"Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

Bodkin · Post by **Bodkin** » 06/11/2014 07:16

Čitalac wrote:Nema sumnje da je čitav ovaj proces vađenja kostiju žrtava politički zloupotrebljen. Evo sad vidim da je u Livnu te 1991. godine bio i Matija Bećković, a gde god se taj pojavio, tu je obavezno sledila neka velika nesreća.
Mislim da ćemo se složiti da je ostatke žrtava iz jama trebalo izvaditi odmah nakon Drugog svetskog rata, u drugačijoj atmosferi i uz dosledno kažnjavanje počinilaca. Posleratna vlast je, međutim, očigledno smatrala da je o nekim stvarima bolje ćutati, a ja i dalje ne mogu da shvatim zašto. Primera radi, meni je apsolutno nejasno kako su Muslimanske rezolucije iz 1941. ostale gotovo nepoznate posleratnim generacijama i kako nisu našle svoje mesto u udžbenicima. Kako je i zašto prećutkivan taj redak primer građanske hrabrosti i dostojanstva? Možda bi zbivanja devedesetih godina bila barem nešto drugačija da je u školama istican taj primer zauzimanja za svoje progonjene komšije.
Tako nam je kako nam je. Sve što na ovim prostorima ostane nedorečeno i prikriveno, pre ili kasnije nam se vrati i pokrene novo zlo.

zato ato je jedan od naroda koji je nosio jugoslaviju (hrvati) masovno ucestvovao u zlocinima, puno vise nego ostali. koliko puta danas cujes kako hag sudi samo srbima? i to je jos hag. zamisli da bosnjaci sude srbima? ovo je bio jedini nacin da hrvati bas odmah ne razjebu drzavu. mislim razjebali su je malo kasnije sa svojim haverima preko drine ali nije tema..

KENJAC · Post by **KENJAC** » 06/11/2014 08:19

Bodkin wrote:
Čitalac wrote:Nema sumnje da je čitav ovaj proces vađenja kostiju žrtava politički zloupotrebljen. Evo sad vidim da je u Livnu te 1991. godine bio i Matija Bećković, a gde god se taj pojavio, tu je obavezno sledila neka velika nesreća.
Mislim da ćemo se složiti da je ostatke žrtava iz jama trebalo izvaditi odmah nakon Drugog svetskog rata, u drugačijoj atmosferi i uz dosledno kažnjavanje počinilaca. Posleratna vlast je, međutim, očigledno smatrala da je o nekim stvarima bolje ćutati, a ja i dalje ne mogu da shvatim zašto. Primera radi, meni je apsolutno nejasno kako su Muslimanske rezolucije iz 1941. ostale gotovo nepoznate posleratnim generacijama i kako nisu našle svoje mesto u udžbenicima. Kako je i zašto prećutkivan taj redak primer građanske hrabrosti i dostojanstva? Možda bi zbivanja devedesetih godina bila barem nešto drugačija da je u školama istican taj primer zauzimanja za svoje progonjene komšije.
Tako nam je kako nam je. Sve što na ovim prostorima ostane nedorečeno i prikriveno, pre ili kasnije nam se vrati i pokrene novo zlo.
zato ato je jedan od naroda koji je nosio jugoslaviju (hrvati) masovno ucestvovao u zlocinima, puno vise nego ostali. koliko puta danas cujes kako hag sudi samo srbima? i to je jos hag. zamisli da bosnjaci sude srbima? ovo je bio jedini nacin da hrvati bas odmah ne razjebu drzavu. mislim razjebali su je malo kasnije sa svojim haverima preko drine ali nije tema..

Eto vidis , ja bas mislim obratno ! Nisu Hrvati pocinili zlocine! Pocinile su ga ustase ! Ma kako ti ovo moje zvucalo retoricki , tako je !!! Da se prvi dan reklo : Jozo i Mate su ubice , ubili su Dusana, Milojku i malog Mitra, i kao takvi bit ce streljani. Ante i Domagoj, bili su u ustasama al nisu ubijali CIVILE bit ce obuhvaceni opstom amnestijom !!! Napravio bi se bolan rez prvih godina i tu bi se sva misterija zavrsila. Medjutim , sta se napravilo ? Receno je ustase su napravile zlocin i osudilo par nekih, par pobjeglo za ostalih par krivih se znalo ali zbog "mira u kuci"... Zbog tih par (nije bas par) nekaznjenih kod Srba se javilo ono sto se danas javlja kod Bosnjaka "Svi su oni isti" !!! Moj je problem sto sam mislio da razvojem komunikacija medju ljudima nece vise biti toga "svi su oni ubice" Pricali su mi moji da su pokolj na Rzanom Dolu izvrsila desetorica ustasa !!! Sesto ljudi da ubije desetorica ??? Onda se pricalo da su desetorica ulazila u sela a hiljade cekalo vani !!??? Sve to je za shvatit jer nije bilo ni Fejsbuka a Boga mi ni zivih svjedoka ! Poslje , poslje mnogo vremena , se saznaje za postojanje svjedoka, mnoge ustase su pocele pricat, otkrivaju se prvi tragovi... Pa seljaci iz jednog mjesta nisu dugo znali da su i oni iz okolnih mjesta istu sudbinu dozivjeli ! Sve je to doprinjelo da se kod jednih stvara klima "svi su koljaci" a kod drugih isto tako !
Kad se Srbima pomene Ljubuski - prvo pomisle na ustase. Malo nih zna ili nece da zna da je npr. Jure Galic predsjednik SUBNOR-a Ljubusak. Nije se rascistilo u prvim danima... poslje je bilo sve teze i teze !
Spominjes Hag i sudjena. Zesce sranje ! Ne osudise ni Milosoveca a evo nece ni Seselja ! Predvidjam da ce se i Karadzicu suditi do pojave raka na hipofizi !!! Osudjeni su , tacno, ubice sto su svojim rukama ubijali tj oni sto su ih njihove drzave odabrale za zrtvene jarce. Neki su oslobodjeni bas iz politickih razloga.... A ta varijanta da Bosnjaci sude Srbima ??? Pa zamisli da ti ovaj gore sudi ? I moje bi dijete pred streljacki stroj da se on pita.
Ako je za Bosnu shvatiti , jer realno nema sile pobjednice i nema toga ko vlada u cijeloj drzavi, za Jugoslaviju mozemo reci samo da je propustena prilika da se resetuje stanje i pocne od "pozitivne nule".... Steta !!!

visokijablan · Post by **visokijablan** » 06/11/2014 09:41

Bodkin wrote:
Čitalac wrote:Nema sumnje da je čitav ovaj proces vađenja kostiju žrtava politički zloupotrebljen. Evo sad vidim da je u Livnu te 1991. godine bio i Matija Bećković, a gde god se taj pojavio, tu je obavezno sledila neka velika nesreća.
Mislim da ćemo se složiti da je ostatke žrtava iz jama trebalo izvaditi odmah nakon Drugog svetskog rata, u drugačijoj atmosferi i uz dosledno kažnjavanje počinilaca. Posleratna vlast je, međutim, očigledno smatrala da je o nekim stvarima bolje ćutati, a ja i dalje ne mogu da shvatim zašto. Primera radi, meni je apsolutno nejasno kako su Muslimanske rezolucije iz 1941. ostale gotovo nepoznate posleratnim generacijama i kako nisu našle svoje mesto u udžbenicima. Kako je i zašto prećutkivan taj redak primer građanske hrabrosti i dostojanstva? Možda bi zbivanja devedesetih godina bila barem nešto drugačija da je u školama istican taj primer zauzimanja za svoje progonjene komšije.
Tako nam je kako nam je. Sve što na ovim prostorima ostane nedorečeno i prikriveno, pre ili kasnije nam se vrati i pokrene novo zlo.
zato ato je jedan od naroda koji je nosio jugoslaviju (hrvati) masovno ucestvovao u zlocinima, puno vise nego ostali. koliko puta danas cujes kako hag sudi samo srbima? i to je jos hag. zamisli da bosnjaci sude srbima? ovo je bio jedini nacin da hrvati bas odmah ne razjebu drzavu. mislim razjebali su je malo kasnije sa svojim haverima preko drine ali nije tema..

U prošlom ratu Srbi su napravili 90 i nešto % od zločina na ovim prostorima,slažeš li se s tim?Mislim da je HAG mogao i morao suditi za još mnoge srbske zločine u Hrvatskoj i BIH.

Bodkin · Post by **Bodkin** » 06/11/2014 09:58

@kenjac to je po meni glupa politicka korektnost. Jesu to bili hrvati? Jesu. Ne vidim problem. Jeau srbi najvise zlocina napravili u zadnjem ratu? Jesu. Sve ostalo je prica da se drugi osjecaju bolje. Ako identitet gradis na kolektivu, onda je tvoj problem ato ti je lijepo kad srpaki ili hrvatski sportista pobijedi ali ruzno kad au hrvati ili srbi ubijali.

@visoki jablan procitaj iznad
P.s. Pise se srpski

Woody · Post by **Woody** » 06/11/2014 10:08

E, moj @KENJAC,

Ti još živiš u nekom idealnom svijetu, a dunjaluk ti je daleko od toga...

Apsolutno se slažem sa tvojom konstatacijom da nisu Hrvati počinili zločin(e) u WW2, već su to bile Ustaše. Ali opet, Ustaše su pobile Srbe, a ne Četnike... i šta ćemo s tim? A i lakše je, brte, reći da su to uradili Hrvati, jerbo će "osveta" biti brža i "učinkovitija", a bogumi, otvoriće prostora za još pokoju osvetu koje ostavljamo u amanet našoj djeci

Sve je to tako isprepleteno, komplikovano i tužno....

A kad spomenu Ržani Do, navešću ti samo primjer pok. babe Mare Glavan, rođ. Matić iz sela Dubljani u Popovom Polju:

Stole Matić, ustaša iz Dubljana i brat Marin, je otpočeo krvavi pir nad Jagodnjačom riječima. "Ko će koga, ja ću zeta svoga!" - i zakla Mijata Glavana, Marinog muža i baci u jamu. Tome se usprotivi Stolov brat Đuro, pa zamalo i on ne završi u Jagodnjači. Da bi Marina tragedija bila kompletna, partizani (pod komandom Jure Galića) 1945 streljaju Marinog brata Ivana pod Galičićima.

I... ko se danas sjeća Mare? NIKO! A, eto bila Hrvatica. I koliko je još Mara bilo u Hercegovini? Dovoljno, ali premalo za "kanibale naroda svog".

Ima jedna kineska priča:

"Osveta je kamen koji guraš uz brdo iznad svoje kuće. Težak je, neravan, i teško ga je gurati uz neravnu strminu. Ali ti želja da ga izguraš na brdo daje još veću snagu. Taj kamen se neće otisnuti dok si živ na tebe, već na tvoju djecu koja se niti ne sjećaju da si taj kamen izgurao na brdo..."

Što se tiče "propuštene" prilike za Jugoslaviju, e ovdje brato, nisi u pravu. Jugoslavija NIKADA nije imala priliku da se "resetuje" jerbo ista nikada nije ni imala "nulto stanje". Nikada nije profunkcionisala kao država, i niko nije plakao za njom kada se raspala kao crvljiva lešina.

KENJAC · Post by **KENJAC** » 06/11/2014 10:59

Bodkin wrote:@kenjac to je po meni glupa politicka korektnost. Jesu to bili hrvati? Jesu. Ne vidim problem. Jeau srbi najvise zlocina napravili u zadnjem ratu? Jesu. Sve ostalo je prica da se drugi osjecaju bolje. Ako identitet gradis na kolektivu, onda je tvoj problem ato ti je lijepo kad srpaki ili hrvatski sportista pobijedi ali ruzno kad au hrvati ili srbi ubijali.

@visoki jablan procitaj iznad
P.s. Pise se srpski

A joj tebe! Normalno je da mi je drago kad Srpski sportisti pobjedjuju. Navijam za njih i dio su mene. Kad braca Lukic kolju , nit navijam za njih nit su dio mene i osim sto im je, mozda, baba isla u istu crkvu sa mojom prababom nemam nista zajednicko.Jebem li ga , po toj logoci bi i ja trebao da imam sto mil. dolara na racunu jer ih Djokovic ima ! Shvatam ja vas kad kazete "ko ce tu razabirat dobro od loseg, lakse je ovako" ali ljudi zar je ova Mara nije dovoljno propatila da je jos zajebavamo ??? Evo sta se danas desava, svaki uhljup koji je zdusno podrzavao SDA i nacionalisticki dvljo i divlja diljem Bosne sad meni moze rec "cetnik" na racun brace Lukic ! Moze kurac moj ! Onaj gore mazlum se naljuti kad mu kazem da mi se javi kad dodje iz Sirije, a meni moze rec da sam kurvin sin zbog nekog polupismenog izbacivaca iz disko klubova ! Znam da je moja prica malo idealisticka, sa njom imam problema i kod Srba i kod Bosnjaka. Niste mi nista novo rekli. Meni je moja pokojna baba ostavila u amanet jednu mudrost "Ne daj ti Boze rec nekom daje , u cem nije" Ja nebi nikad imo obraza da povezem moje drugove Kemu , Amira, Ahmeda... sa zlocinima koje pocinise Bosnjaci. Ne vidim dobar razlog zasto mene vezati za bracu Lukice !?? Taj lanac se nekad mora prekinut,ili selo ti , selo mi, livada ti, livada mi !!!..... Sa zaljenjem moram konstatovati da je ova druga opcija mnogo bolje kvotirana !
P.S @Visoki Jablane , mislim da cifra "vise od 90 %" je prilicno neodredjena. Mislim da se mozemo sloziti oko cifre 97,6 %

Tomi110 · Post by **Tomi110** » 06/11/2014 11:30

Naravno da je svakome drago kad sportaši iz njegove zemlje ili njegove nacionalnosti pobjeđuju,jer se lako indetificirati sa njima, ali je teško se indetificirati sa ubojicama/zločincima iz svog naroda i zato se i dešavaju negacije tipa, Nismo "mi Hrvati" takvi, Nismo "mi Srbi" takvi i brkanje pojmova Hrvati-Ustaše i Srbi-četnici. I nismo takvi,ali otkud dođoše Ustaše,četnici, itd,ko ih stvori,kako su nastali,zbog čega su nastali,odgovor je vrlo jednostavan: Politika. Nema genocidnih naroda ali ima genocidne politike i njihovih pristalica.Slijedeći put kad neko bude otkopavao kosti i iznad tih kostiju održavao političke mitinge ili me podsječao na moja povjesna prava, a ja u džepu nemam ni za kiflu,ja prnje u ruke i pravac Australija,što dalje to bolje....

Bodkin · Post by **Bodkin** » 06/11/2014 19:04

KENJAC wrote:
Bodkin wrote:@kenjac to je po meni glupa politicka korektnost. Jesu to bili hrvati? Jesu. Ne vidim problem. Jeau srbi najvise zlocina napravili u zadnjem ratu? Jesu. Sve ostalo je prica da se drugi osjecaju bolje. Ako identitet gradis na kolektivu, onda je tvoj problem ato ti je lijepo kad srpaki ili hrvatski sportista pobijedi ali ruzno kad au hrvati ili srbi ubijali.

@visoki jablan procitaj iznad
P.s. Pise se srpski
A joj tebe! Normalno je da mi je drago kad Srpski sportisti pobjedjuju. Navijam za njih i dio su mene. Kad braca Lukic kolju , nit navijam za njih nit su dio mene i osim sto im je, mozda, baba isla u istu crkvu sa mojom prababom nemam nista zajednicko.Jebem li ga , po toj logoci bi i ja trebao da imam sto mil. dolara na racunu jer ih Djokovic ima ! Shvatam ja vas kad kazete "ko ce tu razabirat dobro od loseg, lakse je ovako" ali ljudi zar je ova Mara nije dovoljno propatila da je jos zajebavamo ??? Evo sta se danas desava, svaki uhljup koji je zdusno podrzavao SDA i nacionalisticki dvljo i divlja diljem Bosne sad meni moze rec "cetnik" na racun brace Lukic ! Moze kurac moj ! Onaj gore mazlum se naljuti kad mu kazem da mi se javi kad dodje iz Sirije, a meni moze rec da sam kurvin sin zbog nekog polupismenog izbacivaca iz disko klubova ! Znam da je moja prica malo idealisticka, sa njom imam problema i kod Srba i kod Bosnjaka. Niste mi nista novo rekli. Meni je moja pokojna baba ostavila u amanet jednu mudrost "Ne daj ti Boze rec nekom daje , u cem nije" Ja nebi nikad imo obraza da povezem moje drugove Kemu , Amira, Ahmeda... sa zlocinima koje pocinise Bosnjaci. Ne vidim dobar razlog zasto mene vezati za bracu Lukice !?? Taj lanac se nekad mora prekinut,ili selo ti , selo mi, livada ti, livada mi !!!..... Sa zaljenjem moram konstatovati da je ova druga opcija mnogo bolje kvotirana !
P.S @Visoki Jablane , mislim da cifra "vise od 90 %" je prilicno neodredjena. Mislim da se mozemo sloziti oko cifre 97,6 %

nisi me shvatio. ti pises o drugom problemu. ja samo kazem da ne vidim problem u nazivanju stvari pravim imenom. a drugi je problem sto je balkan mjesto gdje su ljudi izrazito neobrazovani i neinteligentni pa kad kazes srbi, mislis na njihovo trece potomstvo. tako ti je kako ti je
takvim ljudima je nemoguce pirihvatiti da je jedan covjek dovoljan krivac za smrt cijele porodice. dosao mate i ubio cijelu porodicu. dosli partizani i objesili ga. prosjecnom hercegovackom srbinu to nije dosta. mada, ne daj Boze da ikad budem u situaciji da znam kako je tim ljudima i zasto tako razmisljaju..

KENJAC · Post by **KENJAC** » 07/11/2014 11:02

Ponekad , ali stvarno rijetko, ja i neki pametni ljudi imamo isto misljenje o nekim stvarima.
http://mojahercegovina.com/boris-dezulo ... jasenovac/

Tomi110 · Post by **Tomi110** » 07/11/2014 11:35

KENJAC wrote:Ponekad , ali stvarno rijetko, ja i neki pametni ljudi imamo isto misljenje o nekim stvarima.
http://mojahercegovina.com/boris-dezulo ... jasenovac/

Oprostite radi offtopica ali morao sam se nadovezati na gornji post

Nije mi, ukratko, poznata baš nijedna društvena grupa s tako labavim uvjerenjem kao što su ustaše. Puna nam država ušatih samoglasnika, kukastih križeva i “za-domova”, a u svih dvadeset godina nitko nikada, ali baš nitko nijednom, nije imenom i prezimenom, javno, na televiziji ili u novinama, rekao za sebe da je ustaša.

Ako netko za njega to i slučajno pomisli, samo zato što, recimo, podignutom desnicom pozdravlja “za dom!”, eto ga odjednom kako muca i vrda, kmeči i cvili.

U toplom roditeljskom domu, u svlačionici ili gostionici, na tribinama ili internetskim forumima, sve je puno za dom spremnih ljutih ustaša što poneseni emocijama snatre neumrlu NDH, a kad treba za taj sveti cilj i čvrsto uvjerenje žrtvovati par stotina kuna kazne ili jedan jebeni Mundijal, eto ih kako odjednom samo beskrajno vole svoju Domovinu i sve ljude svijeta.

Usraše se ustaše.

Boris Dežulović o Joe Šimunićevom pozdravu "ZDS" i "podignutoj ruci"

visokijablan · Post by **visokijablan** » 07/11/2014 12:16

KENJAC wrote:
Bodkin wrote:@kenjac to je po meni glupa politicka korektnost. Jesu to bili hrvati? Jesu. Ne vidim problem. Jeau srbi najvise zlocina napravili u zadnjem ratu? Jesu. Sve ostalo je prica da se drugi osjecaju bolje. Ako identitet gradis na kolektivu, onda je tvoj problem ato ti je lijepo kad srpaki ili hrvatski sportista pobijedi ali ruzno kad au hrvati ili srbi ubijali.

@visoki jablan procitaj iznad
P.s. Pise se srpski

Dobro u pravu si,ovdje je riječ o izjednačavanju suglasnika po zvućnosti,nismo tu na satu jezika i gramatike.

KENJAC · Post by **KENJAC** » 10/11/2014 12:17

Brisanjem zadnjih stranica jasno je stavljeno do znanja ! Ovakvim temama nije mjesto ovdje !

radostan dan · Post by **radostan dan** » 10/11/2014 13:15

nemoj to tako gledati...
brisanje pojedinih postova je uslijedilo jer pojedinim diskusijama, bez obzira koliko one bile tačne (a jesu), nije mjesto na ovakvoj temi.

Woody · Post by **Woody** » 10/11/2014 14:18

Eh, što ti znači sabur...

Hiljadu puta mi je rah. nena rekla: "Sine! Ako hotiješ lanuti na nekoga. Sabur! Sačekaj malo, sam će on u svoja govna upasti"

I tako bi...

seln · Post by **seln** » 10/11/2014 16:03

Woody wrote:Eh, što ti znači sabur...

Hiljadu puta mi je rah. nena rekla: "Sine! Ako hotiješ lanuti na nekoga. Sabur! Sačekaj malo, sam će on u svoja govna upasti"

I tako bi...

Jaaano, moja pokojna baba je vaistinu govorila: "Dete! Tri stvari se na mogu prikriti: svrab, kasalj i srbin".

Vaistinu!

julisiz es grant · Post by **julisiz es grant** » 10/11/2014 16:18

Mislim da smo se davno udaljili od teme, rado bih je vratio na stari fon ili da otvorimo novu. Ima zanimljiva knjiga koju sam sinoć "prešao", gdje autorica vrlo analitično komentariše fotografije iz Jasenovca:

http://znaci.net/00003/611.htm

Ovo je u stvari prvo djelo o Jasenovcu koje sam pročitao sa NAUČNIM pristupom. Pravi dašak svježine nakon opisa tipa "ustaše kolju žrtvu", "četnici vade srce partizanu", "izbodena srpska devojčica", koji su bili standard u komunističkoj istoriografiji, čije su najgore osobine preuzeli i lijevi i desni ekstremi, istočno i zapadno.
Volio bih kad bi mi neko ukazao na slično djelo, naročito kada su analize fotografija u pitanju. Sjećam se da sam na netu prije nekoliko godina čitao članak hrvatske provenijencije, gdje detaljno pokušavaju pokazati da su neke od najpoznatijih fotografija navodnih ustaških zločina tendenciozno opisivane. Naravno, autori tu navlače vodu na svoj mlin, pa se ne mogu nazvati sasvim objektivnim, ali u svakom slučaju zanimljivo.

visokijablan · Post by **visokijablan** » 10/11/2014 18:06

julisiz es grant wrote:Mislim da smo se davno udaljili od teme, rado bih je vratio na stari fon ili da otvorimo novu. Ima zanimljiva knjiga koju sam sinoć "prešao", gdje autorica vrlo analitično komentariše fotografije iz Jasenovca:

http://znaci.net/00003/611.htm

Ovo je u stvari prvo djelo o Jasenovcu koje sam pročitao sa NAUČNIM pristupom. Pravi dašak svježine nakon opisa tipa "ustaše kolju žrtvu", "četnici vade srce partizanu", "izbodena srpska devojčica", koji su bili standard u komunističkoj istoriografiji, čije su najgore osobine preuzeli i lijevi i desni ekstremi, istočno i zapadno.
Volio bih kad bi mi neko ukazao na slično djelo, naročito kada su analize fotografija u pitanju. Sjećam se da sam na netu prije nekoliko godina čitao članak hrvatske provenijencije, gdje detaljno pokušavaju pokazati da su neke od najpoznatijih fotografija navodnih ustaških zločina tendenciozno opisivane. Naravno, autori tu navlače vodu na svoj mlin, pa se ne mogu nazvati sasvim objektivnim, ali u svakom slučaju zanimljivo.

Zanimljivo,sličnom problematikom u sedam nastavaka bavi se i Zagrebački tjednik Glas Koncila uz dosta citata pisca navedene fotomonografije,no koriste se i još neki drugi izvori.
Ovo je prvi u nizi feljtona o navedenoj tematici.
http://www.glas-koncila.hr/index.php?op ... s_ID=15910
http://www.glas-koncila.hr/index.php?op ... s_ID=15962
http://www.glas-koncila.hr/index.php?op ... s_ID=16012
http://www.glas-koncila.hr/index.php?op ... s_ID=16105
http://www.glas-koncila.hr/index.php?op ... s_ID=16155

KENJAC · Post by **KENJAC** » 11/11/2014 08:49

Da li i sta napisati kao protu argumente "Glasu Koncila" o ustaskim zlocincima. Logika kaze da bi Glas Koncila trebao biti taj koji je vise informisan od ostalih. Naime Glas nije imao potrebu da salje novinare u Jasenovac , Glas je bio nazocan tamo u tom periodu , te s toga van svake sumnje je istinitost clanaka! Dakle podjimo od cinjenice da je meni poslje citanja ovih linkova sve jasno i da vise nemam nikakvih dilema o stvarnom pociniocu zlocina, ako ih je uopste bilo, u KL Jasenovac. No medjutim, znajuci da medju Srpskim pucanstvom jos uvijek zivi mit o "nekakvim" stradanjima Srba u vrijeme NDH zamolio bih postavljaca ovih linkova da pojasni par nejasnoca. Ponavljam , ne meni , nego ovim zadrtima sto jos uvijek vjeruju u mit o Srpskom stratistu Jasenovac !
Naime u predposljednjem linku stoji : Slika je izrezana pa se ne vide zenske stikle (sto je definitivna cinjenica kojom se utvrdjuje cak i ne postojanje Jasenovca

) Ali slika koja je NE izrezana se ne pojavljuje !!!

I naravno kao potvrda svega toga se navode navodi (ej slusajte ovo) KRUGOVALNE POSTAJE

Zagreba , koja argumentovano tvrdi da su komunisti pobili 400 civila u Osjeku pa se ona slika (bez stikle) veze upravo za komunisticka zlodjela !
Dakle Glas Koncila napise da je slika izrezana , nadje potvrdu u zvanicnom glasilu NDH ! E, sad da se vratim na pitanje postavljacu linka:" Ma jel ti nas zajebavas ili stvarno mislis da smo retardirani"? Jebo te zamisli kad bi ja pricajuci o Srebrenici iznio izvor Risto Djogo i Srna a potvrdu za sve to mi dao Milorad Vucelic !!!
Ma mozes sve i pricat i pisat. Nije to problem, taka su vremena. Mozes i provocirat i negirat i dan i noc. Mogu te shvatit. Al kako ces nesretnice sam sebi u oci pogledat kad mi o Jasenovcu iznosis protuargumente u Glasu Koncila i Krugovalnoj postaji ?

radostan dan · Post by **radostan dan** » 11/11/2014 09:11

ma jok, samo pusti...ti se drži neOvisnih izvora (stranih, ni slučajno srpskih), a ove suprotnog mišljenja pustiš da koriste -reportere- izravno uključene u dešavanja.
i tako cijelo vrijeme teme, da bi ti na kraju rekli - ma to je srpska i titova propaganda.

a mrski tito i šelna natjera da pohodi jasenovac, al sam nikad ne kroči na taj komad hrvatske.

Jebo te zamisli kad bi ja pricajuci o Srebrenici iznio izvor Risto Djogo i Srna a potvrdu za sve to mi dao Milorad Vucelic !!!

pa kroz čitavu temu glavni argumenti su im izvučeni iz glasa koncila, hrvatska bosna, herceg bosna, udruženje australskih hrvata, itd, itd.
i poljoprivredni odjeljak - štetnost sađenja duvana na zdravlje ljudi.

Woody · Post by **Woody** » 11/11/2014 09:12

Nego, hajde da se malo vratimo u Prebilovce:

Toponim "Ćirina kuća":

Tripko Ćirić

Ćirinа kućа

U knjizi profesorа doktorа Novice V. Vojinovićа "Srpske jаme u Prebilovcimа - Genocid hrvаtskih kleroustаšа nаd Srbimа u Hercegovini" nа trideset i jednoj strаnici objаvljen je spisаk žrtаvа iz Prebilovаcа. To je, koliko se znа, nаjkompletniji popis ubijenih žiteljа Prebilovаcа 1941. godine. Popis je rаđen po domаćinstvimа а objаvljen je аzbučnim redom sа prezimenom, očevim imenom i imenom žrtve, u slučаju udаtih ženа-žrtаvа zаbilježeno je i njihovo djevojаčko prezime. Ovаj jedinstveni popis nosi i podаtke o stаrosti ubijenih, dаtum hаpšenjа (Vojinović je koristio termin dаtum odvođenjа) kаo i dаtum i mjesto pogibije sа opisom kаrаkterističnih slučаjevа mučenjа i ubijаnjа nevinih njudi. Nа strаni 466 čitаmo dа je Ćirić Tripko, pokojnog Sаve, nаđen u Dolu ispod selа 5. аvgustа 1941. godine "zаklаn sа sinom u nаručju". Zа njegove kćerke: Stаnu (26), Joku (21), Dаru (19) i blizаnkinje Sаvu i Rаdojku (17) piše dа su "silovаne i bаčene u jаmu". Suprugа Stаnа (rođenа Nаdаždin) i još četiri kćerke Tripkа Ćirićа - Ćire, Stojа (14), Slаvojkа (10), Neđа (8) i Angelinа (5) skončаle su život u jаmi. Sve su ubjene u istom dаnu 6. аvgustа 1941. godine. Ćirin sin, sаznаjemo zаhvаljujući ovom popisu stаnovnikа Prebilovаcа, zvаo se Slobodаn i 5. аvgustа 1941. godine bio je stаr sаmo tri godine.

U ljetnoj spаrini, tаčno 65 godinа poslije nаsilnog i u istoriji nezаbilježenog zločinа nаd čitаvim jednim selom, nаpuštаmo toponim Ćirinа kućа. Uz snаžno doživljeno koje tek trebа opisаti (dа li će to biti moguće učiniti (!?), jer riječi su ovdje, kаo i čovjek, nemoćne dа iskаžu ili opišu svu širinu i dubinu trаgike Prebilovаcа), u digitаlnoj kаmeri nosimo sliku Ćirine kuće. I pitаnje sа licа mjestа; kаdа će se nа ovom toponimu zаštiti ruševinа tаkvom kаkvа je dаnаs i postаviti obilježje dа je tu živjelа dvаnаestočlаnа fаmilijа Tripkа Ćirićа Ćire čiji su se trаgovi zаtrli 1941. godine zаjedno zа još 50 fаmilijа iz Prebilovаcа. Dilemа dа li to trebа učiniti nije prisutnа. Međutim, u dilemi smo ko to trebа učiniti u selu sа čijeg su ognjištа, u posljednjem rаtu, ljudi protjerаni а kuće zаpаljene. Mаlobrojni su i nemoćni oni što su se vrаtili nа rodno ognjište.

radostan dan · Post by **radostan dan** » 11/11/2014 09:28

nisam imao vremena da ovo postam, a imao sam namjeru...ovo mi je posebno privuklo pažnju -

Ćirić Tripko, pokojnog Sаve, nаđen u Dolu ispod selа 5. аvgustа 1941. godine "zаklаn sа sinom u nаručju"

Ćirin sin, sаznаjemo zаhvаljujući ovom popisu stаnovnikа Prebilovаcа, zvаo se Slobodаn i 5. аvgustа 1941. godine bio je stаr sаmo tri godine

Zа njegove kćerke: Stаnu (26), Joku (21), Dаru (19) i blizаnkinje Sаvu i Rаdojku (17) piše dа su "silovаne i bаčene u jаmu". Suprugа Stаnа (rođenа Nаdаždin) i još četiri kćerke Tripkа Ćirićа - Ćire, Stojа (14), Slаvojkа (10), Neđа (8) i Angelinа (5) skončаle su život u jаmi.

9 kćeri, i pod stare dane dobije sina, i zakolju ih, a on kukavac od šezdeset ljeta čuva ga u naručju. strašno.

visokijablan · Post by **visokijablan** » 11/11/2014 09:35

KENJAC wrote:Da li i sta napisati kao protu argumente "Glasu Koncila" o ustaskim zlocincima. Logika kaze da bi Glas Koncila trebao biti taj koji je vise informisan od ostalih. Naime Glas nije imao potrebu da salje novinare u Jasenovac , Glas je bio nazocan tamo u tom periodu , te s toga van svake sumnje je istinitost clanaka! Dakle podjimo od cinjenice da je meni poslje citanja ovih linkova sve jasno i da vise nemam nikakvih dilema o stvarnom pociniocu zlocina, ako ih je uopste bilo, u KL Jasenovac. No medjutim, znajuci da medju Srpskim pucanstvom jos uvijek zivi mit o "nekakvim" stradanjima Srba u vrijeme NDH zamolio bih postavljaca ovih linkova da pojasni par nejasnoca. Ponavljam , ne meni , nego ovim zadrtima sto jos uvijek vjeruju u mit o Srpskom stratistu Jasenovac !
Naime u predposljednjem linku stoji : Slika je izrezana pa se ne vide zenske stikle (sto je definitivna cinjenica kojom se utvrdjuje cak i ne postojanje Jasenovca ) Ali slika koja je NE izrezana se ne pojavljuje !!! I naravno kao potvrda svega toga se navode navodi (ej slusajte ovo) KRUGOVALNE POSTAJE Zagreba , koja argumentovano tvrdi da su komunisti pobili 400 civila u Osjeku pa se ona slika (bez stikle) veze upravo za komunisticka zlodjela !
Dakle Glas Koncila napise da je slika izrezana , nadje potvrdu u zvanicnom glasilu NDH ! E, sad da se vratim na pitanje postavljacu linka:" Ma jel ti nas zajebavas ili stvarno mislis da smo retardirani"? Jebo te zamisli kad bi ja pricajuci o Srebrenici iznio izvor Risto Djogo i Srna a potvrdu za sve to mi dao Milorad Vucelic !!!
Ma mozes sve i pricat i pisat. Nije to problem, taka su vremena. Mozes i provocirat i negirat i dan i noc. Mogu te shvatit. Al kako ces nesretnice sam sebi u oci pogledat kad mi o Jasenovcu iznosis protuargumente u Glasu Koncila i Krugovalnoj postaji ?

Glas Koncila uglavnom prenosi dio građe Nataše Mataušić predsjednice Upravnog vijeća Jasenovac iz njene knjige Foto monografija Jasenovac.

Ako ste pročitali? uvodničara u feljtonu br1. Glasa Koncila piše sljedeće

»Sed magis amica veritas!«

Na početku feljtona o fotokrivotvorinama o jasenovačkome logoru potrebno je istaknuti nedavno objavljenu knjigu Nataše Mataušić: »Jasenovac - fotomonografija« (Spomen-područje Jasenovac, Jasenovac, 2008), koja je na vidjelo iznijela potpuno nove činjenice o danas »znanim« i »prepoznatljivim« fotografijama, urezanima u (pod)svijest mnogih ljudi a koje su tijekom više od šest desetljeća služile za manipulaciju jasenovačkim žrtvama. Svakako je riječ o iznimnom znanstvenom poštenju autorice i njezinoj hrabrosti, što je za svaku pohvalu, jer ona podjednako korigira ne samo neka izdanja ustanove u kojoj je uposlena - Spomen-područja Jasenovac, nego i ono izdanje u čijem je objavljivanju i sama sudjelovala: »Jasenovac Mamorial Site« skupine autora iz g. 2006, među kojima se između ostalih nalaze i tako zvučna imena, npr. dr. Božo Biškupić, dr. Ivo Goldstein, dr. Tvrtko Jakovina, dr. Drago Roksandić i drugi. Zbog svega toga trebala bi biti primjer mnogim znanstvenicima kojima bi istina i samo istina trebala biti najvažniji cilj istraživanja. Ona dokazuje kako popriličan broj fotografija, koje su po ustaljenoj i nikada upitnoj inerciji vezivane za logor i stradanja u njemu, nemaju baš nikakve veze s Jasenovcem, ali ne dovodi pod upitnik činjenicu da je Jasenovac bio i »logor smrti, logor zločina i zvjerskog odnosa čovjeka prema čovjeku«, kako je to u popratnome tekstu napisala ravnateljica Spomen-područja Jasenovac Nataša Jovičić (Mataušić, isto, str. 230). Stoga bi se na spomenuti rad Nataše Mataušić mogla bez pretjerivanja primijeniti glasovita Aristotelova uzrečica: »Amicus Plato, sed magis amica veritas!« (»Drag mi je Platon, ali mi je draža istina!«)

seln · Post by **seln** » 11/11/2014 11:33

radostan dan wrote:ma jok, samo pusti...ti se drži neOvisnih izvora (stranih, ni slučajno srpskih), a ove suprotnog mišljenja pustiš da koriste -reportere- izravno uključene u dešavanja.
i tako cijelo vrijeme teme, da bi ti na kraju rekli - ma to je srpska i titova propaganda.
a mrski tito i šelna natjera da pohodi jasenovac, al sam nikad ne kroči na taj komad hrvatske.

Jebo te zamisli kad bi ja pricajuci o Srebrenici iznio izvor Risto Djogo i Srna a potvrdu za sve to mi dao Milorad Vucelic !!!
pa kroz čitavu temu glavni argumenti su im izvučeni iz glasa koncila, hrvatska bosna, herceg bosna, udruženje australskih hrvata, itd, itd.
i poljoprivredni odjeljak - štetnost sađenja duvana na zdravlje ljudi.

Zamolicu te da @selna (nije "sh") ne spominjes, svako ponavljanje prijavljujem.
Patetiku i jeftini humor ostavi za neke druge forume.. srbovanje takodje.
Dobro se sjecam Titove Jugoslavije, ne znam o cemu se drugom pisalo (romani, pripovjetke, poeme, pjesme, eseji) osim o zlocinima nad Srbima.
Hajde mi navedi i jednu knjigu ili film (iz Titovog vremena) koji tematiziraju pokolj muslimana u Podrinju.

Domaci izdajnik · Post by **Domaci izdajnik** » 11/11/2014 11:38

seln wrote:Hajde mi navedi i jednu knjigu ili film (iz Titovog vremena) koji tematiziraju pokolj muslimana u Podrinju.

"Igman, Igman Perice" od Teodosija Parezanovića koja je bila namijenjena školskom uzrastu. Imaš pomena o tome po romanima Branka Ćopića.

seln · Post by **seln** » 11/11/2014 11:43

Lajavikrelac wrote:
seln wrote:Hajde mi navedi i jednu knjigu ili film (iz Titovog vremena) koji tematiziraju pokolj muslimana u Podrinju.
"Igman, Igman Perice" od Teodosija Parezanovića koja je bila namijenjena školskom uzrastu. Imaš pomena o tome po romanima Branka Ćopića.

Hvala.
Hajde sada zapitaj cijeli forum, koliko njih je bez googlanja culo za ovog pisca i ovu jednu knjigu (pod uslovom da zbilja tematizira pokolj nad muslimanima).

"Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

#701 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

#702 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

#703 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

#704 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

#705 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

#706 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

#707 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

#708 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

#709 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

#710 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

#711 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

#712 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

#713 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

#714 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

#715 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

#716 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

#717 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

#718 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

#719 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

#720 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

#721 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

#722 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

#723 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

#724 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.

#725 Re: "Evo naše dece"-Prebilovci 1941.