Ima Bosnjaka bilo ih je prije vas bit' ce i poslije vas

[HZArnel]

Jedino rIJEsenje vidim u zastiti ovog naseg IJE,BA,BOLAN,BONA(koje uzgred receno spominjem vise od bilo koje rijeci,valjda jer je bas romanticno,ko ce ga znat koji mi je sejtan,da prevedem za one koji ne razumiju rijecnik Bosanskog jezika sejtan=vrag,nominativ,prvo lice jednine),suprostavljanju nasih legendih njihovim,pa nek se porokaju pa ciji jaci njihova zemlja,moliti Allaha/Gospoda naseg domaceg,bosanskog,istog nam pradjeda,kojeg svi uzesmo za veceru,da erozija odnese sa sjeverne strane Save koji komadic zemlje ili pak sa istocne Drine...

2.Rijesenje vidim u politickom zalaganju da se Bosna ocisti od Srba,Hrvata,a da nam najzad vrate one stare olimpijske dane,kad su postojali muslimani,katolici i pravoslavci,i nas dobri Vucko,iako moram da priznam,nemam nista protiv da bude i drugacije razmjerje...glede religijskih struktura zemlje


Nek' drugi smisljaju principe naprednog drustvenog sistema mi cemo uzimati vec provjereno.

pakuj se i ravno u BiH,napravi oruzani optor,i javi na forum,stanje i zbivanje vodje HAArnel

neka,nemam pretenzije na vlast
a i bgmi malo su mi otezani uslovi za Blitzkrieg,nemam autoput,cekam Dodu da mi i to omoguci ,pa onda
sala,samo bez ratnih sukoba,a "bice rata kazu svi"

[ljubav_aha]

aha,ali zato tusis narod na forumu za ciscenje BiH

[HZArnel]

aha,ali zato tusis narod na forumu za ciscenje BiH

izvuce ti zacas iz konteksta
ja rekoh,da Bosna pripada muslimanima,pravoslavcima i katolcima,al' nikako Srbima,Hrvatima i Bosnjacima!

[ljubav_aha]

aha,ali zato tusis narod na forumu za ciscenje BiH

izvuce ti zacas iz konteksta
ja rekoh,da Bosna pripada muslimanima,pravoslavcima i katolcima,al' nikako Srbima,Hrvatima i Bosnjacima!

OK

[nista novo]

aha,ali zato tusis narod na forumu za ciscenje BiH

izvuce ti zacas iz konteksta
ja rekoh,da Bosna pripada muslimanima,pravoslavcima i katolcima,al' nikako Srbima,Hrvatima i Bosnjacima!

To ti za vjersku drzavu

[HZArnel]

aha,ali zato tusis narod na forumu za ciscenje BiH

izvuce ti zacas iz konteksta
ja rekoh,da Bosna pripada muslimanima,pravoslavcima i katolcima,al' nikako Srbima,Hrvatima i Bosnjacima!

To ti za vjersku drzavu

uh,izvlacite li,izvlacite...
aj da definisem Bosnu u jednoj recenici:Bosna je drzava koja u kontinuitetu postoji od ranog srednjeg vijeka i kroz svu njenu historiju se prozima vjerska tolerancija medju svim vjerskim zajednicima(zajedno sa ateistima),sve do kraja 20 stoljeca kada se prekida kontinuitet tolerancije i svijesti o nacionalnom jedinstvu za razliku od kontinuiteta drzave.

[osa]

uh,izvlacite li,izvlacite...
aj da definisem Bosnu u jednoj recenici:Bosna je drzava koja u kontinuitetu postoji od ranog srednjeg vijeka i kroz svu njenu historiju se prozima vjerska tolerancija medju svim vjerskim zajednicima(zajedno sa ateistima),sve do kraja 20 stoljeca kada se prekida kontinuitet tolerancije i svijesti o nacionalnom jedinstvu za razliku od kontinuiteta drzave.

zato katolici spadoše od ogromne većine pri dolasku turaka na 25 000 , to je naime bila posljedica vjerske tolerancije...

[HZArnel]

zato katolici spadoše od ogromne većine pri dolasku turaka na 25 000 , to je naime bila posljedica vjerske tolerancije...

uuu... sta sve ne napravise oni (bosanski) turci
dzaba francuzima deklaracije kojekakve kad je Hitler-Hicho dos'o da preceslja francusku i eventualno nadje kakvog jevreja,pored francuskih izdajnika fasizma

[osa]

zato katolici spadoše od ogromne većine pri dolasku turaka na 25 000 , to je naime bila posljedica vjerske tolerancije...

uuu... sta sve ne napravise oni (bosanski) turci
dzaba francuzima deklaracije kojekakve kad je Hitler-Hicho dos'o da preceslja francusku i eventualno nadje kakvog jevreja,pored francuskih izdajnika fasizma

ima li neistine u mojoj izjavi, o vjerskoj toleranciji...

[HZArnel]

zato katolici spadoše od ogromne većine pri dolasku turaka na 25 000 , to je naime bila posljedica vjerske tolerancije...

uuu... sta sve ne napravise oni (bosanski) turci
dzaba francuzima deklaracije kojekakve kad je Hitler-Hicho dos'o da preceslja francusku i eventualno nadje kakvog jevreja,pored francuskih izdajnika fasizma

ima li neistine u mojoj izjavi, o vjerskoj toleranciji...

pa ne sporim da su turci zapravo nasilnici,koji su svoju drzavu prosirili macem i shodno tome donosili svoje obicaje na osvojena podrucija.
Pogotovo ako uzmes u obzir da je Otomanski imperij vladao bosnom 500 godina,logicno mi je nekako da su se vec bili i navikli da je to,pa i srbija i neki dijelovi hrvatske,zapravo turska(govorim iskljucivo za elitu)...
elita je vazda radila shodno svojim prohtjevima,nikakve iluzije ne smijemo da gojimo,da su bili tolerantni...I u tome se slazemo.
Potenciras ,vjerovatno,bar ako sam dobro poentu izvukao iz tvog posta, na to da su turci Zreducirali postotak katolika prevashodno na tlu Bosne a analogno tome na tlu Otomanskog carstva.
Da,slazemo se,ako to hoces da cujes!
Men je zapelo za oko dvostruko znacenje tvog posta,kazes:

osa je napisao/la:zato katolici spadoše od ogromne većine pri dolasku turaka na 25 000 , to je naime bila posljedica vjerske tolerancije...

"pri dolasku turaka" a aludiras (bar nesvjesno)na to da su zapravo Bosanci tj. muslimani bosanci koljaci,u tome se tesko da mozemo sloziti.
Slozit cemo se valjda da 1463 je bio otpor Bosanskog stanovnistva spram el-fatihove vojske.
dakle,nisu pradjedovi danasnjih muslimana(a dodobra i ostalih konstituivnih religijskih zajednica Bosne) prihvatili osvajace kao spasitelje,da je tako ne bi nam zadnjeg kralja zaklali.
a opet mozemo izvuci sluzeci se apsurdnom a ujedno i ironicnom analogijom zakljucak da i postotak katolika ne bi bio toliki da nije bilo krstaskih ratova,zar ne(ako hoces gledaj samo Bosnu u mojoj tezi a mozes i sire)?
dakle sve se na kraju svodi na to da su i jedna i druga i treca vjera u velikoj mjeri prisvojili bosnu sebi macem,manje-vise zastrasivanjem i propagandom,svojstvenom za taj cas.
Odoh predaleko,uglavnom moju konstataciju da Bosna je zemlja vjerske tolerancije,koja je narusena tek 90-95 je,bar iz moje perspektive i mog nacina shvatanja historije,tacna!
Zasto?
Imas 3 vjere u Bosni,jedna nastala prije 2010 godina,jedna 1054 a druga dosla 1463,od tad,vremena kad su na tlo danasnje bosne dosle tri religije pa do danas je proteklo tacno 557 godina(na oko izracun'o),zar ne bi i jedna superirona religijska zajednica pokusala inferiorne podrediti i unistiti?
Znamo sta radise sa hereticima po europi,znamo sta radise turci po austriji!
Zar muslimani u vrijeme kada su bili superiorniji u odnosu na ostale ne bi probali (uz pomoc turaka) istrijebiti ili planski konvertirati ostale dvije religije(bar njih jer su znacajnije religije nasih prostora).Intelektualaca Bosanaca-muslimana tadasnjeg doba je svakako bilo,skolovali su se po Carigradu!
Zasto u vrijeme kada su katolici bili superiorni nisu pokusali nacrtno unistiti muslimane i pravoslavce?
Skolovanih po Becu/Budimpesti je svakako bilo!
U kasnijim periodima pocinju nacionalna budenja svih nacija uveliko i samim tim postepenog degradiranje sistema poredka unutar Bosanskog drustva.
Imas i primjer Sarajeva,Mostara pa i Tuzle(moje ) i jos mnogih gradova,gdje imas poredane crkva,dzamija,crkva(ortodoksna),cak i sinagoge.
I da se dotaknem bar dijelom svog posta same teme,Husein K. Gradasevic,kojeg jedni satanizirase,jedni glorificirase,al' mu nikako nemozete oduzeti zasluge za novi poredak unutar Bosne(zasluge je relativan pojam,al' nema veze)je jedan od prvih ljudi koji je uvidio nacin na koji Bosna treba da djeluje,dao nam je nek' prototip.
Bar slika njegove vojske ako nista,pravoslavci,muslimani i katolici u vojsci,svi za jedan cilj,ma koji god on bio u konacnici se odnosio na Bosnu,da li je to autonomija,da li samo borba protiv reformi.
Iako ,ovako,ako bas razmisljamo objektivno,bez ikakvog politiziranja njegovog cina,bliza mi je borba za autonomiju sa povodom u reformama,nego li borba protiv samih reformi.U konacnici,sama borba protiv reformi je morala biti pogubna za njega,iz tog razloga da ma ko bio pobjednik,opet je morao ostati vjeran sultanu,opet je morao zivjeti u drzavnoj tvorevini,namjenjenoj obogacivanju Carigradske(prevashodno)elite i samog sultana.

[mofo33]

Nek' drugi smisljaju principe naprednog drustvenog sistema mi cemo uzimati vec provjereno.

po tvojem misljenju, kad cemo sici sa drveta?

[smrdljivi_grad]

Nek' drugi smisljaju principe naprednog drustvenog sistema mi cemo uzimati vec provjereno.

po tvojem misljenju, kad cemo sici sa drveta?

sici ces onog trenutka kad ti ja pokazem bananu, jos uvijek nisi spreman svabo!

[mofo33]

Nek' drugi smisljaju principe naprednog drustvenog sistema mi cemo uzimati vec provjereno.

po tvojem misljenju, kad cemo sici sa drveta?

sici ces onog trenutka kad ti ja pokazem bananu, jos uvijek nisi spreman svabo!

ah, ti sa bananom si sisao sa drveta evo peti dan
homo sapiens

[smrdljivi_grad]

sta ima? dobro pakujes, evo ne mogu sebi da dodjem... sam si svoj narod nazvao majmunima, a ljutis se sto sam i ja tebe nazvao istim!? seli se i brini brigu o kitovima, al znam da neces, neces nista uradit' osim pisanja po forumu, tako da, adio amigo...

[HZArnel]

Nek' drugi smisljaju principe naprednog drustvenog sistema mi cemo uzimati vec provjereno.

po tvojem misljenju, kad cemo sici sa drveta?

koliko banalizujes,nemogu da vjerujem
pa zar treba da izmisljamo neki supersistem samo da dokazemo svoj nacionalni identitet?
sluzeci se tvojom logikom,mozemo zakljucit (onda,valjda) da su sve danasnje nacije majmuni-svi osim francuza naravno

[XXS]

Ma naravno da ima Bosnjaka, samo je pitanje znaju li kako i ako znaju gdje ce ih to odvesti?

[HZArnel]

Ma naravno da ima Bosnjaka, samo je pitanje znaju li kako i ako znaju gdje ce ih to odvesti?

pojasni pitanje???

[HZArnel]

evo,dok imam priliku prepisati jedan dio,knjige za 4 razred gimnazije u sloveniji,zapazio sam jednu zanimljivost!
posto u blizini(plus-minus 2-3 recenice)nema godine,morat cu malo improvizovat:
Nastanek A-O,sirjenje monarhije na Balkan
...Leta 1869 je cesar sprejel zakon o osemletni splosni solski obveznosti....
...
V zunanji politiki so se ambicije A-O usmerile na juzni del Balkana,saj sta jo z drugih Evropsih podrocij izrinila Nemcija in Italija.Ta(pa moram da naglasim da se rijec "ta" odnosi na balkan)je se vedno spadala pod tursko cesarstvo,kjer si se Srbi,Crnogorci,Makedonci in Bosanci zeleli osvoboditi turskega jarma.
...
Zaostritev razmer so povzrocili uporni kmetje v Bosni in Hercegovini 1875,ter "vstajniki" v Bolgariji.
Samo cu obojeno u zeleno da prevedem.
Taj(Balkan)je jos uvijek spadao pod Tursko carstvo,gdje su se Srbi,Hrvati,Makedonci i Bosanci zeljeli osloboditi Turskog jarma/gnjeva.
Zaostravanje razmjerja su prouzrokovali uporni seljaci u BiH 1875 i "pobunjenici" u Bugarskoj.
Autori knjige:
Janez Globočnik
Milena Globočnik
Adriana Segalla
Potencirana recenica je ona "osloboditi se turskog gnjeva"
I ipak,mislim da bi Slovenci trebali (relativno) objektivno da promatraju historijska desavanja na Balkanu,s obzirom da na njih to dosta i neutice,a koliko god oni mrzili Srbe,toliko mrze i Hrvate i Bosance,jednom rijecju Čefure!

[Max Bunker]

zato katolici spadoše od ogromne većine pri dolasku turaka na 25 000 , to je naime bila posljedica vjerske tolerancije...

uuu... sta sve ne napravise oni (bosanski) turci
dzaba francuzima deklaracije kojekakve kad je Hitler-Hicho dos'o da preceslja francusku i eventualno nadje kakvog jevreja,pored francuskih izdajnika fasizma

Joj @osa dragi ti kada lupis stvarno lupis. Ako je igdje bilo tolerancije, onda je bilo u BiH za vrijeme Osmanskog carstva.
Pa imas sultanov ferman, pa dolazak jevreja iz Spanije u Bosnu, kada ih je pola tadasnjeg svijeta proganjalo i sl.
Ono sto iz danasnje tacke gledista, nama se ne cini tolerantnim, jeste sto u to doba, nisi mogao biti neka vlast ( beg, vezir, aga ) ako nisi bio musliman, ali opet treba istaci da se tada nije zivjelo u sekularnoj drzavi. Citaj Andrica, pa ces vidjeti koliko su hriscanski trgovci bili jaki u nekim varosima u doba Osmanskog carstva a da to sigurno ne bi mogli postati, da nije bilo tolerancije.
Broj katolika je spao ( mada i taj tvoj podatak nije bas provjeren ) iz razloga, sto je jedan dio presao na islam a drugi dio otisao u Ugarsku jer nisu zeljeli zivjeti u islamskoj drzavi ( isto kao sto je ogroman broj muslimana iz BiH otisao u Tursku, nakon sto je A.U. dosla na ove prostore jer "nisu zeljeli zivjeti pod krstom" i po nekih info ( ne potvrdjenim ) danas u Turskoj imas oko 4 000 000 Bosnjaka i njihovih potomaka mada ja licno mislim da je taj broj manji ).

[HZArnel]

jedan simpatican link:
http://www.crwflags.com/fotw/flags/ba-otom.html

[ljubav_aha]

evo,dok imam priliku prepisati jedan dio,knjige za 4 razred gimnazije u sloveniji,zapazio sam jednu zanimljivost!
posto u blizini(plus-minus 2-3 recenice)nema godine,morat cu malo improvizovat:
Nastanek A-O,sirjenje monarhije na Balkan
...Leta 1869 je cesar sprejel zakon o osemletni splosni solski obveznosti....
...
V zunanji politiki so se ambicije A-O usmerile na juzni del Balkana,saj sta jo z drugih Evropsih podrocij izrinila Nemcija in Italija.Ta(pa moram da naglasim da se rijec "ta" odnosi na balkan)je se vedno spadala pod tursko cesarstvo,kjer si se Srbi,Crnogorci,Makedonci in Bosanci zeleli osvoboditi turskega jarma.
...
Zaostritev razmer so povzrocili uporni kmetje v Bosni in Hercegovini 1875,ter "vstajniki" v Bolgariji.
Samo cu obojeno u zeleno da prevedem.
Taj(Balkan)je jos uvijek spadao pod Tursko carstvo,gdje su se Srbi,Hrvati,Makedonci i Bosanci zeljeli osloboditi Turskog jarma/gnjeva.
Zaostravanje razmjerja su prouzrokovali uporni seljaci u BiH 1875 i "pobunjenici" u Bugarskoj.
Autori knjige:
Janez Globočnik
Milena Globočnik
Adriana Segalla
Potencirana recenica je ona "osloboditi se turskog gnjeva"
I ipak,mislim da bi Slovenci trebali (relativno) objektivno da promatraju historijska desavanja na Balkanu,s obzirom da na njih to dosta i neutice,a koliko god oni mrzili Srbe,toliko mrze i Hrvate i Bosance,jednom rijecju Čefure!

gnjev znaci i neprijateljstvo,ne iskljucivo ljutnja

[HZArnel]

gnjev znaci i neprijateljstvo,ne iskljucivo ljutnja

i povezi mi sa ovim?!

Taj(Balkan)je jos uvijek spadao pod Tursko carstvo,gdje su se Srbi,Hrvati,Makedonci i Bosanci zeljeli osloboditi Turskog jarma/gnjeva.

koliko ja znam,gnjev nije sinonim ni za jedno od to dvoje!
Ubaci mi u kontekst recenice,pa da skontam sta zelis reci.

[mofo33]

Nek' drugi smisljaju principe naprednog drustvenog sistema mi cemo uzimati vec provjereno.

po tvojem misljenju, kad cemo sici sa drveta?

koliko banalizujes,nemogu da vjerujem
pa zar treba da izmisljamo neki supersistem samo da dokazemo svoj nacionalni identitet?
sluzeci se tvojom logikom,mozemo zakljucit (onda,valjda) da su sve danasnje nacije majmuni-svi osim francuza naravno

(blago tebi, imas vremena traziti po profilima gdje ko zivi...)
ja majmunom nikoga nisam nazvala, ako se neki smatraju pogodjenima cim ce drvo spomene nisam ja kriva
a o supersistemima i sistemima
mislim da nijedan nije ok upravo kad se nacionalni identiteti pocnu (previse) isticati

[HZArnel]

@mofo33...whatever...

(blago tebi, imas vremena traziti po profilima gdje ko zivi...)

[HZArnel]

Nas cijenjeni akademik Filipovic
* "Mi imamo naše historijsko i etničko, odnosno nacionalno ime, koje u novijoj terminologiji glasi Bošnjaci. Tome nije potreban nikakav dodatak. Prvo, nisu svi muslimani Bošnjaci, niti su svi Bošnjaci nužnim načinom muslimani. To što neki naš narod nazivaju Bošnjaci-Muslimani je ostatak prošlosti i pokazuje da oni nisu raščistili sa nacionalnim identitetom našeg naroda i da ga limitiraju samo na vrijeme od kad smo mi postali muslimani, kao da smo mi vezani za Bosnu otada, a ranije smo bili nešto drugo. Ništa gore od toga. Prije našeg prihvatanja islama mi smo bili Bošnjani. Osmanlije su nas nazivale Bošnjak, pa smo mi vremenom preuzeli taj naziv, što je isto što i Bošnjanin. Mi imamo naslijeđe i u staroj bosanskoj državi i nosioci smo njene državnosti od najranijih vremena. Mi nismo mijenjali svoju domovinu, to je oduvijek bila Bosna, ali smo promijenili vjeru i naši su preci odabrali vjeru koja im je više odgovarala. Naročito nakon što su katolici teško progonili pripadnike Crkve bosanske, pa je bilo malo ljudi koje su koptirali za katoličanstvo, nakon svirepih katoličkih progona kojima su krstjani Bosne bili izloženi za vrijeme vladavine dva zadnja kralja bosanska. Treba obratiti pažnju koliko katolici ili današnji Hrvati žele da ograniče Bosnu na zadnje katoličke vladare, pa i kraljicu Katarinu, za koju sasvim lažno tvrde da je bila Hrvatica, jer je bila katoličke vjere. Što se tiče naših katolika i pravoslavaca, koji su danas Srbi i Hrvati, budite uvjereni da su oni sve do sredine 19. vijeka bili Bošnjaci pravoslavci ili katolici, a da su pod uticajem propagande iz Srbije i Hrvatske počeli uzimati do tada ovdje nepoznato nacionalno ime Hrvati ili Srbi. Postoji bezbroj dokaza za to, mada nosioci današnjeg agresivnog srpskog i hrvatskog nacionalizma u BiH to nikako ne žele priznati. Oni, a s njima i mnogi "objektivni" historičari, žele dokazivati kako je Bosna oduvijek bila katolička, a to bi onda trebalo da znači hrvatska ili pravoslavna, a to onda znači hrvatska ili srpska zemlja. To je najveća neistina koja se polako provlači kroz knjige i udžbenike, što je moguće u današnjem haotičnom stanju u našoj državi, koja je bez vlade i bilo kakve odgovorne politike i u kojoj probleme obrazovanja nauke i kulture vode nekompetentni ljudi."
eto,samo sluzeci se rijecima koje sam "povec'o" mozemo imamo odgovor na agresvinu al prije svega nazalost i progresivnu srpsku fasisticku politiku.Jednostavno,vracat ljude korijenima,kroz stampanje knjiga i boljom strategijom,od postojece
(da ne ucim politicare,nek' sami skontaju i ozene kakvu primjera radi srpkinju iz RS-a )