Konacno! Genetsko porijeklo Bosanaca i Hercegovaca

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
User avatar
Jazz_Junkie
Posts: 3052
Joined: 16/03/2008 22:35
Location: Wien

#51 Re: Konacno! Genetsko porijeklo Bosanaca i Hercegovaca

Post by Jazz_Junkie »

Pietje_Bel wrote: Meni nije jasno zasto se ti lazno predstavljas? Kao fol se pises kao neki Bosanac a u stvari si prikriveni Hrvat. Sjecam se da si pisao o tome kako je Crkva Bosanska bila katolicka Crkva a evo sada pises da je Igenea politicka instanca. Kojih iskomplexiranih likova sve ima ovdje. A onda ces kada te pocnu napadati opet reci kako si ti Bosanac. JESI MY ASS.

:lol: :lol: :lol:
Gdje sam spomenuo Igeneu? Nisam rekao da su neke od istrazivackih organizacija ispolitizirane, ali do sada smo imali nekoliko genetskih novosti (prelistaj samo ovaj forum) i svi su pokazali razlicite rezultate. Nigdje nisam napisao da je CB bila u sastavu Katolicke crkve, ali da je slijedila istu krscansku dogmu kao i katolici. Razlika je bila u tome, da CB nije spadala pod hijerarhiju katolickog klerusa i razlikovala se u svojoj organizovanoj strukturi. Tvoj problem je da sve posmatras iz nacionalne perspektive i da zivis u nekim djetinastim iluzijama. 19. stoljece je davno proslo. "Optuzujes" me da sam Hrvat, negiras mi bosanstvo, sto znaci da iz cisto politickih motiva otvaras ovu temu, odnosno da bi prebrojavao krvna zrnca pa ti predlazem da skoknes do Svice (gdje se nalazi Igenea) pa malo vidis da kojim slucajom nisi Srbin ili Hrvat.
User avatar
Pietje_Bel
Posts: 1947
Joined: 06/06/2008 23:07
Location: Bobovac

#52 Re: Konacno! Genetsko porijeklo Bosanaca i Hercegovaca

Post by Pietje_Bel »

tataratira wrote:
Kakvi bolan Slaveni? :D

Iliri. muslimani i katolici, Bosnjaci Ilirske krvi... :D



@Jazz,

Nismo do sada imali razlicite rezultate. Sve sam teme pratio u vezi toga.
User avatar
Pietje_Bel
Posts: 1947
Joined: 06/06/2008 23:07
Location: Bobovac

#53 Re: Konacno! Genetsko porijeklo Bosanaca i Hercegovaca

Post by Pietje_Bel »

karanana wrote:sta je ovo bosna u vojvodini
Ne valja dioptrija... :lol: :lol:

Ili nisi pazio na casu... :wink:
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#54 Re: Konacno! Genetsko porijeklo Bosanaca i Hercegovaca

Post by VjecitiStudent »

Ovdje me jedino odusevljava jos jednom iskazana sposobnost Svicaraca da otmu novac ostatku planete. :thumbup:
A sto se same teme tice, da se od stare slave i krvi ne zivi, najbolje pokazuje primjer Grka: Od nekadasnjeg predvodnika civilizacije srozali su se skoro na samo dno, barem kad je evropski kontinent u pitanju.
User avatar
Jazz_Junkie
Posts: 3052
Joined: 16/03/2008 22:35
Location: Wien

#55 Re: Konacno! Genetsko porijeklo Bosanaca i Hercegovaca

Post by Jazz_Junkie »

Kao prvo, na stranici Igenea stoji: URVÖLKER. To znaci, sto je ostalo od drevnih naroda i nema veze sa danasnjom slikom. Naprimjer, evo rezultata za Njemacku:

Kelten 45 %
Germanen 25 %
Slawen 20 %
Juden 10 %

:-)

Za Srbiju:

Slawen 30 %
Illyrer 21 %
Germanen 18 %
Kelten 14 %
Phönizier 9 %
Hellenen 6 %
Wikinger 2 %

A sjecam se, po istrazivanjima Dragana Primorca je medju Srbima prisutno preko 40% avarskih gena. :-) Sve falsifikat do falsifikata. Igenea nije univerzitetska i naucna ustanova nego FIRMA, Petje. Obicna privatna firmica.
User avatar
Pietje_Bel
Posts: 1947
Joined: 06/06/2008 23:07
Location: Bobovac

#56 Re: Konacno! Genetsko porijeklo Bosanaca i Hercegovaca

Post by Pietje_Bel »

Jazz_Junkie wrote:Kao prvo, na stranici Igenea stoji: URVÖLKER. To znaci, sto je ostalo od drevnih naroda i nema veze sa danasnjom slikom. Naprimjer, evo rezultata za Njemacku:

Kelten 45 %
Germanen 25 %
Slawen 20 %
Juden 10 %

:-)

Za Srbiju:

Slawen 30 %
Illyrer 21 %
Germanen 18 %
Kelten 14 %
Phönizier 9 %
Hellenen 6 %
Wikinger 2 %

A sjecam se, po istrazivanjima Dragana Primorca je medju Srbima prisutno preko 40% avarskih gena. :-) Sve falsifikat do falsifikata. Igenea nije univerzitetska i naucna ustanova nego FIRMA, Petje. Obicna privatna firmica.
Igenea je "firmica" koja kao JEDINA ima financijsku podrsku Evropske Unije i koja kao JEDINA u evropi ima od Evropskog Parlamenta podrsku za ovaj smijer nauke. U Evropi je ovo najveca firma koja se bavi ovim poslom. Ne postoji neka druga firma u evropi koja ima priznanje Evropske Unije za ovakva istrazivanja. Informisi se malo pa se vrati.

Imati kao jedini podrsku Evropske Komisije i financijku podrsku iz Evropskog budzeta jeste velika stvar. :thumbup:
User avatar
Jazz_Junkie
Posts: 3052
Joined: 16/03/2008 22:35
Location: Wien

#57 Re: Konacno! Genetsko porijeklo Bosanaca i Hercegovaca

Post by Jazz_Junkie »

Slovacka:

Germanen 50 %
Slawen 42 %
Juden 8 %

:lol:

Als Ureinwohner der Slowakei zählen die Karpaten (Sarmaten und Wandalen) und die Kelten.

Prijevod: U prastanovnike Slovacke se ubrajaju Karpati (Sarmati i Vandali) i Kelti. Koliko ja znam, u povijesti covjecanstva nikada nije postojao narod pod imenom Karpati, osim da postoji istoimeni planinski lanac. :-)

Ima tu jos bisera, na tvojoj "stranici istine".
User avatar
Pietje_Bel
Posts: 1947
Joined: 06/06/2008 23:07
Location: Bobovac

#58 Re: Konacno! Genetsko porijeklo Bosanaca i Hercegovaca

Post by Pietje_Bel »

Jazz_Junkie wrote:Kao prvo, na stranici Igenea stoji: URVÖLKER. To znaci, sto je ostalo od drevnih naroda i nema veze sa danasnjom slikom. Naprimjer, evo rezultata za Njemacku:

Kelten 45 %
Germanen 25 %
Slawen 20 %
Juden 10 %

:-)

Za Srbiju:

Slawen 30 %
Illyrer 21 %
Germanen 18 %
Kelten 14 %
Phönizier 9 %
Hellenen 6 %
Wikinger 2 %

A sjecam se, po istrazivanjima Dragana Primorca je medju Srbima prisutno preko 40% avarskih gena. :-) Sve falsifikat do falsifikata. Igenea nije univerzitetska i naucna ustanova nego FIRMA, Petje. Obicna privatna firmica.
Indigenous Peoples in Serbia & Montenegro

Slav 30 %
Illyrian 21 %
Teuton 18 %
Celtic 14 %
Phoenician 9 %
Hellenic People 6 %
Vikings 2 %
Ovo je za Srbiju. Ne znam zasto pogresno citiras? Da bi nekoga ubijedio kako je ovo besmisleno? Pa postavio sam link, ljudi samo mogu pogledati. Dakle u Srbiji su Slaveni vecina i oni su se pomjesali sa Ilirima. Igenea uopste ne spominje Germane.
Last edited by Pietje_Bel on 24/03/2009 13:58, edited 1 time in total.
User avatar
Pietje_Bel
Posts: 1947
Joined: 06/06/2008 23:07
Location: Bobovac

#59 Re: Konacno! Genetsko porijeklo Bosanaca i Hercegovaca

Post by Pietje_Bel »

Jazz_Junkie wrote:Slovacka:

Germanen 50 %
Slawen 42 %
Juden 8 %

:lol:

Als Ureinwohner der Slowakei zählen die Karpaten (Sarmaten und Wandalen) und die Kelten.

Prijevod: U prastanovnike Slovacke se ubrajaju Karpati (Sarmati i Vandali) i Kelti. Koliko ja znam, u povijesti covjecanstva nikada nije postojao narod pod imenom Karpati, osim da postoji istoimeni planinski lanac. :-)

Ima tu jos bisera, na tvojoj "stranici istine".
nIJE TO sLOVACKA. sLOVACKA JE OVO:
Indigenous Peoples in Slovakia

Teuton 50 %
Slav 42 %
Jews 8 %
User avatar
Pietje_Bel
Posts: 1947
Joined: 06/06/2008 23:07
Location: Bobovac

#60 Re: Konacno! Genetsko porijeklo Bosanaca i Hercegovaca

Post by Pietje_Bel »

Njemacku jos nisu ni istrazili. Kako su ovi Hrvati uporni i prikirevni te podmukli. A sve pod plasmom "ja sam Bosanac". Bosanci su kada treba traziti azil u swedskoj... :lol: Zaista fascinantno kako je njima to brojanje krvnih zrnaca vazno i kako se grcevito bore.
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#61 Re: Konacno! Genetsko porijeklo Bosanaca i Hercegovaca

Post by VjecitiStudent »

Vec letimicnim pregledom weba, da se zakljuciti da ovih kompanija ima ko kusih pasa.
Pietje, uozbilji se malo, da ne bude ko "sto je babi milo, ..."
User avatar
Pietje_Bel
Posts: 1947
Joined: 06/06/2008 23:07
Location: Bobovac

#62 Re: Konacno! Genetsko porijeklo Bosanaca i Hercegovaca

Post by Pietje_Bel »

VjecitiStudent wrote:Vec letimicnim pregledom weba, da se zakljuciti da ovih kompanija ima ko kusih pasa.
Pietje, uozbilji se malo, da ne bude ko "sto je babi milo, ..."
Ima ih vise ali niti jedna od njih osim Igeneje nema podrsku Evopske Unije. To nesto govori o kredibilitetu te firme. Jos je pre rano da se pisu istorije na osnovu DNK rezultata ali to ce se sigurno za nekoliko decenija i desiti.
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#63 Re: Konacno! Genetsko porijeklo Bosanaca i Hercegovaca

Post by VjecitiStudent »

Pietje_Bel wrote:
VjecitiStudent wrote:Vec letimicnim pregledom weba, da se zakljuciti da ovih kompanija ima ko kusih pasa.
Pietje, uozbilji se malo, da ne bude ko "sto je babi milo, ..."
Ima ih vise ali niti jedna od njih osim Igeneje nema podrsku Evopske Unije. To nesto govori o kredibilitetu te firme. Jos je pre rano da se pisu istorije na osnovu DNK rezultata ali to ce se sigurno za nekoliko decenija i desiti.
Daj neki link, pliz.
User avatar
slavkoimamodilera
Posts: 2823
Joined: 19/03/2008 15:39

#64 Re: Konacno! Genetsko porijeklo Bosanaca i Hercegovaca

Post by slavkoimamodilera »

Ooooo Boze opet prebrojavanje zrnaca... :-) treba mi ranisan...
tataratira
Posts: 1623
Joined: 09/11/2004 12:33

#65 Re: Konacno! Genetsko porijeklo Bosanaca i Hercegovaca

Post by tataratira »

Pietje_Bel wrote: Kakvi bolan Slaveni? :D

Iliri. muslimani i katolici, Bosnjaci Ilirske krvi... :D
Jelde?
krv nije boza :lol:
zili
Posts: 656
Joined: 10/02/2003 00:00

#66 Re: Konacno! Genetsko porijeklo Bosanaca i Hercegovaca

Post by zili »

http://www.facebook.com/topic.php?uid=2 ... topic=6852

Genetsko mapiranje jugoistocne Evrope

Na prostoru jugoistocne evrope istrazivanje Y-DNA haplogrupa provedeno je 2005. godine.
U projektu su ucestvovale slijedece institucije: Institut za antropoloska istrazivanja Zagreb, Hrvatska; Estonijski biocentar univerziteta Tartu, Estonia;Skola javnog zdravstva Andrija Stampar medicinskog fakulteta univerziteta u Zagrebu; Medicinski fakultet univerziteta u Edimburgu Skotska; Medicinski fakultet univerziteta u Tuzli; Klinicki bolnicki centar ‘‘Bijeli Brijeg’’ u Mostaru, Klinicki centar u Beogradu; Medicinski fakultet univerziteta u Pristini, i Medicinski fakultet univerziteta u Skoplju.

Istrazivanje je provedeno na reprezentativnom uzorku 681 muske osobe iz Hrvatske, BiH, Srbije, CG, Kosova i Makedonije, koje nisu u srodstvu, prema medunarodnim statistickim metodologijama. Iz uzoraka krvi testiranih osoba utvrdene su Y-DNA haplogrupe i uporedene sa rezultatima prethodno provedenih testiranja u drugim djelovima svijeta.
http://mbe.oxfordjournals.org/cgi/conte ... 22/10/1964

Rezultati istrazivanja pokazali su se neocekivanim i izuzetno zanimljivim. Sumarni prikaz rezultata u procentima ispitanika po podrucjima izgleda na slijedeci nacin:

Grupa I (I1a, I1b, I, I1c)
Hrvatska (kopno) 36,1
Srbija 36,3
Kosovo 7,9
Makedonija 34,7

Grupa E (E3b1, E3b2, E3b3)
Hrvatska (kopno) 5,6
Srbija 21,2
Kosovo 45,6
Makedonija 24

Grupa R1a
Hrvatska (kopno) 34,3
Srbija 15,9
Kosovo 4,4
Makedonija 15,1


Grupa R1b
Hrvatska (kopno) 15,7
Srbija 10,6
Kosovo 21,1
Makedonija 1,7

Grupa J (J1, J2, J2e, J2f)
Hrvatska (kopno) 1,9
Srbija 8
Kosovo 16,7
Makedonija 21,6


Grupa K
Hrvatska (kopno) 0,9
Srbija 7,8
Kosovo 1,2
Makedonija 1,3


Genetsko mapiranje BiH


U isto vrijeme provedeno je i istrazivenje koje se fokusiralo iskljucivo na BiH i to na vecem broju lokacija od gore navedenog, ciji su rezultati po „etnickim“ gupama Hrvati, Srbi, Bosnjaci slijedeci:

Grupa I (I1a, I1b, I, I1c)
Hrvati 73,3
Srbi 35,8
Bosnjaci 48,2
Ukupno prosjek BiH 52,4

Grupa E (E3b, E3b1)
Hrvati 8,9
Srbi 22,3
Bosnjaci 12,9
Ukupno prosjek BiH 14,5


Grupa R1a
Hrvati 12,2
Srbi 13,6
Bosnjaci 15,3
Ukupno prosjek BiH 13,7

Grupa R1b
Hrvati 2,2
Srbi 6,2
Bosnjaci 3,5
Ukupno prosjek BiH 3,9

Grupa J (J1, J2, J2e, J2f)
Hrvati 1,1
Srbi 8,7
Bosnjaci 11,9
Ukupno prosjek BiH 7,1

Grupa K
Hrvati 0
Srbi 7,4
Bosnjaci 7,8
Ukupno prosjek BiH 2,8



U navedenom istrazivanju u BiH ucestvovali su: Institut za genetski inzinjering i biotehnologiju univerziteta u Sarajevu, Dipartimento di Genetica e Microbiologia Universita di Pavi Italy, Medicinski fakultet univerziteta u Splitu, Medicinski fakultet univerziteta u Osjeku, Medicinski fakultet univerziteta u Banja Luci i Forenzicka laboratorija istrazivackog centra u Ljubljani. Istrazivanje je provedeno na 256 muskaraca (90 Hrvata, 81 Srba i 85 Bosnjaka) na lokacijama sirom BiH.
http://vetinari.sitesled.com/bosnia.pdf

Analiza rezultata

Rezultati provedenih studija u BiH i regionu pokazali su da danasnje stanovnistvo jugoistocne Evrope pripada tipicnim evropskim haplotipovima od kojih su najzastupljenije grupe I, R, E i J.

Grupa I

Visoka zastupljenost grupe I je narocito zanimljiva. Ova grupa zastupljena je kod jedne petine evropskog stnovnistva i obzirom da se ne pojavljuje doslovno nigdje izvan Evrope smatra se da je grupa nastala u Evropi prije posljednjeg ledenog doba odnosno prije oko 25.000 godina. Najveca globalna zastupljenost ove grupe je u Bosni i Hercegovini, Hrvatskoj, Skandinaviji i na Sardiniji. Ova grupu se povezuje sa Ilirskim plemenima koja su nastanjivala danasnju BiH i Dalmaciju. I1b grupa dosla je u Evropu u vrijeme paleolita prije oko 25.000 godina i predstavlja grupu lovaca i sakupljaca.http://en.wikipedia.org/wiki/File:I_Dis ... Europe.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Illyrians

Nedavno je objavljena najnovija studija kojom je dokazano da su nosioci grupe I zapravo autohtono evropsko stanovnistvo koje se prije oko 20.000 godina tokom posljednjeg ledenog doba bjezeci pred nadiranjem leda u sjevernoj i srednjoj Evropi, u najvecem broju povuklo u Bosnu i Hercegovinu i Dalmaciju. http://www.vecernji.hr/newsroom/zanimlj ... C0CDD8B6.1

Podgrupa I1b sa mutacijom P37,2 zapravo predstavlja vecinu postojece grupe I. Ova grupa prisutna je u BiH sa prosjecno 52,4% prema rezultatu dobivenom tokom regionalnog istrazivanja. Slijedeci najzastupljeni nosioci ove grupe su stanivnici Hrvatske sa 32,4% i Srbije sa 29,2%. Udaljavajuci se od BiH kao epicentra izvora I1b haplotipa nalazimo ga i u Sloveniji 20%, Makedoniji 34,7%, Grckoj 8,4% i Kosovu 7,9%. Van naseg regiona druge linije grupe I takoder se u znacajnoj mjeri pojavljuju u Norveskoj, na Sardiniji i oko Crnog mora.
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_I_(Y-DNA)

Grupa E

Slijedeca najzastupljenija grupa u BiH je grupa E sa podgrupom E3b1. Ova grupa zastupljena je sirom Evrope, ali u najvecem procentu na Balkanu i u Italiji i to: Kosovo 45,6%, Albanija 27%, Srbija 21,2%, Grcka 21,4%, Bugarska 20,7%, Rumunija 21,4%, Juzna Italija 16,3%, BiH 14,5%, Hrvatska i Slovenija 5,6%. Smatra se da je grupa E stara oko 18.000 godina i da vodi porijeklo iz sjeverne Afrike odnosno Egipta i Libije odakle se sirila prema Evropi u periodu neoitske ekspanzije poljoprivrednika sjeverne Afrike preko Balkana u Evropu prije oko 8.000 godina. Podgrupa E3b1 vezuje se za Ilirska plemena koja su nastanjivala zapadni Balkan tokom Rimskog perioda sa epicentrom na Kosovu i u Albaniji.

Za razliku od grupe I1b grupa koja je nastala u Evropi u vrijeme paleolita prije oko 25.000 godina i predstavlja grupu lovaca i sakupljaca, grupa E3b1 pojavljuje u Evropi prije oko 8.000 godina tokom neolita i predstavlja grupu zemljoradnika porijeklom iz starog Egipta. Obje ove grupe povezuju se sa plemenima koje su nastanjivale Rimsku provinciju Ilirikum cije je stanovnistvo je genericki nazivano Ilirima.

http://i026.radikal.ru/0801/fb/57f8943bb8b4.gif

Grupa R

R1a
Grupa R odnosno podgrupa R1a prisutna je u BiH sa 13,7% u prosjeku prema lokalnim podacima. Ova grupa se inace naziva Slavenskom haplogrupom koja ima epicentar u juznoj Ukraini odakle i potice. Slavenska plemena doselila su se na Balkan tokom 7. vijeka nove ere odnosno prije oko 1400. godina. Relativno niska zastupljenost slavenskog genotipa u BiH zapravo je najvece iznanadenje ovog istrazivanja. Do ovih istrazivanja opste prihvaceno misljenje je bilo da je podrucje zapadnog Balkana dominantno slavenskog porijekla osim Albanaca za koje se smatralo da su Ilirskog odnosno predslavenskog porijekla.

Medutim ova istrazivanja su pokazala da za razliku od Rusa kod kojih je R1a zastupljen sa 47%, Ukrainaca sa 54% i Poljaka sa 56,4% Luzickih Srba 63% procenat stanovnika naseg regiona sa ovim haplotipom je znacajno manji. Najvise ga ima u Sloveniji 37%, zatim u kontinentalnoj Hrvatskoj 34,3%, Srbiji 15,9%. U BiH rezultati variraju izmedu 12 i 15% odnosno 13,7% u prosjeku.

Izuzetno visok postotak H1a nalazimo kod Luzickih Srba koji su potomci srpskih plemena koja su ostala na prostorima stare Bijele Srbije (prostor izmedu juzne Poljske i istocne Njemacke) u vrijeme migracije Srba na Balkan u 7. vijeku. Zanimljivo je da su Luzicki Srbi sacuvali oko 63% slavenskih gena dok je u Srbiji slavenski genotip zastupljen sa 15,9% a kod etnickih Srba u BiH sa 13,6%.
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_R1a

Navedene tri grupe dakle I (I1b), E (E3b1) i R (R1a) cine preko 80% porijekla danasnjeg stanovnistva BiH.

R1b

Grupa R1b smatra se Germanskom grupom koja je najzastupljenija u zapadnoj Evropi i to u Velsu 89%, Engleskoj 61,9%, Francuskoj 52%, Njemackoj 47,9% ali je takoder ima i u Sloveniji 21%, Hrvatskoj 15,7%, Srbiji 10,6%. U BiH ova grupa je nisko zastupljena sa prosjecno 3,9%.

Grupa J

Grupa J je porijeklom sa Bliskog Istoka i smatra se da je u Evropu prodrla prije oko 8.500 godina zajedno sa grupom E odosno prvim zemljoradnicima. Podgrupa J2e koja je kod nas zastupljena sa 2,7% zastupljena takoder je prisutna u sjevernoj Italiji sa 9,6%, Kosovu 16,7%, Albaniji 14,3%, Makedoniji 6,3%, Grckoj 6,5%. i Srbiji 5,3%.

Grupa K

Grupa K potice iz centralne Azije odnosno Sibira, Kazahstana i Uzbekistana i stara je oko 35.000 godina. U BiH je zastupljena sa 2,8% dok se u Hrvatskoj pojavljuje na otocima narocito na otoku Hvaru. Prisustvo ove grupe kod nas povezuje se sa Avarima koji na nasa podrucja dolaze zajedno sa Slavenima.

Zakljucak

Iako su posljednja relevantna istrazivanja provodena na jos uvijek ogranicenom uzorku i nisu detaljno obradena sva podrucja ipak je moguce izvesti odredene objektivne zakljucke.

Navedeni rezultati su prije svega uzdrmali dosadasnje velikohrvatske, a narocito velikosrpske teorije o porijeklu naroda naseg regiona i u najznacajnijoj mjeri pokazale autohtonost bosanskohercegovackog naroda.

Navedena istrazivanja pokazuju dakle da su hrvatska i srpska nacija u Srbiji i Hrvatskoj prije svega politicke nacije obzirom da uopste nemaju kompaktno etnicko porijeklo pa je prema tome iluzorno govoriti o hrvatskom, srpskom ili bosnjackom porijeklu naroda BiH. Ovim su konacno naucno pobijene teze nacionalistickih nastrojenih istoricara koji su poturali razlicite verzije porijekla naroda BiH. Navedene nacionalne grupe u BiH su dakle prije svega ideoloske i politicke, a ne etnicke grupe.

Dokazano je takoper da bosanskohercegovacke etnicke grupe Srbi Hrvati i Bosnjaci imaju zajednicko genetsko porijeklo i kompaktan zajednicki genetski bazem sa viskom zastupljenoscu autohtonih predslavenskih grupa I1b i E3b1 i slavenske grupe R1a koje cine preko 80% genetskog porijekla.

Obzirom da od svih nacija na Balkanu i njihovih nacionalnih drzava jedino stanovnistvo BiH ima u prosjeku preko 50% zastupljenosti jedne haplogrupe (autohtona haplogrupa I prisutna u BiH 20.000 godina) mozemo slobodno reci da su danasnji pripadnici bosanskohercegovacke nacije genetski najkompaktnija nacionalna grupa u jugoistocnoj Evropi i jedna od najkompaktnijih nacija u Evropi. Dakle naucno je dokazano da bosanskohercegovacko stanovnistvo pripada najstarijoj autohtonoj grupi evropskih naroda. Ovim se definitivno potvrduje srodnost pripadnika bosanskohercegovacke nacije i dodatno jaca temelj bosanskohercegovackog nacionalnog jedinstva.

Bosanskohercegovacka nacija dakle bastini tradiciju autohtonih Balkanskih naroda kao i tradiciju starih Slavena koji su na nase prosore donijeli slavenski jezik i kulturu.

Nadamo se da ce buduca istrazivanja otkriti jos vise detalja o porijeklu naroda Bosne i Hercegovine, odnosno pripadnika bosanskohercegovacke nacije.

Otvoren sa za dodatna objasnjenja i reference vezano za ovde zapocetu temu. Nadam se da ste uzivali i da je bilo poucno. Hvala.
User avatar
Pietje_Bel
Posts: 1947
Joined: 06/06/2008 23:07
Location: Bobovac

#67 Re: Konacno! Genetsko porijeklo Bosanaca i Hercegovaca

Post by Pietje_Bel »

Imas link na prvoj stranici ove teme. Procitaj malo o njihovom statusu i naci ces negdje da pise da imaju podrsku Evropske Unije kao jedina firma.
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#68 Re: Konacno! Genetsko porijeklo Bosanaca i Hercegovaca

Post by VjecitiStudent »

Pietje_Bel wrote:Imas link na prvoj stranici ove teme. Procitaj malo o njihovom statusu i naci ces negdje da pise da imaju podrsku Evropske Unije kao jedina firma.
Pise samo ovo, apsolutno nigdje nema reference da su jedina firma.
Why should I choose iGENEA over other companies?
iGENEA is the European branch of Family Tree DNA, the leading organisation for DNA genealogy. FamilyTreeDNA carries out 90% of all DNA genealogy tests worldwide. The prices for the tests in Europe and America are identical. If you place your order with Family Tree in the USA, postage times are longer and postage fees must be paid separately.
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#69 Re: Konacno! Genetsko porijeklo Bosanaca i Hercegovaca

Post by Banksy »

Koliko vidim sve zemlje bivše Jugoslavije slične su s procentima.

Šta nam ovo dokazuje, pokazuje, na šta nas upućuje, šta iz ovog zaključujemo, čemu ovo istraživanje?

Koliki uzorak je u pitanju, odakle je uzorak (Krajina i Hercegovina su sasvim različiti), itd. ...

Samo nova prebrojavanja koja ništa ne govore, samo nas uvode u nove konflikte i zloupotrebe.
Još samo da se pojavi neki bosanski Dragan Primorac ...
User avatar
Pietje_Bel
Posts: 1947
Joined: 06/06/2008 23:07
Location: Bobovac

#70 Re: Konacno! Genetsko porijeklo Bosanaca i Hercegovaca

Post by Pietje_Bel »

VjecitiStudent wrote:
Pietje_Bel wrote:Imas link na prvoj stranici ove teme. Procitaj malo o njihovom statusu i naci ces negdje da pise da imaju podrsku Evropske Unije kao jedina firma.
Pise samo ovo, apsolutno nigdje nema reference da su jedina firma.
Why should I choose iGENEA over other companies?
iGENEA is the European branch of Family Tree DNA, the leading organisation for DNA genealogy. FamilyTreeDNA carries out 90% of all DNA genealogy tests worldwide. The prices for the tests in Europe and America are identical. If you place your order with Family Tree in the USA, postage times are longer and postage fees must be paid separately.
Ja sam to definitivno procitao i to prije pola godine. Potrazi malo bolje. I mozes li mi dati imena drugih evropskih firmi koja su napravila sliku o porijeklu naroda?
User avatar
Pietje_Bel
Posts: 1947
Joined: 06/06/2008 23:07
Location: Bobovac

#71 Re: Konacno! Genetsko porijeklo Bosanaca i Hercegovaca

Post by Pietje_Bel »

zili wrote:http://www.facebook.com/topic.php?uid=2 ... topic=6852

Genetsko mapiranje jugoistocne Evrope

Na prostoru jugoistocne evrope istrazivanje Y-DNA haplogrupa provedeno je 2005. godine.
U projektu su ucestvovale slijedece institucije: Institut za antropoloska istrazivanja Zagreb, Hrvatska; Estonijski biocentar univerziteta Tartu, Estonia;Skola javnog zdravstva Andrija Stampar medicinskog fakulteta univerziteta u Zagrebu; Medicinski fakultet univerziteta u Edimburgu Skotska; Medicinski fakultet univerziteta u Tuzli; Klinicki bolnicki centar ‘‘Bijeli Brijeg’’ u Mostaru, Klinicki centar u Beogradu; Medicinski fakultet univerziteta u Pristini, i Medicinski fakultet univerziteta u Skoplju.

Istrazivanje je provedeno na reprezentativnom uzorku 681 muske osobe iz Hrvatske, BiH, Srbije, CG, Kosova i Makedonije, koje nisu u srodstvu, prema medunarodnim statistickim metodologijama. Iz uzoraka krvi testiranih osoba utvrdene su Y-DNA haplogrupe i uporedene sa rezultatima prethodno provedenih testiranja u drugim djelovima svijeta.
http://mbe.oxfordjournals.org/cgi/conte ... 22/10/1964

Rezultati istrazivanja pokazali su se neocekivanim i izuzetno zanimljivim. Sumarni prikaz rezultata u procentima ispitanika po podrucjima izgleda na slijedeci nacin:

Grupa I (I1a, I1b, I, I1c)
Hrvatska (kopno) 36,1
Srbija 36,3
Kosovo 7,9
Makedonija 34,7

Grupa E (E3b1, E3b2, E3b3)
Hrvatska (kopno) 5,6
Srbija 21,2
Kosovo 45,6
Makedonija 24

Grupa R1a
Hrvatska (kopno) 34,3
Srbija 15,9
Kosovo 4,4
Makedonija 15,1


Grupa R1b
Hrvatska (kopno) 15,7
Srbija 10,6
Kosovo 21,1
Makedonija 1,7

Grupa J (J1, J2, J2e, J2f)
Hrvatska (kopno) 1,9
Srbija 8
Kosovo 16,7
Makedonija 21,6


Grupa K
Hrvatska (kopno) 0,9
Srbija 7,8
Kosovo 1,2
Makedonija 1,3


Genetsko mapiranje BiH


U isto vrijeme provedeno je i istrazivenje koje se fokusiralo iskljucivo na BiH i to na vecem broju lokacija od gore navedenog, ciji su rezultati po „etnickim“ gupama Hrvati, Srbi, Bosnjaci slijedeci:

Grupa I (I1a, I1b, I, I1c)
Hrvati 73,3
Srbi 35,8
Bosnjaci 48,2
Ukupno prosjek BiH 52,4

Grupa E (E3b, E3b1)
Hrvati 8,9
Srbi 22,3
Bosnjaci 12,9
Ukupno prosjek BiH 14,5


Grupa R1a
Hrvati 12,2
Srbi 13,6
Bosnjaci 15,3
Ukupno prosjek BiH 13,7

Grupa R1b
Hrvati 2,2
Srbi 6,2
Bosnjaci 3,5
Ukupno prosjek BiH 3,9

Grupa J (J1, J2, J2e, J2f)
Hrvati 1,1
Srbi 8,7
Bosnjaci 11,9
Ukupno prosjek BiH 7,1

Grupa K
Hrvati 0
Srbi 7,4
Bosnjaci 7,8
Ukupno prosjek BiH 2,8



U navedenom istrazivanju u BiH ucestvovali su: Institut za genetski inzinjering i biotehnologiju univerziteta u Sarajevu, Dipartimento di Genetica e Microbiologia Universita di Pavi Italy, Medicinski fakultet univerziteta u Splitu, Medicinski fakultet univerziteta u Osjeku, Medicinski fakultet univerziteta u Banja Luci i Forenzicka laboratorija istrazivackog centra u Ljubljani. Istrazivanje je provedeno na 256 muskaraca (90 Hrvata, 81 Srba i 85 Bosnjaka) na lokacijama sirom BiH.
http://vetinari.sitesled.com/bosnia.pdf

Analiza rezultata

Rezultati provedenih studija u BiH i regionu pokazali su da danasnje stanovnistvo jugoistocne Evrope pripada tipicnim evropskim haplotipovima od kojih su najzastupljenije grupe I, R, E i J.

Grupa I

Visoka zastupljenost grupe I je narocito zanimljiva. Ova grupa zastupljena je kod jedne petine evropskog stnovnistva i obzirom da se ne pojavljuje doslovno nigdje izvan Evrope smatra se da je grupa nastala u Evropi prije posljednjeg ledenog doba odnosno prije oko 25.000 godina. Najveca globalna zastupljenost ove grupe je u Bosni i Hercegovini, Hrvatskoj, Skandinaviji i na Sardiniji. Ova grupu se povezuje sa Ilirskim plemenima koja su nastanjivala danasnju BiH i Dalmaciju. I1b grupa dosla je u Evropu u vrijeme paleolita prije oko 25.000 godina i predstavlja grupu lovaca i sakupljaca.http://en.wikipedia.org/wiki/File:I_Dis ... Europe.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Illyrians

Nedavno je objavljena najnovija studija kojom je dokazano da su nosioci grupe I zapravo autohtono evropsko stanovnistvo koje se prije oko 20.000 godina tokom posljednjeg ledenog doba bjezeci pred nadiranjem leda u sjevernoj i srednjoj Evropi, u najvecem broju povuklo u Bosnu i Hercegovinu i Dalmaciju. http://www.vecernji.hr/newsroom/zanimlj ... C0CDD8B6.1

Podgrupa I1b sa mutacijom P37,2 zapravo predstavlja vecinu postojece grupe I. Ova grupa prisutna je u BiH sa prosjecno 52,4% prema rezultatu dobivenom tokom regionalnog istrazivanja. Slijedeci najzastupljeni nosioci ove grupe su stanivnici Hrvatske sa 32,4% i Srbije sa 29,2%. Udaljavajuci se od BiH kao epicentra izvora I1b haplotipa nalazimo ga i u Sloveniji 20%, Makedoniji 34,7%, Grckoj 8,4% i Kosovu 7,9%. Van naseg regiona druge linije grupe I takoder se u znacajnoj mjeri pojavljuju u Norveskoj, na Sardiniji i oko Crnog mora.
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_I_(Y-DNA)

Grupa E

Slijedeca najzastupljenija grupa u BiH je grupa E sa podgrupom E3b1. Ova grupa zastupljena je sirom Evrope, ali u najvecem procentu na Balkanu i u Italiji i to: Kosovo 45,6%, Albanija 27%, Srbija 21,2%, Grcka 21,4%, Bugarska 20,7%, Rumunija 21,4%, Juzna Italija 16,3%, BiH 14,5%, Hrvatska i Slovenija 5,6%. Smatra se da je grupa E stara oko 18.000 godina i da vodi porijeklo iz sjeverne Afrike odnosno Egipta i Libije odakle se sirila prema Evropi u periodu neoitske ekspanzije poljoprivrednika sjeverne Afrike preko Balkana u Evropu prije oko 8.000 godina. Podgrupa E3b1 vezuje se za Ilirska plemena koja su nastanjivala zapadni Balkan tokom Rimskog perioda sa epicentrom na Kosovu i u Albaniji.

Za razliku od grupe I1b grupa koja je nastala u Evropi u vrijeme paleolita prije oko 25.000 godina i predstavlja grupu lovaca i sakupljaca, grupa E3b1 pojavljuje u Evropi prije oko 8.000 godina tokom neolita i predstavlja grupu zemljoradnika porijeklom iz starog Egipta. Obje ove grupe povezuju se sa plemenima koje su nastanjivale Rimsku provinciju Ilirikum cije je stanovnistvo je genericki nazivano Ilirima.

http://i026.radikal.ru/0801/fb/57f8943bb8b4.gif

Grupa R

R1a
Grupa R odnosno podgrupa R1a prisutna je u BiH sa 13,7% u prosjeku prema lokalnim podacima. Ova grupa se inace naziva Slavenskom haplogrupom koja ima epicentar u juznoj Ukraini odakle i potice. Slavenska plemena doselila su se na Balkan tokom 7. vijeka nove ere odnosno prije oko 1400. godina. Relativno niska zastupljenost slavenskog genotipa u BiH zapravo je najvece iznanadenje ovog istrazivanja. Do ovih istrazivanja opste prihvaceno misljenje je bilo da je podrucje zapadnog Balkana dominantno slavenskog porijekla osim Albanaca za koje se smatralo da su Ilirskog odnosno predslavenskog porijekla.

Medutim ova istrazivanja su pokazala da za razliku od Rusa kod kojih je R1a zastupljen sa 47%, Ukrainaca sa 54% i Poljaka sa 56,4% Luzickih Srba 63% procenat stanovnika naseg regiona sa ovim haplotipom je znacajno manji. Najvise ga ima u Sloveniji 37%, zatim u kontinentalnoj Hrvatskoj 34,3%, Srbiji 15,9%. U BiH rezultati variraju izmedu 12 i 15% odnosno 13,7% u prosjeku.

Izuzetno visok postotak H1a nalazimo kod Luzickih Srba koji su potomci srpskih plemena koja su ostala na prostorima stare Bijele Srbije (prostor izmedu juzne Poljske i istocne Njemacke) u vrijeme migracije Srba na Balkan u 7. vijeku. Zanimljivo je da su Luzicki Srbi sacuvali oko 63% slavenskih gena dok je u Srbiji slavenski genotip zastupljen sa 15,9% a kod etnickih Srba u BiH sa 13,6%.
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_R1a

Navedene tri grupe dakle I (I1b), E (E3b1) i R (R1a) cine preko 80% porijekla danasnjeg stanovnistva BiH.

R1b

Grupa R1b smatra se Germanskom grupom koja je najzastupljenija u zapadnoj Evropi i to u Velsu 89%, Engleskoj 61,9%, Francuskoj 52%, Njemackoj 47,9% ali je takoder ima i u Sloveniji 21%, Hrvatskoj 15,7%, Srbiji 10,6%. U BiH ova grupa je nisko zastupljena sa prosjecno 3,9%.

Grupa J

Grupa J je porijeklom sa Bliskog Istoka i smatra se da je u Evropu prodrla prije oko 8.500 godina zajedno sa grupom E odosno prvim zemljoradnicima. Podgrupa J2e koja je kod nas zastupljena sa 2,7% zastupljena takoder je prisutna u sjevernoj Italiji sa 9,6%, Kosovu 16,7%, Albaniji 14,3%, Makedoniji 6,3%, Grckoj 6,5%. i Srbiji 5,3%.

Grupa K

Grupa K potice iz centralne Azije odnosno Sibira, Kazahstana i Uzbekistana i stara je oko 35.000 godina. U BiH je zastupljena sa 2,8% dok se u Hrvatskoj pojavljuje na otocima narocito na otoku Hvaru. Prisustvo ove grupe kod nas povezuje se sa Avarima koji na nasa podrucja dolaze zajedno sa Slavenima.

Zakljucak

Iako su posljednja relevantna istrazivanja provodena na jos uvijek ogranicenom uzorku i nisu detaljno obradena sva podrucja ipak je moguce izvesti odredene objektivne zakljucke.

Navedeni rezultati su prije svega uzdrmali dosadasnje velikohrvatske, a narocito velikosrpske teorije o porijeklu naroda naseg regiona i u najznacajnijoj mjeri pokazale autohtonost bosanskohercegovackog naroda.

Navedena istrazivanja pokazuju dakle da su hrvatska i srpska nacija u Srbiji i Hrvatskoj prije svega politicke nacije obzirom da uopste nemaju kompaktno etnicko porijeklo pa je prema tome iluzorno govoriti o hrvatskom, srpskom ili bosnjackom porijeklu naroda BiH. Ovim su konacno naucno pobijene teze nacionalistickih nastrojenih istoricara koji su poturali razlicite verzije porijekla naroda BiH. Navedene nacionalne grupe u BiH su dakle prije svega ideoloske i politicke, a ne etnicke grupe.

Dokazano je takoper da bosanskohercegovacke etnicke grupe Srbi Hrvati i Bosnjaci imaju zajednicko genetsko porijeklo i kompaktan zajednicki genetski bazem sa viskom zastupljenoscu autohtonih predslavenskih grupa I1b i E3b1 i slavenske grupe R1a koje cine preko 80% genetskog porijekla.

Obzirom da od svih nacija na Balkanu i njihovih nacionalnih drzava jedino stanovnistvo BiH ima u prosjeku preko 50% zastupljenosti jedne haplogrupe (autohtona haplogrupa I prisutna u BiH 20.000 godina) mozemo slobodno reci da su danasnji pripadnici bosanskohercegovacke nacije genetski najkompaktnija nacionalna grupa u jugoistocnoj Evropi i jedna od najkompaktnijih nacija u Evropi. Dakle naucno je dokazano da bosanskohercegovacko stanovnistvo pripada najstarijoj autohtonoj grupi evropskih naroda. Ovim se definitivno potvrduje srodnost pripadnika bosanskohercegovacke nacije i dodatno jaca temelj bosanskohercegovackog nacionalnog jedinstva.

Bosanskohercegovacka nacija dakle bastini tradiciju autohtonih Balkanskih naroda kao i tradiciju starih Slavena koji su na nase prosore donijeli slavenski jezik i kulturu.

Nadamo se da ce buduca istrazivanja otkriti jos vise detalja o porijeklu naroda Bosne i Hercegovine, odnosno pripadnika bosanskohercegovacke nacije.

Otvoren sa za dodatna objasnjenja i reference vezano za ovde zapocetu temu. Nadam se da ste uzivali i da je bilo poucno. Hvala.

Koliko mogu da vidim ovo istrazivanje dolazi do slicnih zakljucaka o porijeklu Bosanaca kao i Igenea. Ova firma zakljucuje da je 13,8% Slavena a Igenea je zakljucila da je 15%.
User avatar
Van Halen
Posts: 2782
Joined: 08/04/2008 10:37

#72 Re: Konacno! Genetsko porijeklo Bosanaca i Hercegovaca

Post by Van Halen »

A ko su ovi Teutonci kojih u Bosni ima hejbet :D
User avatar
Pietje_Bel
Posts: 1947
Joined: 06/06/2008 23:07
Location: Bobovac

#73 Re: Konacno! Genetsko porijeklo Bosanaca i Hercegovaca

Post by Pietje_Bel »

Van Halen wrote:A ko su ovi Teutonci kojih u Bosni ima hejbet :D
Turci? :D
User avatar
Pietje_Bel
Posts: 1947
Joined: 06/06/2008 23:07
Location: Bobovac

#74 Re: Konacno! Genetsko porijeklo Bosanaca i Hercegovaca

Post by Pietje_Bel »

Teutoni su Germansko pleme koje ima porijeklo iz Danske. Gledao sam jednom na discovery channelu kako je od 100. - 1500. godine u evropi bila najnormalnija stvar da se plemena u potrazi za hranom spustaju cak iz Norveske skroz do juzne Evrope. Dokazano je da su se na taj nacin i Vikinzi probili do velikih dijelova Njemacke, Switzarske, Velike Britanije itd. Sve do otkrica Amerike i dok nisu ljudi "introducirali" krompir u evropu u Evropi je cesto dolazilo do selidbe naroda. A ta selidba je bila najcesce rezultat propalih zitarica. Cesto je se desavalo da zbog susi ili prevelike kise ili insekata jedno citavo pleme izgubi zito i onda se pakuju i sele na neka druga podrucija u potrazi za hranom. Na taj nacin mozemo objasniti Germansku krv u Bosni.
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#75 Re: Konacno! Genetsko porijeklo Bosanaca i Hercegovaca

Post by VjecitiStudent »

Pietje_Bel wrote: Ja sam to definitivno procitao i to prije pola godine. Potrazi malo bolje. I mozes li mi dati imena drugih evropskih firmi koja su napravila sliku o porijeklu naroda?
???????????
S obzirom da si ti taj koji plasira ovo "otkrice", red bi bio da to i argumentujes njegov znacaj i relevantnost odgovarajucim citatima.
Ili cemo nastaviti sa babom i snovima?
Post Reply