Partizani u WWII

[El_comadante]

interesuje me slijedeče: čitam knjigu "Srbo-komunistički zloćini nad Bosnom" - Safet Jaskić gdje se navodi mnogo zločina od strane partizana a što nismo mogli učiti u školi (bar ja nisam učio o tome). Npr. bitka na Kozari on navodi da su partizani prije toga bili uzeli Prijedor i da su tu ubili mnogo ljudi i nakon 21 dan su istjerani iz Prijedora i pobjegli su na Kozaru a poslije rata su rekli da su zločine u Prijedoru činili zapravo NDH i Njemci. Bitka za ranjenike on navodi da su zapravo partizani po naredbi Tite pobili ranjenike i onda nakon rata rekli da su ih pobili četnici ustaše i švabe. ima još ali mene interesuje sada koliko je ovo ustvari istina!

[madner]

http://www.axishistory.com/index.php?id=7489

[Atrus]

http://www.axishistory.com/index.php?id=7453

[Robyn]

Ma pustite sranja i nekakve autore, eto sada su partizani zlocinici a cetnicko-ustasko-balijski kolaboracionisti su bili oslobodioci.

Ko im je oslobodio zemlju i dobio istorijsku potvrdu antifasisticke borbe?

Takve price u kantu za smece.

Bilo je takvih kod nas bosnjaka, sve postenjacine, pobjegli iza WWII i nisu smjeli do 90-tih nikada doci u Jugu, vjerovatno sto su bili posteni, ustaski elementi.
Tako je i sa ostalim.

[El_comadante]

Jasta ba, partizani tj Komunistička Partija Jugoslavije je postavila Hitlera na mjesto kancelara Njemacke, s precizno postavljenim zadacima koji su opce poznati. Sve je to bilo rezirano kako bi se KPJ iliti partizani, predstavili kao oslobodioci, jer da nije bilo Hitlera ne bi imali od koga oslobadjati, s toga moralo ga je se izmisliti.

blah ccc ljudi seru ba isto ko da nema ljudi koji su svjedocili tom vremenu

da a koliko su ljudi zapravo smjeli govoriti o tome šta su partizani radili jer se završavalo u najmanju ruku u zatvor. ima još stvari koje on navodi npr. da su mnogi četnici u toku rata prešli u partizane i navode preuzima iz knjig Adila Zulfikarpašića koji je bio u toku rata komesar i koji nakon što je vidio masakar u Foći otišao to Tite i ovaj mu odgovori da srbi čine 95% vosjke i partije i da nemože zbog toga dužiti srbe koji su nakon toka masakra prešli u partizane i nedugo nakon toga je Adil napustio i partiju i jugu i otišao za mislim Francusku

[madner]

Mijesas kruske i jabuke, cetnici, ustase, domobrani cak i pripandnici SS su prelazili u partizane.
Srbi sigurno nisu nikad bili 95% partizana.

A sad mi objasni sto bi partizani ubijali svoje ranjenike?

[El_comadante]

Mijesas kruske i jabuke, cetnici, ustase, domobrani cak i pripandnici SS su prelazili u partizane.
Srbi sigurno nisu nikad bili 95% partizana.
A sad mi objasni sto bi partizani ubijali svoje ranjenike?

ne nisam ja to reko nego sam čitao u spomenutoj knjizi, odnosno u knjizi Adila Zulfikarpašića stoji da je JBT to rekao e sad ti nađi knjigu pa provjeri a ovaj to tvrdi. odgovor na tvoje pitanje je tako je čovjek čuo priču u zatvoru i napisao je to u svojoj knjizi da se to desilo. Zašto su ih pobili? pa da se ovi živi izvuku logično.

[El_comadante]

Jasta ba, partizani tj Komunistička Partija Jugoslavije je postavila Hitlera na mjesto kancelara Njemacke, s precizno postavljenim zadacima koji su opce poznati. Sve je to bilo rezirano kako bi se KPJ iliti partizani, predstavili kao oslobodioci, jer da nije bilo Hitlera ne bi imali od koga oslobadjati, s toga moralo ga je se izmisliti.
blah ccc ljudi seru ba isto ko da nema ljudi koji su svjedocili tom vremenu

da a koliko su ljudi zapravo smjeli govoriti o tome šta su partizani radili jer se završavalo u najmanju ruku u zatvor. ima još stvari koje on navodi npr. da su mnogi četnici u toku rata prešli u partizane i navode preuzima iz knjig Adila Zulfikarpašića koji je bio u toku rata komesar i koji nakon što je vidio masakar u Foći otišao to Tite i ovaj mu odgovori da srbi čine 95% vosjke i partije i da nemože zbog toga dužiti srbe koji su nakon toka masakra prešli u partizane i nedugo nakon toga je Adil napustio i partiju i jugu i otišao za mislim Francusku

ma ja uopste ne pricam o tim detaljima, vec o ovim teorijama zavjere, a pod svjedocima smatram one koji smiju govoriti sada, a kojih ima jos zivih, ili onih poput mojih deda nana, koje su sve to prezivjele, a o masakrima partizana nad samim sobom, pa to mi lici na pricu o markalama kada smo mi sami sebe gadjali :s

meni je čovjek pričao da ima ljudi u Turskoj, naših ljudi iz SFRJ, koji su mu pričali o zločinima koji su se dešavali od strane partizana i da su radi toga i iselili za Tursku. a zašto dede i nane o tome sada negovore kada imaju priliku? ima više mogućih odgovora. Može biti da još postoji strah da kažu, možda što nikoga neintersuje, možda što je to teško sada naći dokaze zato možda... ja neznam ali sigurno ima neki razlog.

[madner]

Mijesas kruske i jabuke, cetnici, ustase, domobrani cak i pripandnici SS su prelazili u partizane.
Srbi sigurno nisu nikad bili 95% partizana.
A sad mi objasni sto bi partizani ubijali svoje ranjenike?

ne nisam ja to reko nego sam čitao u spomenutoj knjizi, odnosno u knjizi Adila Zulfikarpašića stoji da je JBT to rekao e sad ti nađi knjigu pa provjeri a ovaj to tvrdi. odgovor na tvoje pitanje je tako je čovjek čuo priču u zatvoru i napisao je to u svojoj knjizi da se to desilo. Zašto su ih pobili? pa da se ovi živi izvuku logično.

Pa onda ih ostavis, ne moras ih pobit

Mahalske price su strasno los fundament za ozbiljnu (h)istoriju. Cinjenica je da Njemic tada partizani nisu smatrali legalnom oruzanom silom, tj tretirali su ih kao bandite. Dakle mogli su strijeljat svakog pripadnika kojeg zarobe.

A ideja da od Bihaca pjeske prebacis do Crne Gore da bi spasio te ranjenike upucuje na to da su partizani zeljeli spasit iste.

[Luke Perry]

Da su cetnici iz Foce 42 presli u partizane je potvrdjeno vise puta, za ustase i ostale mi nije poznato. Nemojte sad kao primjer dati Franju Kluza, Rudi Cajaveca i ostale.

[El_comadante]

Mijesas kruske i jabuke, cetnici, ustase, domobrani cak i pripandnici SS su prelazili u partizane.
Srbi sigurno nisu nikad bili 95% partizana.
A sad mi objasni sto bi partizani ubijali svoje ranjenike?

ne nisam ja to reko nego sam čitao u spomenutoj knjizi, odnosno u knjizi Adila Zulfikarpašića stoji da je JBT to rekao e sad ti nađi knjigu pa provjeri a ovaj to tvrdi. odgovor na tvoje pitanje je tako je čovjek čuo priču u zatvoru i napisao je to u svojoj knjizi da se to desilo. Zašto su ih pobili? pa da se ovi živi izvuku logično.

Pa onda ih ostavis, ne moras ih pobit
Mahalske price su strasno los fundament za ozbiljnu (h)istoriju. Cinjenica je da Njemic tada partizani nisu smatrali legalnom oruzanom silom, tj tretirali su ih kao bandite. Dakle mogli su strijeljat svakog pripadnika kojeg zarobe.
A ideja da od Bihaca pjeske prebacis do Crne Gore da bi spasio te ranjenike upucuje na to da su partizani zeljeli spasit iste.

opet kažem to se govori u ovoj knjizi da su ih partizani pobili. isto se anvodi da su partizani pobili dosta ljudi u G. Vakufu i Bugojnu u toku WWII. ja ovo govorim o navodima iz knjige. a što se tiče tvoej konstatacije to se desilo kad su bili okruženi što značajno mjenja situaciju jer kad su krenuli iz Bihača prema CG teklo je fino dok ih njemci nisu stigli, e sad kad su bili u totalnom okruženju to drastično mjenja situaciju. malo razmisli o tome šta si rako i šta ja kažem!

[madner]

Da su cetnici iz Foce 42 presli u partizane je potvrdjeno vise puta, za ustase i ostale mi nije poznato. Nemojte sad kao primjer dati Franju Kluza, Rudi Cajaveca i ostale.

Stoji u vojnoj enciklopediji -> 4. Ofanziva, nije da je bila tajna. Crna Legija ih razbila u toku pripreme za operaciju Weiss.

[madner]

opet kažem to se govori u ovoj knjizi da su ih partizani pobili. isto se anvodi da su partizani pobili dosta ljudi u G. Vakufu i Bugojnu u toku WWII. ja ovo govorim o navodima iz knjige. a što se tiče tvoej konstatacije to se desilo kad su bili okruženi što značajno mjenja situaciju jer kad su krenuli iz Bihača prema CG teklo je fino dok ih njemci nisu stigli, e sad kad su bili u totalnom okruženju to drastično mjenja situaciju. malo razmisli o tome šta si rako i šta ja kažem!

Da pise da su ih pojeli marsovci uzeo bi to kao mjerodavno? Izvor: 0 poena.

Nista nije teklo fino, otkud ti to? Njemci su ih odma stigli i gotovo 3 mjeseca ganjali po Bosni, sa ranjenicima i glavnim stabom.

[El_comadante]

opet kažem to se govori u ovoj knjizi da su ih partizani pobili. isto se anvodi da su partizani pobili dosta ljudi u G. Vakufu i Bugojnu u toku WWII. ja ovo govorim o navodima iz knjige. a što se tiče tvoej konstatacije to se desilo kad su bili okruženi što značajno mjenja situaciju jer kad su krenuli iz Bihača prema CG teklo je fino dok ih njemci nisu stigli, e sad kad su bili u totalnom okruženju to drastično mjenja situaciju. malo razmisli o tome šta si rako i šta ja kažem!

Da pise da su ih pojeli marsovci uzeo bi to kao mjerodavno? Izvor: 0 poena
Nista nije teklo fino, otkud ti to? Njemci su ih odma stigli i gotovo 3 mjeseca ganjali po Bosni, sa ranjenicima i glavnim stabom.

ja i pitam koliko je to istina. čovjek tako tvrdi jer je kako on kaže imao priliku da razgovara sa ljudima iz tih krajeva u zatvoru i poslije kad je izbjego u Njemačju. a sad ja tebe pitam odkud tebi da to nisu uradili? imaš li dokaz za to? a to da su ih ganjali 3 mjeseca je tačno ali su ih na neretvi tek bili okružili do tada nikada nisu bili u okruženju i uvijek su imali najmanje 1 mogučnost da uteknu.

[uvjek dobar gost]

.... Ubačene jedinice specijalnog tipa obučene u običnu seosku garderobu sa zvijezcom na kapi.. i pojedini incidenti...
No razdvojite svi u svojim glavama incident pojedinačni od koncepta....!!!

Ja bih sutra u partizane ! (ako bude trebalo)

[madner]

opet kažem to se govori u ovoj knjizi da su ih partizani pobili. isto se anvodi da su partizani pobili dosta ljudi u G. Vakufu i Bugojnu u toku WWII. ja ovo govorim o navodima iz knjige. a što se tiče tvoej konstatacije to se desilo kad su bili okruženi što značajno mjenja situaciju jer kad su krenuli iz Bihača prema CG teklo je fino dok ih njemci nisu stigli, e sad kad su bili u totalnom okruženju to drastično mjenja situaciju. malo razmisli o tome šta si rako i šta ja kažem!

Da pise da su ih pojeli marsovci uzeo bi to kao mjerodavno? Izvor: 0 poena
Nista nije teklo fino, otkud ti to? Njemci su ih odma stigli i gotovo 3 mjeseca ganjali po Bosni, sa ranjenicima i glavnim stabom.

ja i pitam koliko je to istina. čovjek tako tvrdi jer je kako on kaže imao priliku da razgovara sa ljudima iz tih krajeva u zatvoru i poslije kad je izbjego u Njemačju. a sad ja tebe pitam odkud tebi da to nisu uradili? imaš li dokaz za to? a to da su ih ganjali 3 mjeseca je tačno ali su ih na neretvi tek bili okružili do tada nikada nisu bili u okruženju i uvijek su imali najmanje 1 mogučnost da uteknu.

Rekao mi dedo, kaze dok su ih ganjali nasi da su partizani brzo trcali sa ranjenicima.

Na Neretvi nisu prvi put bili okruzeni, na Neretvi su probili obruc kad su tifusari bez gotovo ikakvog teskog naoruzanja razbile glavne cetnicke snage zapadno od Drine.

[El_comadante]

[

iamš li ikakvih dokaza za to što pričaš. ovaj što je ovo napisao ima jer kaže da je čou od ljudi koji du bili tu pa poslije zavrsili u zatvoru.

[madner]

Koji dio?

Ko su ti?

[tranquil]

interesuje me slijedeče: čitam knjigu "Srbo-komunistički zloćini nad Bosnom" - Safet Jaskić gdje se navodi mnogo zločina od strane partizana a što nismo mogli učiti u školi (bar ja nisam učio o tome). Npr. bitka na Kozari on navodi da su partizani prije toga bili uzeli Prijedor i da su tu ubili mnogo ljudi i nakon 21 dan su istjerani iz Prijedora i pobjegli su na Kozaru a poslije rata su rekli da su zločine u Prijedoru činili zapravo NDH i Njemci. Bitka za ranjenike on navodi da su zapravo partizani po naredbi Tite pobili ranjenike i onda nakon rata rekli da su ih pobili četnici ustaše i švabe. ima još ali mene interesuje sada koliko je ovo ustvari istina!

Koja je to logika da su partizani pobili ranjenike a poslije tvrdili da su to uradili četnici kada je to bila bitka za ranjenike i poenta je bila spašavanje ranjenika i ranjenici su koliko znam spašeni a sada odjednom BUM pobili ih i to ni više ni manje nego njihovi drugovi ?

Znam starog partizana koji bi ti odvalio par dobrih šamara zbog ovakvog bezobrazluka.

Kao što je rekao madner:

A ideja da od Bihaca pjeske prebacis do Crne Gore da bi spasio te ranjenike upucuje na to da su partizani zeljeli spasit iste.

Kada su u pitanju prelasci iz jedne vojske u drugu, to je postojalo i nikad nije bilo sporno tako da tu nema tople vode. Partizani jesu na početku imali isti cilj kao i četnici (da potsjetim, borba protiv okupatora), ali su četnici ti koji su promijenili stranu. Poslije prelaza na stranu okupatora, četnicima su obično presuđivali tako da, kada bi ih partizani zarobili, ove sa dužom bradom bi streljali odmah, a ovi sa kraćom bi bili ispitivani i eventualno pitani da se pridruže NOP-u (u slučaju da su nasilno mobilizirani i sl.).

@El_comandante:
Loše knjige čitaš, dosta četničkih laži

[El_comadante]

interesuje me slijedeče: čitam knjigu "Srbo-komunistički zloćini nad Bosnom" - Safet Jaskić gdje se navodi mnogo zločina od strane partizana a što nismo mogli učiti u školi (bar ja nisam učio o tome). Npr. bitka na Kozari on navodi da su partizani prije toga bili uzeli Prijedor i da su tu ubili mnogo ljudi i nakon 21 dan su istjerani iz Prijedora i pobjegli su na Kozaru a poslije rata su rekli da su zločine u Prijedoru činili zapravo NDH i Njemci. Bitka za ranjenike on navodi da su zapravo partizani po naredbi Tite pobili ranjenike i onda nakon rata rekli da su ih pobili četnici ustaše i švabe. ima još ali mene interesuje sada koliko je ovo ustvari istina!

Koja je to logika da su partizani pobili ranjenike a poslije tvrdili da su to uradili četnici kada je to bila bitka za ranjenike i poenta je bila spašavanje ranjenika i ranjenici su koliko znam spašeni a sada odjednom BUM pobili ih i to ni više ni manje nego njihovi drugovi ?
Znam starog partizana koji bi ti odvalio par dobrih šamara zbog ovakvog bezobrazluka.
Kao što je rekao madner:

A ideja da od Bihaca pjeske prebacis do Crne Gore da bi spasio te ranjenike upucuje na to da su partizani zeljeli spasit iste.

Kada su u pitanju prelasci iz jedne vojske u drugu, to je postojalo i nikad nije bilo sporno tako da tu nema tople vode. Partizani jesu na početku imali isti cilj kao i četnici (da potsjetim, borba protiv okupatora), ali su četnici ti koji su promijenili stranu. Poslije prelaza na stranu okupatora, četnicima su obično presuđivali tako da, kada bi ih partizani zarobili, ove sa dužom bradom bi streljali odmah, a ovi sa kraćom bi bili ispitivani i eventualno pitani da se pridruže NOP-u (u slučaju da su nasilno mobilizirani i sl.).
@El_comandante:
Loše knjige čitaš, dosta četničkih laži

neznam šta je tu sporno i što bi meni puco šamare jer ja samo pitam koliko je tačno to što sam čitao. dalje pitaš koja je logika. logia je ta da kad su več bili u okruženju pa su raspravljali koji je najbolji način da se izvuku, i pobili su ranjenike ostali su uspjeli da se provuku. ovo nisu četničke knjige jer se čovjek izjašnjavao kao Hrvat i to ne pod prisilom kako sam kaže. haj dobro ovo možda nije tačno a da li je tačno npr. da prije bitke na kozari da su partizani držali prijedor, kozarac 21 dan i da su pobili dosta ljudi?! i da li je tačno što se navodi da je dosta srba/četnika koji su pobili ljude muslimane u foći poslije prešli u partizane?

[uvjek dobar gost]

44 i 45 godine najveći je priliv bio u redove partizana naravno iz kvinsliških i izdajničkih formacija....

[tranquil]

interesuje me slijedeče: čitam knjigu "Srbo-komunistički zloćini nad Bosnom" - Safet Jaskić gdje se navodi mnogo zločina od strane partizana a što nismo mogli učiti u školi (bar ja nisam učio o tome). Npr. bitka na Kozari on navodi da su partizani prije toga bili uzeli Prijedor i da su tu ubili mnogo ljudi i nakon 21 dan su istjerani iz Prijedora i pobjegli su na Kozaru a poslije rata su rekli da su zločine u Prijedoru činili zapravo NDH i Njemci. Bitka za ranjenike on navodi da su zapravo partizani po naredbi Tite pobili ranjenike i onda nakon rata rekli da su ih pobili četnici ustaše i švabe. ima još ali mene interesuje sada koliko je ovo ustvari istina!

Koja je to logika da su partizani pobili ranjenike a poslije tvrdili da su to uradili četnici kada je to bila bitka za ranjenike i poenta je bila spašavanje ranjenika i ranjenici su koliko znam spašeni a sada odjednom BUM pobili ih i to ni više ni manje nego njihovi drugovi ?
Znam starog partizana koji bi ti odvalio par dobrih šamara zbog ovakvog bezobrazluka.
Kao što je rekao madner:

A ideja da od Bihaca pjeske prebacis do Crne Gore da bi spasio te ranjenike upucuje na to da su partizani zeljeli spasit iste.

Kada su u pitanju prelasci iz jedne vojske u drugu, to je postojalo i nikad nije bilo sporno tako da tu nema tople vode. Partizani jesu na početku imali isti cilj kao i četnici (da potsjetim, borba protiv okupatora), ali su četnici ti koji su promijenili stranu. Poslije prelaza na stranu okupatora, četnicima su obično presuđivali tako da, kada bi ih partizani zarobili, ove sa dužom bradom bi streljali odmah, a ovi sa kraćom bi bili ispitivani i eventualno pitani da se pridruže NOP-u (u slučaju da su nasilno mobilizirani i sl.).
@El_comandante:
Loše knjige čitaš, dosta četničkih laži

neznam šta je tu sporno i što bi meni puco šamare jer ja samo pitam koliko je tačno to što sam čitao. dalje pitaš koja je logika. logia je ta da kad su več bili u okruženju pa su raspravljali koji je najbolji način da se izvuku, i pobili su ranjenike ostali su uspjeli da se provuku. ovo nisu četničke knjige jer se čovjek izjašnjavao kao Hrvat i to ne pod prisilom kako sam kaže. haj dobro ovo možda nije tačno a da li je tačno npr. da prije bitke na kozari da su partizani držali prijedor, kozarac 21 dan i da su pobili dosta ljudi?! i da li je tačno što se navodi da je dosta srba/četnika koji su pobili ljude muslimane u foći poslije prešli u partizane?

Ti si čitao jednu knjigu - na tu temu je napisano stotine knjiga. Ne znam da li si čitao druge, ali znam da si poletio da ovdje podijeliš s nama kako su eto i partizani bili zločinci čim si pročitao nešto tako.

Ko piše takve odvratne stvari stvarno me ne zanima - ja takve nazivam četnicima a oni sami nek se klasificiraju u podgrupe. Isti scenario izjednačavanja žrtava i koljača, uvijek se vuk pokušava predstaviti kao janje. Ne kupujem to, svojim očima u ovom ratu sam vidio isti proces i nemam razloga da sumnjam da je bilo drugačije i u prošlom.

Naravno uvijek se laž upakuje u dio istine, da bi bila probavljivija, a istina jeste da su četnici prelazili u partizane, Adil je pisao o tome i tu nema ništa sporno. Čak je davno i Dobrica Ćosić je takođe pisao o tome u knjizi "Daleko je sunce" koju je napisao dosta prije nego što je počeo da duva u četnički rog - i ja vjerovali ili ne preporučujem svima tu knjigu, bez obzira na ime pisca. Knjiga nije dokumentarna nego roman, ali zanimljiv, o međusrpskim odnosima u toku WWII, Srbi su podijeljeni između tri vojske (partizani, četnici, nedićevci) i ima stvari koje je Dobrica napisao a koje se danas čine jako zanimljivim, iz perspektive njegovog novijeg angažmana. Naravno to je roman i nisu autentični događaji ali tu sam npr. prvi put pročitao ovo pravilo "dužine brade" kod postupka sa zarobljenim četnicima, što mi je poslije potvrdio upravo ovaj stari partizan kojeg poznajem (partizan iz Bosne, dan danas živ, Bošnjak po nacionalnosti).

Domobrani su takođe bili poznati po promjeni strane. Nije to ništa iznenađujuće. Međutim, nikad se ne može za sve pripadnike neprijateljske vojske 100% utvrditi njegov angažman, tako je nažalost i postojala mogućnost da se čak i oni koji su okrvavili ruke prešaltaju u partizane. Dakle ne kažem da se to nije dešavalo, međutim smeta mi to propagiranje "masovnog" prelaska i pokušaja da se partizani prikažu kao četnička vojska.

Ti prelasci dakle nisu sporni. Glavni problem sa tom knjigom koju si čitao su ti masakri partizana kojih se odjednom sjete danas poslije 60 godina kada je teško provjeriti. Gdje su bili 1950, iste te stvari su makar mogli objaviti negdje u inostranstvu ? Gdje su bili 1990, tada se moglo pisati o tome ? A ne, sada su svi odjednom obnovili memoriju, kada je živih svjedoka jako malo. I to da su ubijali ranjenike, vlastite drugove koje su prethodno mjesecima nosili sa sobom ? Ovo je baš u ravni sa četničkom propagandom za Markale. Prema tome, ne znam zašto bih vjerovao i u jednu stvar koja se nalazi u toj propagandi koju si čitao.

[Jara]

El_comadante, ne zafrkaJI

[El_comadante]

@tranquil

ja samo pitam koliko ima istine u tome jer me interesuje šta čitam. što se tiče datuma čovjek je ovo napisao mislim 1962 u Njemačkoj sad što sam ja čito 60 goina poslije to je drugo. objavljeno je na Hrvatskom a neznam jeli na Engleskom ili Njemačkom, a sam si reko da je Dobrica napisao knjigu isto kao i Adil eto več sada imamo 3 autora ovde spomenuta a vjerujem da ih ima još dosta. uglavnom hoču da znam šta čitam odnosno koliko je to tačno. Hvala ti na informacijama koje mi ovde daješ i imaš vremena za objašnjenje.

[tranquil]

@tranquil

ja samo pitam koliko ima istine u tome jer me interesuje šta čitam. što se tiče datuma čovjek je ovo napisao mislim 1962 u Njemačkoj sad što sam ja čito 60 goina poslije to je drugo. objavljeno je na Hrvatskom a neznam jeli na Engleskom ili Njemačkom, a sam si reko da je Dobrica napisao knjigu isto kao i Adil eto več sada imamo 3 autora ovde spomenuta a vjerujem da ih ima još dosta. uglavnom hoču da znam šta čitam odnosno koliko je to tačno. Hvala ti na informacijama koje mi ovde daješ i imaš vremena za objašnjenje.

OK da razdvojimo.

Prelaz vojnika iz kvislinških u partizanske formacije nije sporan. Problem je u tome što, kada to dolazi iz izvora kojima je isključivi cilj da predstave partizane kao antisrpsku/antihrvatsku/antislovenačku/antibošnjačku bandu, te stvari se pokušavaju preuveličati tako da izgleda da su u stvari partizani bili sušti domobrani ili četnici, i da maltene nije bilo razlike među tim vojskama.

Problematilniji dio je onaj drugi - recimo to za ranjenike. Ne mogu vjerovati da neko stoji iza takve izjave, pa to čak ni četnici nisu radili ono što se pripisuje partizanima. Zato sam maloprije i rekao za onog starog partizana i onaj šamar kojeg bi on privezao svakom ko mu u lice kaže tako nešto iako ima dosta preko 80 godina - evo samo zamisli da neko govori tako nešto za borce ARBIH pa vidi kako bi se osjećao ako si sam bio u toj vojsci ili su bili osobe koje su ti drage.

Kada mi neko pokuša prodati takvu priču baš mi je grozno, i kompletno mi diskvalicira taj izvor. Ne mora dalje pričati o navodnim zločinima, jer imam problema da mu povjerujem bilo šta, čak i ako govori istinu u nekim stvarima, više ne možeš odvojiti istinu od laži.

Da se razumijemo - partizani nisu bili zlato i nije to bila niti jedna vojska u historiji ratovanja. Ovaj odnos prema ratnim zarobljenicima koji sam ja pomenuo (streljanje na osnovu dužine brade) teško da bi mogao proći po Ženevskoj konvenciji o tretmanu ratnih zarobljenika. I sigurno je bilo i zločina prema civilima - najčešće se čuju takvi slučajevi da su bili prema porodicama izdajnika i kolaboratora. Neki tvrde da su izvjesne represije postojale i prema kompletnim krajevima koji su npr. bili skloni ustašama ili četnicima. O svemu tome možemo razgovarati.

Ali da se odjednom nađe jedan i samo jedan izvor koji kontra svima ostalim tvrdi da su partizani vršili pokolje nad kompletnim selima i da su ubijali svoje ranjenike - e to mora potkrijepiti jakim materijalnim dokazima a ne sa "ja kažem da je bilo tako".