Handzar divizija

[White Goat]

Ja ti mogu naci slike i od NOV,i ustasa i cetnika i VRS i od Armije BiH koje odprilike lice istoj toj.

[MA DAJ...]

Moj deda nije bio vjernik,ali opet nije htio prodat dusu za stojadina i vikendicu u Trpkovicima!

Cvijet?Ne kontam?Jeli govoris za hrvatsko cvijece i ta sranja? Ne pricamo o ustasama nego o 13 SS.Bogu hvala nisam ni cvijet ni neopredijeljen jer je to ha govno ha kaka.Ja sam Bosnjak,ti budi neopredijeljen koliko hoces.

Prisega Handžar divizije

"Ich schwöre dem Führer, Adolf Hitler, als Oberstem Befehlshaber der Deutschen Wehrmacht Treue und Tapferkeit. Ich gelobe dem Führer und den von ihm bestimmten Vorgesetzen Gehorsam bis den Tod. Ich schwöre zu Gott dem Allmächtigen, dass ich dem kroatischen Staat und dessen bevollmächtigtem Vertreter, dem Poglavnik, stets treu sein, die Interessen des kroatischen Volkes stets hüten und die Verfassung und die Gesetze des kroatischen Volkes immer achten werde."

Prijevod:

"Zaklinjem se Führeru, Adolfu Hitleru, kao vrhovnom zapovjedniku njemačkog Wehrmachta na odanost i hrabrost. Zavjetujem se Führeru, kao i pretpostavljenima koje on odredi, na poslušnost do smrti. Kunem se Bogom svemogućim da ću hrvatskoj državi i njezinom ovlaštenom predstavniku, Poglavniku, uvijek biti odan te da ću uvijek štititi interese hrvatskoga naroda i poštovati hrvatski Ustav i zakone."

Treba li ti jos sta crtati?

A sto se opredjeljenja tice, ja sam se 92. sa svojih 20 i kusur kuka opredjelio, i na to sam ponosan... A, boriti se protiv fasizma, i raznih fasizama, za svoj narod, a ne za nekog bolesnog degenerika Himlera, ili mu kopiju Pavelica, Luburica (da ne zaboravimo i cetnicke pizde koje su se u vise navrata sa istima susretali i zvalili i fatali), neku hrvatsku drzavu, hrvatski zakon, i slicne picke materine, e, to je lijep osjecaj.

ne kontam sta hoces da kazes sa ovom zakletvom...

pa poznato je da je ta jedinica jedina od svih SS formacija digla pobunu protiv tog firera...i jos pored toga da su ogromna vecina te jedinice prisilno mobilisana.

[Eborg]

ne kontam sta hoces da kazes sa ovom zakletvom...

pa poznato je da je ta jedinica jedina od svih SS formacija digla pobunu protiv tog firera...i jos pored toga da su ogromna vecina te jedinice prisilno mobilisana.

Jarane, ta "pobuna" je toliko razvikana da je strašno.

Radilo se o 40-tak vojnika u grupi od 20 000+ vojnika. Većina vojnika nije ni znala da se ista dešava dok njene vođe nisu uhvaćene i strijeljane (ukupno je strijeljano 14 vojnika u toj "ogromnoj antifašističkoj pobuni"). Trojica glavnih (Ferid Džanić, Božo Jelenek i Nikola Vukelić) su po stranim (dakle, ne jugoslavenskim!) izvorima bili komunisti koji su ili infitrirani ili prisilno regrutovani u ovu formaciju te su shodno tome i pokušali utjecati na ostale vojnike oko sebe no kako vidiš iz priloženog i nisu baš uspjeli. Sve se svelo na to da su ubili 8 oficira u spavaonicama i to je to. Božo Jelenek je uspio pobjeći i pridružiti se Pokretu otpora da bi nakon rata bio kapetan u JNA.

Hrvati se danas ubiše dičenjem tim događajem (ulica u tom Villefranche-de-Rourgeu dobila je naziv "Avenue des Croates" ilitiga "Avenija Hrvata"). Njihovi funkcioneri igraju na tu kartu i posjećivali su to mjesto "kao veliki antifašisti u Evropi".

[Chisum]

ne kontam sta hoces da kazes sa ovom zakletvom...

pa poznato je da je ta jedinica jedina od svih SS formacija digla pobunu protiv tog firera...i jos pored toga da su ogromna vecina te jedinice prisilno mobilisana.

Jarane, ta "pobuna" je toliko razvikana da je strašno.

Radilo se o 40-tak vojnika u grupi od 20 000+ vojnika. Većina vojnika nije ni znala da se ista dešava dok njene vođe nisu uhvaćene i strijeljane (ukupno je strijeljano 14 vojnika u toj "ogromnoj antifašističkoj pobuni"). Trojica glavnih (Ferid Džanić, Božo Jelenek i Nikola Vukelić) su po stranim (dakle, ne jugoslavenskim!) izvorima bili komunisti koji su ili infitrirani ili prisilno regrutovani u ovu formaciju te su shodno tome i pokušali utjecati na ostale vojnike oko sebe no kako vidiš iz priloženog i nisu baš uspjeli. Sve se svelo na to da su ubili 8 oficira u spavaonicama i to je to. Božo Jelenek je uspio pobjeći i pridružiti se Pokretu otpora da bi nakon rata bio kapetan u JNA.

Hrvati se danas ubiše dičenjem tim događajem (ulica u tom Villefranche-de-Rourgeu dobila je naziv "Avenue des Croates" ilitiga "Avenija Hrvata"). Njihovi funkcioneri igraju na tu kartu i posjećivali su to mjesto "kao veliki antifašisti u Evropi".

Jooooj, mojne im to govorit'.... Sjeba im koncepciju...

[Energični leptir]

Sjeba im koncepciju..

Ma šta im je sjebao. Vidiš da vole "zdrav nacionalizam".

[dr.gog]

Hvala dr.gog.Bez obzira na neke sramne stvari koje pises kao sto su da bi djeda prikiovao zato sto je bio u Handzaru,opet si koliko-toliko nepristrasan.I sto mi je naj nisi pisao iz nekog komunistickog ugla.Eh..

Kazes da nismo svijesni dubine tog zla?Cekaj malo,kakav je ovo svijet koji nas je odbranio od Hitlera i postavio anti-nacisticke standarde???Na kojem je to stupnju zla ili dobra?
Ja kako vidim drugacija vremena dolaze,mnogi ljudi imaju daleko bolje misljenje o 13 SS.Jer vidi u cemu je fazon.Sva prica o stvaranju autonomije BiH pod kontrolom Njemacke je poteklo od ljudi koji su izdavali rezolucije protiv ustaskih zlocina nad pravoslavcima,zidovima i ciganima.PAZI,TI LJUDI KOJI SU SEBE I SVOJ NAROD NASTOJALI ODVOJITI OD USTASKIH NEDJELA SU ISTI ONI KOJI SU POSLALI ZAHTJEVALI ZUPU BOSNU!Jesu li oni zlocinci?Jesu li oni isti kao cetnici?

Ja sam svoje verbalno ophođenje prema zagovornicima djela profašističkih formacija isprofilirao u ratu protiv istih tih ekstrema.
Jedna stvar je najbolnija svakom normalnom čovjeku: unutar vlastite familije imati nekoga ko podupire ili je bio dijelom "konačnog rješenja".
Konačnog za Jevreje, konačnog za Srbe, Bošnjake ili Hrvate...shvatio sam da je zlo nešto što se ne može imenovati nacionalnom odrednicom niti opravdati NUŽDOM..čak ni nuždom o preživljavanju "naroda".Svi desničari i "druga" strana u " svj.ratu svoja zlodjela i kolaboraciju opravdavaju strahom za opstanak naroda...

[senjor]

Hvala dr.gog.Bez obzira na neke sramne stvari koje pises kao sto su da bi djeda prikiovao zato sto je bio u Handzaru,opet si koliko-toliko nepristrasan.I sto mi je naj nisi pisao iz nekog komunistickog ugla.Eh..

Kazes da nismo svijesni dubine tog zla?Cekaj malo,kakav je ovo svijet koji nas je odbranio od Hitlera i postavio anti-nacisticke standarde???Na kojem je to stupnju zla ili dobra?
Ja kako vidim drugacija vremena dolaze,mnogi ljudi imaju daleko bolje misljenje o 13 SS.Jer vidi u cemu je fazon.Sva prica o stvaranju autonomije BiH pod kontrolom Njemacke je poteklo od ljudi koji su izdavali rezolucije protiv ustaskih zlocina nad pravoslavcima,zidovima i ciganima.PAZI,TI LJUDI KOJI SU SEBE I SVOJ NAROD NASTOJALI ODVOJITI OD USTASKIH NEDJELA SU ISTI ONI KOJI SU POSLALI ZAHTJEVALI ZUPU BOSNU!Jesu li oni zlocinci?Jesu li oni isti kao cetnici?

Ja sam svoje verbalno ophođenje prema zagovornicima djela profašističkih formacija isprofilirao u ratu protiv istih tih ekstrema.
Jedna stvar je najbolnija svakom normalnom čovjeku: unutar vlastite familije imati nekoga ko podupire ili je bio dijelom "konačnog rješenja".
Konačnog za Jevreje, konačnog za Srbe, Bošnjake ili Hrvate...shvatio sam da je zlo nešto što se ne može imenovati nacionalnom odrednicom niti opravdati NUŽDOM..čak ni nuždom o preživljavanju "naroda".Svi desničari i "druga" strana u " svj.ratu svoja zlodjela i kolaboraciju opravdavaju strahom za opstanak naroda...

nepije ti ovo vode.

[White Goat]

Hvala dr.gog.Bez obzira na neke sramne stvari koje pises kao sto su da bi djeda prikiovao zato sto je bio u Handzaru,opet si koliko-toliko nepristrasan.I sto mi je naj nisi pisao iz nekog komunistickog ugla.Eh..

Kazes da nismo svijesni dubine tog zla?Cekaj malo,kakav je ovo svijet koji nas je odbranio od Hitlera i postavio anti-nacisticke standarde???Na kojem je to stupnju zla ili dobra?
Ja kako vidim drugacija vremena dolaze,mnogi ljudi imaju daleko bolje misljenje o 13 SS.Jer vidi u cemu je fazon.Sva prica o stvaranju autonomije BiH pod kontrolom Njemacke je poteklo od ljudi koji su izdavali rezolucije protiv ustaskih zlocina nad pravoslavcima,zidovima i ciganima.PAZI,TI LJUDI KOJI SU SEBE I SVOJ NAROD NASTOJALI ODVOJITI OD USTASKIH NEDJELA SU ISTI ONI KOJI SU POSLALI ZAHTJEVALI ZUPU BOSNU!Jesu li oni zlocinci?Jesu li oni isti kao cetnici?

Ja sam svoje verbalno ophođenje prema zagovornicima djela profašističkih formacija isprofilirao u ratu protiv istih tih ekstrema.
Jedna stvar je najbolnija svakom normalnom čovjeku: unutar vlastite familije imati nekoga ko podupire ili je bio dijelom "konačnog rješenja".
Konačnog za Jevreje, konačnog za Srbe, Bošnjake ili Hrvate...shvatio sam da je zlo nešto što se ne može imenovati nacionalnom odrednicom niti opravdati NUŽDOM..čak ni nuždom o preživljavanju "naroda".Svi desničari i "druga" strana u " svj.ratu svoja zlodjela i kolaboraciju opravdavaju strahom za opstanak naroda...

Odgovor ti nije tacan,ustvari nisi ni odgovorio.Ali nebitno.Tvoj komentar me opet navodi da pomislim da na 13 SS gledas iz nekog ugla koji bas nije neutralan.Kako ti kazes "desnicari" i podrazumijevas Handzar diviziju u to,dakle,nisu ratovali zbog straha za domove i narod nego iz ,po tebi vjerovatno,nekih manijaklanih pozuda.Ne znam zasto to govoris?Da li si svjestan nase nesnadjenosti tada.Imas li u vidu da je muslimana bilo u cetnicima?Pa jebemu sve zivo da mu jebem,zar nije normalno i pozeljno imati vojsku,grupu ili bilo sta sastavljenu od istih ljudi,mislim vojsku koja u svojim redovima ima pripadnike samo jednog naroda!?
Ako na HD gledas tako i ako tako gledas na ustase i ako su oni po tebi desnicari(a isto tako po tebi su svi desnicari nekrofili i manijaci) onda si veeeeeliku vecinu naseg naroda proglasio fasistickim.

[MA DAJ...]

ne kontam sta hoces da kazes sa ovom zakletvom...

pa poznato je da je ta jedinica jedina od svih SS formacija digla pobunu protiv tog firera...i jos pored toga da su ogromna vecina te jedinice prisilno mobilisana.

Jarane, ta "pobuna" je toliko razvikana da je strašno.

Radilo se o 40-tak vojnika u grupi od 20 000+ vojnika. Većina vojnika nije ni znala da se ista dešava dok njene vođe nisu uhvaćene i strijeljane (ukupno je strijeljano 14 vojnika u toj "ogromnoj antifašističkoj pobuni"). Trojica glavnih (Ferid Džanić, Božo Jelenek i Nikola Vukelić) su po stranim (dakle, ne jugoslavenskim!) izvorima bili komunisti koji su ili infitrirani ili prisilno regrutovani u ovu formaciju te su shodno tome i pokušali utjecati na ostale vojnike oko sebe no kako vidiš iz priloženog i nisu baš uspjeli. Sve se svelo na to da su ubili 8 oficira u spavaonicama i to je to. Božo Jelenek je uspio pobjeći i pridružiti se Pokretu otpora da bi nakon rata bio kapetan u JNA.

Hrvati se danas ubiše dičenjem tim događajem (ulica u tom Villefranche-de-Rourgeu dobila je naziv "Avenue des Croates" ilitiga "Avenija Hrvata"). Njihovi funkcioneri igraju na tu kartu i posjećivali su to mjesto "kao veliki antifašisti u Evropi".

Nesto je nelogicno u ovoj tvojoj prici,ali prije svega da te priupitam nesto...zasto su ti "40" podizali tu bunu i napravili taj dar-mar u tom malom i tihom francuskom gradicu...sta ih je navelo na to???

[tetakk]

Hvala dr.gog.Bez obzira na neke sramne stvari koje pises kao sto su da bi djeda prikiovao zato sto je bio u Handzaru,opet si koliko-toliko nepristrasan.I sto mi je naj nisi pisao iz nekog komunistickog ugla.Eh..

Kazes da nismo svijesni dubine tog zla?Cekaj malo,kakav je ovo svijet koji nas je odbranio od Hitlera i postavio anti-nacisticke standarde???Na kojem je to stupnju zla ili dobra?
Ja kako vidim drugacija vremena dolaze,mnogi ljudi imaju daleko bolje misljenje o 13 SS.Jer vidi u cemu je fazon.Sva prica o stvaranju autonomije BiH pod kontrolom Njemacke je poteklo od ljudi koji su izdavali rezolucije protiv ustaskih zlocina nad pravoslavcima,zidovima i ciganima.PAZI,TI LJUDI KOJI SU SEBE I SVOJ NAROD NASTOJALI ODVOJITI OD USTASKIH NEDJELA SU ISTI ONI KOJI SU POSLALI ZAHTJEVALI ZUPU BOSNU!Jesu li oni zlocinci?Jesu li oni isti kao cetnici?

Ja sam svoje verbalno ophođenje prema zagovornicima djela profašističkih formacija isprofilirao u ratu protiv istih tih ekstrema.
Jedna stvar je najbolnija svakom normalnom čovjeku: unutar vlastite familije imati nekoga ko podupire ili je bio dijelom "konačnog rješenja".
Konačnog za Jevreje, konačnog za Srbe, Bošnjake ili Hrvate...shvatio sam da je zlo nešto što se ne može imenovati nacionalnom odrednicom niti opravdati NUŽDOM..čak ni nuždom o preživljavanju "naroda".Svi desničari i "druga" strana u " svj.ratu svoja zlodjela i kolaboraciju opravdavaju strahom za opstanak naroda...

Odgovor ti nije tacan,ustvari nisi ni odgovorio.Ali nebitno.Tvoj komentar me opet navodi da pomislim da na 13 SS gledas iz nekog ugla koji bas nije neutralan.Kako ti kazes "desnicari" i podrazumijevas Handzar diviziju u to,dakle,nisu ratovali zbog straha za domove i narod nego iz ,po tebi vjerovatno,nekih manijaklanih pozuda.Ne znam zasto to govoris?Da li si svjestan nase nesnadjenosti tada.Imas li u vidu da je muslimana bilo u cetnicima?Pa jebemu sve zivo da mu jebem,zar nije normalno i pozeljno imati vojsku,grupu ili bilo sta sastavljenu od istih ljudi,mislim vojsku koja u svojim redovima ima pripadnike samo jednog naroda!?
Ako na HD gledas tako i ako tako gledas na ustase i ako su oni po tebi desnicari(a isto tako po tebi su svi desnicari nekrofili i manijaci) onda si veeeeeliku vecinu naseg naroda proglasio fasistickim.

Ko si pa ti da se pozivas na narod i svrstavas narod u fasiste braneci svoj neonacizam?!

[sodom]

Ono što je Handžar d.radila je bilo zlo, jer niko od vojnika ni oficira nije mogao mrdnuti bez nadzora SD(sicherheitsdiensta) SS-a.Sva mitologija o muslimanskim arijevcima je nacističko smeće, a onaj koji je propagira je--smetljar najnižeg intelektualnog kova.Ne osuđujem izmanipulirane bosanske muhadžire, seljake i bijedu koji su u SS vidjeli iluziju slobode za muslimane u Hitlerovoj nakaradi od Reicha, već smetljare koji taj odron danas prodaju po internetu kao primjer nacionalnog buđenja i vjekovnih težnji...

White goat
Ma kakave fraze,covjece.To su cinjenice.Pa covjek ti je rekao,dok ti jednostavno predjes preko toga.Himmler nije zasao medju Bosnjake???Ukucaj na youtube bilo koji klip Hadnzara pa ces vidjeti,a Sauberzweig i Berger su rekli a poslije je Malkoc potvrdio da Himmler mrzi krscanstvo a da simpatise islam.

jes, da je siromah živio još koju godinu prešao bi na islam sigurno... nije mjesto al moram

[Eborg]

ne kontam sta hoces da kazes sa ovom zakletvom...

pa poznato je da je ta jedinica jedina od svih SS formacija digla pobunu protiv tog firera...i jos pored toga da su ogromna vecina te jedinice prisilno mobilisana.

Jarane, ta "pobuna" je toliko razvikana da je strašno.

Radilo se o 40-tak vojnika u grupi od 20 000+ vojnika. Većina vojnika nije ni znala da se ista dešava dok njene vođe nisu uhvaćene i strijeljane (ukupno je strijeljano 14 vojnika u toj "ogromnoj antifašističkoj pobuni"). Trojica glavnih (Ferid Džanić, Božo Jelenek i Nikola Vukelić) su po stranim (dakle, ne jugoslavenskim!) izvorima bili komunisti koji su ili infitrirani ili prisilno regrutovani u ovu formaciju te su shodno tome i pokušali utjecati na ostale vojnike oko sebe no kako vidiš iz priloženog i nisu baš uspjeli. Sve se svelo na to da su ubili 8 oficira u spavaonicama i to je to. Božo Jelenek je uspio pobjeći i pridružiti se Pokretu otpora da bi nakon rata bio kapetan u JNA.

Hrvati se danas ubiše dičenjem tim događajem (ulica u tom Villefranche-de-Rourgeu dobila je naziv "Avenue des Croates" ilitiga "Avenija Hrvata"). Njihovi funkcioneri igraju na tu kartu i posjećivali su to mjesto "kao veliki antifašisti u Evropi".

Nesto je nelogicno u ovoj tvojoj prici,ali prije svega da te priupitam nesto...zasto su ti "40" podizali tu bunu i napravili taj dar-mar u tom malom i tihom francuskom gradicu...sta ih je navelo na to???

Ovo je isječak pasusa iz mog rada:

"Pristanak drugih na pobunu se također može objasniti činjenicom da su do njih doprle informacije o već navedenim njemačkim pokoljima oko Mostara, Sokoca i Goražda gdje su nastradali neki od članova njihovih porodica." (AVII – r.br. 36/4 – k.9 – Protokol o saslušanju Franje Matheisa, komadanta 28. puka 13. SS divizije)

[sodom]

Šahovnica - grb NDH koja je bila osnivač ove SS divizije

Bijeli cvijet cvijet - Edelweiß, oznaka je za njemačke planinske divizije (http://en.wikipedia.org/wiki/Gebirgsj%C3%A4ger)

Runolist, alpinisti ga dosta koriste, ima ga i u BiH, raste na velikim nadmorskim visinama.

[MA DAJ...]

@Eborg,nikad cuo za taj njihov pokolj u okolici Mostara od te divizije...sam sam mostarac i za tu pricu nikad cuo i volio bih da ako mozes da je dokumentujes...

vezano za tu diviziju,danas su napisane sam tri knjige o njoj,dvije od nasih autora i jedna od nijemackog autora...nazalost,ta od nijemca nije prevedena kod nas do dan danas,ali bih volio da je procitam,jer mislim da je bas ta knjiga koja nije pristrasna sa istoriom te divizije...imao je kompletnu dokumentaciju na uvid od njemacke,a pored toga ne mislim da je nacionalno pristrasan u vezi nas...

ponavljam,ovaj neki dogadaj o pokolju od te divizije u okolici mostara prvi put cujem...

[michio]

Misli se generalno na Nijemce a ne na diviziju, ali nebitno prica je izmisljena da bi odgovarala narodnom sudu nekad 1945.

[Eborg]

@MA DAJ...: Pošto je izvađeno iz konteksta pogrešno si shvatio kako je @michio rekao. Misli se na to da su Nijemci počinili zločine u kojima su nastradali članovi porodica "Handžar" divizije pa ti vojnici na obuci u Francuskoj više nisu htjeli da ratuju za njih plus stalna propaganda ove trojice vođa.

@michio: Ja sam uredno naveo izvor. Mi se možemo do sutra natezati je li izmišljeno ili nije tako da neću to dalje komentarisati.

[michio]

Georg Lepre spominje takve namjestene price sa sudjenja.

[Eborg]

Georg Lepre spominje takve namjestene price sa sudjenja.

Kaže se i da čovjek nije bio na Mjesecu i napisano je na desetine knjiga na tu temu. Vidiš?

[dr.gog]

[Eborg]

[MA DAJ...]

de ne lupetaj tako ti boga...ispadose da su sad bili i nacisti preko svoga tvorca...nide veze

[MA DAJ...]

@MA DAJ...: Pošto je izvađeno iz konteksta pogrešno si shvatio kako je @michio rekao. Misli se na to da su Nijemci počinili zločine u kojima su nastradali članovi porodica "Handžar" divizije pa ti vojnici na obuci u Francuskoj više nisu htjeli da ratuju za njih plus stalna propaganda ove trojice vođa.

@michio: Ja sam uredno naveo izvor. Mi se možemo do sutra natezati je li izmišljeno ili nije tako da neću to dalje komentarisati.

pobuna je izbila kada se doznalo da ce ici na ruski front.

[osa]

@MA DAJ...: Pošto je izvađeno iz konteksta pogrešno si shvatio kako je @michio rekao. Misli se na to da su Nijemci počinili zločine u kojima su nastradali članovi porodica "Handžar" divizije pa ti vojnici na obuci u Francuskoj više nisu htjeli da ratuju za njih plus stalna propaganda ove trojice vođa.

@michio: Ja sam uredno naveo izvor. Mi se možemo do sutra natezati je li izmišljeno ili nije tako da neću to dalje komentarisati.

pobuna je izbila kada se doznalo da ce ici na ruski front.

ma tito je to skuhao preko svojih prikrivenih agenata.

[Eborg]

@MA DAJ...: Pošto je izvađeno iz konteksta pogrešno si shvatio kako je @michio rekao. Misli se na to da su Nijemci počinili zločine u kojima su nastradali članovi porodica "Handžar" divizije pa ti vojnici na obuci u Francuskoj više nisu htjeli da ratuju za njih plus stalna propaganda ove trojice vođa.

@michio: Ja sam uredno naveo izvor. Mi se možemo do sutra natezati je li izmišljeno ili nije tako da neću to dalje komentarisati.

pobuna je izbila kada se doznalo da ce ici na ruski front.

Već sam rekao ranije da to nije istina jer i prije nego je oformljena dogovoreno je da "Handžar" divizija nikad neće napustiti prostor NDH radi borbenih operacija.

[karanana]

pobuna je izbila kada su neki francuzi trebali biti streljani a ovi odbili da ih streljaju.