Austrougarska i Osmanlije

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
Heller
Posts: 4404
Joined: 02/05/2012 22:32
Location: Tuzla

#1 Austrougarska i Osmanlije

Post by Heller »

Počeli smo raspravljati o ovome na drugoj temi a čini mi se jako zanimljivom temom a kako vidim nema slične, i ima se dosta raspravljati, i jedni i drugi su bili okupatori i jedni i drugi se donijeli dosta dobrog i dosta loseg. Međutim smatram da je period vladavine Austrougara dosta povoljniji po BiH jer dolazi do gradnje Bolnica, Škola, Fabrika, Pruge i infrastrukture opcenito, a Osmansko carstvo je tada svakako bilo na izdisaju.
User avatar
bokakotorska
Posts: 1688
Joined: 23/10/2009 20:17
Location: Smederevski Sandzak

#2 Re: Austrougarska i Osmanlije

Post by bokakotorska »

Heller wrote:Počeli smo raspravljati o ovome na drugoj temi a čini mi se jako zanimljivom temom a kako vidim nema slične, i ima se dosta raspravljati, i jedni i drugi su bili okupatori i jedni i drugi se donijeli dosta dobrog i dosta loseg. Međutim smatram da je period vladavine Austrougara dosta povoljniji po BiH jer dolazi do gradnje Bolnica, Škola, Fabrika, Pruge i infrastrukture opcenito, a Osmansko carstvo je tada svakako bilo na izdisaju.
Well pa otvorili su skole i bolnice Evropljani po Africi negde krajem XIX veka, no to nije nuzno dovelo do
dostizanja razvoja kolonijalnijalnih drustva od strane kolonizovanih.

Otvarali su i skole i bolnice i jedni i drugi, pitanje je koliko je i kakvih otvoreno

od dostizanja nirvane tj samostalnosti, kukala joj majka.

Ova druga teza da je vladavina tudjina u sopstvenoj zamlji povoljna stvar, je zaista interesantna.

Ciji si ti mali, pitaju obicno u ovakvim prilikama nasi stari ?
Heller
Posts: 4404
Joined: 02/05/2012 22:32
Location: Tuzla

#3 Re: Austrougarska i Osmanlije

Post by Heller »

bokakotorska wrote:
Heller wrote:Počeli smo raspravljati o ovome na drugoj temi a čini mi se jako zanimljivom temom a kako vidim nema slične, i ima se dosta raspravljati, i jedni i drugi su bili okupatori i jedni i drugi se donijeli dosta dobrog i dosta loseg. Međutim smatram da je period vladavine Austrougara dosta povoljniji po BiH jer dolazi do gradnje Bolnica, Škola, Fabrika, Pruge i infrastrukture opcenito, a Osmansko carstvo je tada svakako bilo na izdisaju.
Well pa otvorili su skole i bolnice Evropljani po Africi negde krajem XIX veka, no to nije nuzno dovelo do
dostizanja razvoja kolonijalnijalnih drustva od strane kolonizovanih.

Otvarali su i skole i bolnice i jedni i drugi, pitanje je koliko je i kakvih otvoreno

od dostizanja nirvane tj samostalnosti, kukala joj majka.

Ova druga teza da je vladavina tudjina u sopstvenoj zamlji povoljna stvar, je zaista interesantna.

Ciji si ti mali, pitaju obicno u ovakvim prilikama nasi stari ?
Nisam rekao povoljna nego povoljnija od Osmanske
Urchin
Posts: 89
Joined: 17/06/2013 21:16

#4 Re: Austrougarska i Osmanlije

Post by Urchin »

bokakotorska wrote: Ova druga teza da je vladavina tudjina u sopstvenoj zamlji povoljna stvar, je zaista interesantna.
Zašto bi mene bolila ona stvar ko vlada, ako je ta vlast u moju korist? Ili ja mogu biti sretan samo ako je onaj na vlasti iste vjere, nacije i boje kože kao ja?
User avatar
animals
Posts: 21520
Joined: 19/04/2013 22:13

#5 Re: Austrougarska i Osmanlije

Post by animals »

Heller wrote:Počeli smo raspravljati o ovome na drugoj temi a čini mi se jako zanimljivom temom a kako vidim nema slične, i ima se dosta raspravljati, i jedni i drugi su bili okupatori i jedni i drugi se donijeli dosta dobrog i dosta loseg. Međutim smatram da je period vladavine Austrougara dosta povoljniji po BiH jer dolazi do gradnje Bolnica, Škola, Fabrika, Pruge i infrastrukture opcenito, a Osmansko carstvo je tada svakako bilo na izdisaju.
Austrougarska je napravila puteve i pruge u kratkom vremenu ..moderzinirala BiH..mnogo dobrog donijeli dok onaj razbojnik gavrilo nije sve sjebo.. :evil:
theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

#6 Re: Austrougarska i Osmanlije

Post by theTruePath »

Animals,po cemu se razlikuje katolicko/hrvatsko favoriziranje austrugara aa bosnjackim favoriziranjem osmanlija? Ti nama nesto pricas ,a Sad ti idealiziras druge ;)
User avatar
irac300
Posts: 9066
Joined: 18/07/2009 18:36

#7 Re: Austrougarska i Osmanlije

Post by irac300 »

Okupatori i jedni i drugi. Što se mene tiče nabijem im obje imperije. I ove dječije priče koji je od njih donio više korsnih stvari u BiH ne pije vodu iz prostog razloga, što je razlika u vrhuncu moći ova dva carstva skoro 4. stoljeća. U prijevodu, na vrhncu svoje moći Osmanlije ovdje donose izvjesatan napredak tipa, mostovi, kupatila, vodovod, kanalizacija itd. Dok Austrija na vrhuncu svoje moći skoro 4. stoljeća kasnije donosi škole, bolnice, prugu (bila je jedna pruga i za vrijeme osmanlija)... Tako da je smiješna priča ko je bio ''bolji''. Kao što rekoh napočetku, nabijem ih oba, sve što su gradili gradili su iz svog ličnog interesa, a ne što nas vole.
Cybernetic
Posts: 1771
Joined: 03/07/2012 03:36

#8 Re: Austrougarska i Osmanlije

Post by Cybernetic »

.
Last edited by Cybernetic on 08/10/2015 21:51, edited 1 time in total.
theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

#9 Re: Austrougarska i Osmanlije

Post by theTruePath »

Irac
Okupatori i jedni i drugi. Što se mene tiče nabijem im obje imperije. I ove dječije priče koji je od njih donio više korsnih stvari u BiH ne pije vodu iz prostog razloga, što je razlika u vrhuncu moći ova dva carstva skoro 4. stoljeća. U prijevodu, na vrhncu svoje moći Osmanlije ovdje donose izvjesatan napredak tipa, mostovi, kupatila, vodovod, kanalizacija itd. Dok Austrija na vrhuncu svoje moći skoro 4. stoljeća kasnije donosi škole, bolnice, prugu (bila je jedna pruga i za vrijeme osmanlija)... Tako da je smiješna priča ko je bio ''bolji''. Kao što rekoh napočetku, nabijem ih oba, sve što su gradili gradili su iz svog ličnog interesa, a ne što nas vole.
Sve za 10 :thumbup:
Urchin
Posts: 89
Joined: 17/06/2013 21:16

#10 Re: Austrougarska i Osmanlije

Post by Urchin »

theTruePath wrote:Animals,po cemu se razlikuje katolicko/hrvatsko favoriziranje austrugara aa bosnjackim favoriziranjem osmanlija? Ti nama nesto pricas ,a Sad ti idealiziras druge ;)
Da su Austrijanci favorizirali Hrvate, proveli bi agrarnu reformu.
theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

#11 Re: Austrougarska i Osmanlije

Post by theTruePath »

Nije to tema niti sam to tvrdio,nisu ni turci favorizirali bosnjake,pa opet bosnjaci lude za njima
korisnik101
Posts: 955
Joined: 11/06/2013 22:47

#12 Re: Austrougarska i Osmanlije

Post by korisnik101 »

Urchin wrote:
theTruePath wrote:Animals,po cemu se razlikuje katolicko/hrvatsko favoriziranje austrugara aa bosnjackim favoriziranjem osmanlija? Ti nama nesto pricas ,a Sad ti idealiziras druge ;)
Da su Austrijanci favorizirali Hrvate, proveli bi agrarnu reformu.
A dodali su naziv Hercegovina za Bosnu jer ih nisu favorizovali ??
theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

#13 Re: Austrougarska i Osmanlije

Post by theTruePath »

korisnik101 wrote:
Urchin wrote:
theTruePath wrote:Animals,po cemu se razlikuje katolicko/hrvatsko favoriziranje austrugara aa bosnjackim favoriziranjem osmanlija? Ti nama nesto pricas ,a Sad ti idealiziras druge ;)
Da su Austrijanci favorizirali Hrvate, proveli bi agrarnu reformu.
A dodali su naziv Hercegovina za Bosnu jer ih nisu favorizovali ??
Jasno je da su ih favorizovali,ali ne u tolikoj mjeri.Tek tokom austrougara katolicanstvo u Sarajevu postaje vidljivo,i katolici postaju mocni
Urchin
Posts: 89
Joined: 17/06/2013 21:16

#14 Re: Austrougarska i Osmanlije

Post by Urchin »

theTruePath wrote:Nije to tema niti sam to tvrdio,nisu ni turci favorizirali bosnjake,pa opet bosnjaci lude za njima
Jah, valaha. Nisu Turci favorizirali muslimane. Zato su katolici i pravoslavni dočekali Austriju kao kmetovi, dok su muslimanski seljaci imali svoju zemlju. I zato katolici i pravoslavni nisu mogli nositi oružje, svjedočiti protiv muslimana na sudu, ženiti se muslimankama, itd.

Na koji način su muslimani u BiH pravno bili drukčiji od katolika 1900. godine? Što je to muslimanima bilo branjeno a katolicima nije?

A o katolicima u Sarajevu je glupo pričati. Dolazi moderna država s modernim državnim aparatom i ti očekuješ da dovede Muju iz Hrasnice da bude poreznik. Nije valjda Austrija kriva što je u Bosni bilo šačica pismenih i obrazovanih ljudi.
korisnik101
Posts: 955
Joined: 11/06/2013 22:47

#15 Re: Austrougarska i Osmanlije

Post by korisnik101 »

theTruePath wrote:
korisnik101 wrote:
A dodali su naziv Hercegovina za Bosnu jer ih nisu favorizovali ??
Jasno je da su ih favorizovali,ali ne u tolikoj mjeri.Tek tokom austrougara katolicanstvo u Sarajevu postaje vidljivo,i katolici postaju mocni
Ko bi rekao ? :-D

Normalno da je AU favorizovala katolike. Ali su naucili od Otomana da ne tlace religiju domicilnih naroda.
Ranije su isli po liniji " cuius regio eius religio",, ali tad nisu mogli uci u Bosnu.
Tek kad su se "civilizovali", uspjeli su od muslimana napraviti saveznike. (isti recept su koristili Otomani sa pokorenim pravoslavcima).
theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

#16 Re: Austrougarska i Osmanlije

Post by theTruePath »

korisnik101 wrote:
theTruePath wrote:
korisnik101 wrote:
A dodali su naziv Hercegovina za Bosnu jer ih nisu favorizovali ??
Jasno je da su ih favorizovali,ali ne u tolikoj mjeri.Tek tokom austrougara katolicanstvo u Sarajevu postaje vidljivo,i katolici postaju mocni
Ko bi rekao ? :-D

Normalno da je AU favorizovala katolike. Ali su naucili od Otomana da ne tlace religiju domicilnih naroda.
Ranije su isli po liniji " cuius regio eius religio",, ali tad nisu mogli uci u Bosnu.
Tek kad su se "civilizovali", uspjeli su od muslimana napraviti saveznike. (isti recept su koristili Otomani sa pokorenim pravoslavcima).
E to stoji,da smo pali pod austrougare 100 godina ranije,danas bi vjerovatno Bosna bila 90% katolicka.Srecom pa smo se branili dok nije nastupilo "moderno doba",a onda smo imali slobodu i "pod austrijancima"
korisnik101
Posts: 955
Joined: 11/06/2013 22:47

#17 Re: Austrougarska i Osmanlije

Post by korisnik101 »

theTruePath wrote: E to stoji,da smo pali pod austrougare 100 godina ranije,danas bi vjerovatno Bosna bila 90% katolicka.Srecom pa smo se branili dok nije nastupilo "moderno doba",a onda smo imali slobodu i "pod austrijancima"
To je glupost reci. Jer 100 godina ranije ne bi nikad pali. Ljuti Krajisnici su bili na granici. :izet:
Uostalom, lakse ces Bosnjaka pokoriti lijepom reci, nego sabljom.
theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

#18 Re: Austrougarska i Osmanlije

Post by theTruePath »

Nebi mi pali nikada da nas turci ne izdadose,ipak smo se branili koliko smo mogli i nismo pali pod austrougare bez otpora
korisnik101
Posts: 955
Joined: 11/06/2013 22:47

#19 Re: Austrougarska i Osmanlije

Post by korisnik101 »

Otpora nije bilo. Ne racuna se par lokalnih dzilkosa bez jasne vojne logistike.
AU su obecali slobodu religije u Bosni, i zauzvrat su se usetali u BiH.
Da su rekli kako ce nas sve pokrstiti, vjerujem da su tada nasi preci bili spremni umrijeti.
MOzda ne svi, ali velika vecina da.
theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

#20 Re: Austrougarska i Osmanlije

Post by theTruePath »

korisnik101 wrote:Otpora nije bilo. Ne racuna se par lokalnih dzilkosa bez jasne vojne logistike.
AU su obecali slobodu religije u Bosni, i zauzvrat su se usetali u BiH.
Da su rekli kako ce nas sve pokrstiti, vjerujem da su tada nasi preci bili spremni umrijeti.
MOzda ne svi, ali velika vecina da.
Ipak je bilo otpora,koji je iznenadio cak i amerikance preko Okeana ;)(vidi onu temu gdje ima tekst iz novinatog doba koji pise o otporu bosnjaka)

A da su nam prijetili pokrstavanjem,eh tada nebi sigurno bilo dobro,ili nebi oni usli,ili nas nebi bilo(to jest svi bi otisli za Tursku ili poginuli u borbi protiv austrije)..bilo kako bilo,pokrstavanje nebi uspjelo
korisnik101
Posts: 955
Joined: 11/06/2013 22:47

#21 Re: Austrougarska i Osmanlije

Post by korisnik101 »

Hahah,, iznenadio je svakoga, ne samo Amerikance.
Otpor je iznenadio i Otomane.
Dogovor je bio potpisan. Mi smo se slozili. Ali kako vec rekoh, lokalni dzilkosi pravili neki svoj racun.
Naravno da nisu imali sanse, jer nije postojala vojna logistika za taj otpor. Dogovor je bio vec potpisan.
theTruePath
Posts: 8483
Joined: 26/12/2009 15:23

#22 Re: Austrougarska i Osmanlije

Post by theTruePath »

Ehh otomani,sultan kako li se on osjecao,on kao halifa napusta i prodaje muslimane..njih najvise krivim,i najvise mrzim taj zadnji period osmanskog carstva

Navodno su nasi "uceni" pismo uputili sultanu,dat cemo ti duplo vise ,skupit cemo nekako,ne prodaji nas :D
User avatar
sabina1
Posts: 8203
Joined: 24/11/2010 20:44
Location: Ministarstvo za istraživanje ruda i gubljenje vremena.
Contact:

#23 Re: Austrougarska i Osmanlije

Post by sabina1 »

irac300 wrote:Okupatori i jedni i drugi. Što se mene tiče nabijem im obje imperije. I ove dječije priče koji je od njih donio više korsnih stvari u BiH ne pije vodu iz prostog razloga, što je razlika u vrhuncu moći ova dva carstva skoro 4. stoljeća. U prijevodu, na vrhncu svoje moći Osmanlije ovdje donose izvjesatan napredak tipa, mostovi, kupatila, vodovod, kanalizacija itd. Dok Austrija na vrhuncu svoje moći skoro 4. stoljeća kasnije donosi škole, bolnice, prugu (bila je jedna pruga i za vrijeme osmanlija)... Tako da je smiješna priča ko je bio ''bolji''. Kao što rekoh napočetku, nabijem ih oba, sve što su gradili gradili su iz svog ličnog interesa, a ne što nas vole.
Konačno.... :thumbup:
lik5
Posts: 176
Joined: 19/04/2013 12:10

#24 Re: Austrougarska i Osmanlije

Post by lik5 »

bokakotorska wrote:
Heller wrote:Počeli smo raspravljati o ovome na drugoj temi a čini mi se jako zanimljivom temom a kako vidim nema slične, i ima se dosta raspravljati, i jedni i drugi su bili okupatori i jedni i drugi se donijeli dosta dobrog i dosta loseg. Međutim smatram da je period vladavine Austrougara dosta povoljniji po BiH jer dolazi do gradnje Bolnica, Škola, Fabrika, Pruge i infrastrukture opcenito, a Osmansko carstvo je tada svakako bilo na izdisaju.
Well pa otvorili su skole i bolnice Evropljani po Africi negde krajem XIX veka, no to nije nuzno dovelo do
dostizanja razvoja kolonijalnijalnih drustva od strane kolonizovanih.

Otvarali su i skole i bolnice i jedni i drugi, pitanje je koliko je i kakvih otvoreno

od dostizanja nirvane tj samostalnosti, kukala joj majka.

Ova druga teza da je vladavina tudjina u sopstvenoj zamlji povoljna stvar, je zaista interesantna.

Ciji si ti mali, pitaju obicno u ovakvim prilikama nasi stari ?
kako nije dovelo do razvoja? pa imas sad dosta bogatih arfickih drzava kao sto su nigerija,juzna afrika,kenija.... i mnoge druge koje su bili pod kolonijama.em znaju sad francuski,engleski,em su skolovani em imaju fabrike .pa afrika je veliki kontinent.nije to samo neka pustara sa plemenima.
lik5
Posts: 176
Joined: 19/04/2013 12:10

#25 Re: Austrougarska i Osmanlije

Post by lik5 »

Urchin wrote:
theTruePath wrote:Nije to tema niti sam to tvrdio,nisu ni turci favorizirali bosnjake,pa opet bosnjaci lude za njima
Jah, valaha. Nisu Turci favorizirali muslimane. Zato su katolici i pravoslavni dočekali Austriju kao kmetovi, dok su muslimanski seljaci imali svoju zemlju. I zato katolici i pravoslavni nisu mogli nositi oružje, svjedočiti protiv muslimana na sudu, ženiti se muslimankama, itd.

Na koji način su muslimani u BiH pravno bili drukčiji od katolika 1900. godine? Što je to muslimanima bilo branjeno a katolicima nije?

A o katolicima u Sarajevu je glupo pričati. Dolazi moderna država s modernim državnim aparatom i ti očekuješ da dovede Muju iz Hrasnice da bude poreznik. Nije valjda Austrija kriva što je u Bosni bilo šačica pismenih i obrazovanih ljudi.
krivo je osmansko carstvo koje nije vodilo racuna o obrazovanosti u bih.
Post Reply