanih na mitovima a ne na cinjenicama.[/quote]


Mitovi samo i pale, ne žele ljudi stvarnost, žele da im kažeš da su posebni, da su odabrani, nije bitno što nemaju šta da jedu bitno je da vjeruju u svoje aristokratsko porjeklo, a to što je njihova historija počela sa danom njihovog rođenja nije bitno.[/quote]

logički da je "njihova historija " počela danom njihovog rođenja, pa kad bi trebala početi, danom smrti ili vjenčanja.
User avatar
Kupalo
Posts: 703
Joined: 27/02/2009 23:45

#124 Re: Portreti/ slike Bosanskih kraljeva / banova

Post by Kupalo »

Osa i sa danom vjenčanja počinje historija, braka naravno.:)
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#125 Re: Portreti/ slike Bosanskih kraljeva / banova

Post by VjecitiStudent »

Pietje_Bel wrote:
Brisbane wrote:Ljudi moji, ja sam se dokopao knjige Nnada TAnovica, Vitezovi Kulina BAna.
JAh ljepote citati, kakvi su to junaci i ljudine bili.
A kao i uvijek, Rascani i Dikljani provaljivali i pljackali uz Drinu....
Ugari nas zvali kad sa necim ni oni nisu mogli izaci na kraj....
:bih:
P.S. Mozel se napraviti ovaj smiley sa ljiljanima ?
Meni treba informacije o nizem plemstvu Bosanske drzave. Ako neko ima knjigu "istorija Bosanske vojske" od Envera Imamovica neka kaze.
Knjiga je odron zesci, jos jedan u nizu Imamovicevih dobro unovcenih patriotskih radova prepunih izmisljotina i falsifikata.
Post Reply