Andric

[Sezam]

dzaba se nadas Haznadar, pandorina kutija je jednom zauvijek otvorena. I nije Ivo mrzio Albance, vec muslimane. Dao sam vam tri jebene stranice teksta i niko od vas nacitanih i obrazovanih da ih savlada. Gluha Bukovica, pa to ti je.

Da se vratimo malo na Andrica iz njegovog genocidnog perioda (kasne tridesete proslog vijeka, bas u vrijeme dok vlazno zamislja Veliku Srbiju bez muslimana u njoj), evo govora kojeg je Ivo predocio nikom drugom do voljenom mu Fireru


http://www.novosti.rs/dodatni_sadrzaj/c ... rav-fireru

U BERLINU, 19. aprila 1939, Kraljevsko jugoslovenski poslanik, kako je glasio pun naziv, Ivo Andrić uručio je kancelaru Rajha Adolfu Hitleru akreditive.

Andrić je tom prilikom rekao:

"Gospodine kancelare,

Čast mi je da Vašoj Ekselenciji predam pisma kojima je Kraljevsko Namesništvo, u ime Njegovog Veličanstva Kralja Jugoslavije, moga uzvišenog Suverena, izvolelo da me akredituje kod Vaše Ekselencije u svojstvu svoga izvanrednog poslanika i opunomoćenog ministra, kao i opozivna pisma moga prethodnika g. Cincar Markovića.

Smatram za naročitu sreću što mi je Kraljevsko Namesništvo poverilo tu časnu zadaću.

Odnosi dobrog susedstva kao i živa privredna i kulturna izmena dobara između Nemačke i Jugoslavije odgovaraju potpuno željama i namerama Kraljevske vlade, i ja sam naročito počašćen što mi je Kraljevska vlada stavila u dužnost da rad moga prethodnika na tom delu nastavim a u cilju produbljenja i učvršćenja tih prijateljskih odnosa i uzajmnog poštovanja koje vlada između oba naroda.

Dozvolite Gospodine Kancelare Rajha, da uverim Vašu Ekselenciju da ću sve svoje snage posvetiti tom zadatku koji pretstavlja jedan od značajnih ciljeva spoljne politike moje vlade. Slobodan sam izraziti nadu da mi blagonaklona podrška Vaše Ekselencije neće nedostajati u izvršenju moje prijatne dužnosti.

Predajući Vašoj Ekselenciji moja pisma, koristim ovu svečanu priliku da izrazim u ime Njegovog Namesnika, Kraljevskog Namesništva i Kraljevske vlade najlepše želje za ličnu sreću Vaše Ekselencije, koja sa toliko uspeha i dostojanstva stoji na čelu Velikog Nemačkog Rajha, i napredak nemačkog naroda."

Stilski besprijekorno. Opustajuce. Nobelovski.

Velikan!

[KatarinaKosaca]

dzaba se nadas Haznadar, pandorina kutija je jednom zauvijek otvorena. I nije Ivo mrzio Albance, vec muslimane. Dao sam vam tri jebene stranice teksta i niko od vas nacitanih i obrazovanih da ih savlada. Gluha Bukovica, pa to ti je.

Gluha Bukovica je manje i kraće ispiranje mozga od jednog ozbiljnog višedecenijskog sistema. Može se diskutirati, mogu se imati različita mišljenja, ali je jako interesantno da uvijek u diskusiji o Andriću takozvani branitelji sami sebe proglašavaju načitanim i obrazovanim a po defaultu neistomišljenicima nalijepe etiketu suprotnog karaktera, bez da to ičim ikad podkrijepe.. Tako ja, i pored pročitane teme ne znam i ne vidim da je na primjer @Corto pročitao išta od Andića, ali vidim da jeste svim učesnicima u diskusiji koji se sa njim ne slažu napisao da ne čitaju

[maher]

Pakt Ribbentrop-Molotov (njem.: Hitler-Stalin-Pakt) ili kako se službeno zvao Pakt o nenapadanju između Njemačke i Saveza Sovjetskih socijalističkih Republika je bio sporazum o nenapadanju između Njemačkog Reicha i Sovjetskog Saveza. Potpisan je 23. kolovoza 1939. god. u Moskvi od strane sovjetskog ministra vanjskih poslova Vjačeslava Molotova i njemačkog ministra vanjskih poslova Joachima von Ribbentropa. Međusobni pakt o nenapadanju bio je na snazi do početka Operacije Barbarossa 22. lipnja 1941. god. kada je Njemačka napala SSSR.

[hAZNADAR]

dzaba se nadas Haznadar, pandorina kutija je jednom zauvijek otvorena. I nije Ivo mrzio Albance, vec muslimane. Dao sam vam tri jebene stranice teksta i niko od vas nacitanih i obrazovanih da ih savlada. Gluha Bukovica, pa to ti je.

Da se vratimo malo na Andrica iz njegovog genocidnog perioda (kasne tridesete proslog vijeka, bas u vrijeme dok vlazno zamislja Veliku Srbiju bez muslimana u njoj), evo govora kojeg je Ivo predocio nikom drugom do voljenom mu Fireru


http://www.novosti.rs/dodatni_sadrzaj/c ... rav-fireru

U BERLINU, 19. aprila 1939, Kraljevsko jugoslovenski poslanik, kako je glasio pun naziv, Ivo Andrić uručio je kancelaru Rajha Adolfu Hitleru akreditive.

Andrić je tom prilikom rekao:

"Gospodine kancelare,

Čast mi je da Vašoj Ekselenciji predam pisma kojima je Kraljevsko Namesništvo, u ime Njegovog Veličanstva Kralja Jugoslavije, moga uzvišenog Suverena, izvolelo da me akredituje kod Vaše Ekselencije u svojstvu svoga izvanrednog poslanika i opunomoćenog ministra, kao i opozivna pisma moga prethodnika g. Cincar Markovića.

Smatram za naročitu sreću što mi je Kraljevsko Namesništvo poverilo tu časnu zadaću.

Odnosi dobrog susedstva kao i živa privredna i kulturna izmena dobara između Nemačke i Jugoslavije odgovaraju potpuno željama i namerama Kraljevske vlade, i ja sam naročito počašćen što mi je Kraljevska vlada stavila u dužnost da rad moga prethodnika na tom delu nastavim a u cilju produbljenja i učvršćenja tih prijateljskih odnosa i uzajmnog poštovanja koje vlada između oba naroda.

Dozvolite Gospodine Kancelare Rajha, da uverim Vašu Ekselenciju da ću sve svoje snage posvetiti tom zadatku koji pretstavlja jedan od značajnih ciljeva spoljne politike moje vlade. Slobodan sam izraziti nadu da mi blagonaklona podrška Vaše Ekselencije neće nedostajati u izvršenju moje prijatne dužnosti.

Predajući Vašoj Ekselenciji moja pisma, koristim ovu svečanu priliku da izrazim u ime Njegovog Namesnika, Kraljevskog Namesništva i Kraljevske vlade najlepše želje za ličnu sreću Vaše Ekselencije, koja sa toliko uspeha i dostojanstva stoji na čelu Velikog Nemačkog Rajha, i napredak nemačkog naroda."

Stilski besprijekorno. Opustajuce. Nobelovski.

Velikan!

Ma da,..... jesi li usput rijesio ko je ubio Kenedy-a, i sta se nalazi u area 51?

Andric je priznat u najvecem dijelu svijeta, ukljucujuci i bosnjackom gdje vecina intelektualaca ga postuje. Mozda mozes naci pokoju izjavu Filopovica, Latica,.. ali velika vecina ipak i dalje postuje Andrica i dalje je dio lektire. Po kojem osnovu tvoju logiku i tvoje vaganje ovdje trebam uzeti kao neku istinu i neto kao relevantno? Razlika izmedju mog i tvog stava je samo sto je tvoj alternativan i nepriznat,.. ja ti samo mogu prenijeti pored svog i generalan stav o Andricu.

Andric nije nijednom rjecju napisao da je mrzio muslimane - i to niko nikada nije uspio dokazati.


"U trenucima kad me zamarao i trovao svet u kom sam po zlu slučaju živeo i čudom se održavao u životu, kad se mračio vidik i kolebao pravac, ja sam tada pobožno prostirao preda se, kao vernik molitveni ćilim, tvrdu, ubogu, uzvišenu višegradsku stazu koja leči svaki bol i potire svako stradanje, jer ih sve sadrži u sebi i sve redom nadvisuje." Andric

Pa ako i jeste bio shupcina i ekstreman slavenofil - jedino njegovo doticanje sa vjerom sam nasao u stilskom opisu serdzade i muslimanskog rituala molitve.

[Corto Maltese]

dzaba se nadas Haznadar, pandorina kutija je jednom zauvijek otvorena. I nije Ivo mrzio Albance, vec muslimane. Dao sam vam tri jebene stranice teksta i niko od vas nacitanih i obrazovanih da ih savlada. Gluha Bukovica, pa to ti je.

Gluha Bukovica je manje i kraće ispiranje mozga od jednog ozbiljnog višedecenijskog sistema. Može se diskutirati, mogu se imati različita mišljenja, ali je jako interesantno da uvijek u diskusiji o Andriću takozvani branitelji sami sebe proglašavaju načitanim i obrazovanim a po defaultu neistomišljenicima nalijepe etiketu suprotnog karaktera, bez da to ičim ikad podkrijepe.. Tako ja, i pored pročitane teme ne znam i ne vidim da je na primjer @Corto pročitao išta od Andića, ali vidim da jeste svim učesnicima u diskusiji koji se sa njim ne slažu napisao da ne čitaju

Naravno da sam pročitao. Nije se mogla dobiti prolazna iz lektire, što znači ni škola završiti, ako nisi pročitao Avliju, Ćupriju i Hroniku, a koliko se sjećam i Aska je bila prisutna, negdje u nižim razredima osnovne. Nije neka novost kazati da, skoro po pravilu, velike umjetnike, bilo koje fele, brane oni koji su ih čitali a napadaju oni koji nisu. Djela kao Uliks, Ljubavnik Ledi Četrli, Lolita, su godinama bile zabranjene brojnim zapadnim zemljama. Ta zabrana bi najčešće imala veliku potporu raznih "Liga Krijeposti" i sličnih udruženja. Skoro svi pripadnici tih debatnih klubova, su se kleli da nešto takvo ni u ludilu ne bi čitali. To ih nije ometalo u tvrdnji da znaju više o tim djelima od onih koji su ih čitali.
Napadačima na jedinog našeg nobelovca ne spočitavam neznanje i nečitanje jer mi je želja da ih uvrijedim. Želja mi je da ih motivišem da umjesto čitanja o Andriću, pročitaju nešto od Andrića.

[hAZNADAR]

dzaba se nadas Haznadar, pandorina kutija je jednom zauvijek otvorena. I nije Ivo mrzio Albance, vec muslimane. Dao sam vam tri jebene stranice teksta i niko od vas nacitanih i obrazovanih da ih savlada. Gluha Bukovica, pa to ti je.

Gluha Bukovica je manje i kraće ispiranje mozga od jednog ozbiljnog višedecenijskog sistema. Može se diskutirati, mogu se imati različita mišljenja, ali je jako interesantno da uvijek u diskusiji o Andriću takozvani branitelji sami sebe proglašavaju načitanim i obrazovanim a po defaultu neistomišljenicima nalijepe etiketu suprotnog karaktera, bez da to ičim ikad podkrijepe.. Tako ja, i pored pročitane teme ne znam i ne vidim da je na primjer @Corto pročitao išta od Andića, ali vidim da jeste svim učesnicima u diskusiji koji se sa njim ne slažu napisao da ne čitaju

Na Drini cuprija, Most na Zepi, Nemiri, Corkan i Svabica, Aliju Djerzeleza, Gospodjica, Prokleta avlija, Znakovi pored puta, Smrt u Sinanovoj tekiji, Cudo u Olovu, Ispovjedi, Travnicka hronika, Pismo iz 1920, Aska i vuk, nekrolog jednoj carsiji(uvod),... - dovoljno da se smatram nacitanim po pitanju Andrica - ali eto prosvijetli me - gdje se to u spomenutim djelima krije nesto sto mi je promaklo?

[KatarinaKosaca]

Na Drini cuprija, Most na Zepi, Nemiri, Corkan i Svabica, Aliju Djerzeleza, Gospodjica, Prokleta avlija, Znakovi pored puta, Smrt u Sinanovoj tekiji, Cudo u Olovu, Ispovjedi, Travnicka hronika, Pismo iz 1920, Aska i vuk, nekrolog jednoj carsiji(uvod),... - dovoljno da se smatram nacitanim po pitanju Andrica - ali eto prosvijetli me - gdje se to u spomenutim djelima krije nesto sto mi je promaklo?

Aska i vuk je priča, i baš sumnjam da se radi u osnovnoj školi, ali to i nisi ti rekao. Ne da mi se fakat.. ovo je ne znam koja tema sa istim naslovom i ne da mi se svaki put analizirati epizodu o Fedunu iz Ćuprije, neke citate.. ionako to ne znači nikome ko ima predrasude da ljudi nisu , eto, čitali.. Ma, šta čitali, izučavali cijelu godinu

[OpusDei]

Misao, teza, ideja,.. o protjerivanju Albanaca je bilo nesto posve normalno i sam sam je cuo nebrojeno puta,.. iskreno receno nije me ni nisto vrijedjala posto su neprestano u medijima bili eksponirani kao negativci

Ovim si sve rekao, i o tebi i o Andricu. Samo bih htio da govoris u svoje ime, jer ja ti garantujem da niko u mojoj porodici ili u mom krugu prijatlja nije nikad , ponavljam, nikad, mislio da je protjerivanje Albanaca sa Kosova nesto normalno.

Ne mogu da vjerujem sta neki ljudi ovdje brane. Opet taj sindrom Gluhe Bukovice.

[hAZNADAR]

Na Drini cuprija, Most na Zepi, Nemiri, Corkan i Svabica, Aliju Djerzeleza, Gospodjica, Prokleta avlija, Znakovi pored puta, Smrt u Sinanovoj tekiji, Cudo u Olovu, Ispovjedi, Travnicka hronika, Pismo iz 1920, Aska i vuk, nekrolog jednoj carsiji(uvod),... - dovoljno da se smatram nacitanim po pitanju Andrica - ali eto prosvijetli me - gdje se to u spomenutim djelima krije nesto sto mi je promaklo?

Aska i vuk je priča, i baš sumnjam da se radi u osnovnoj školi, ali to i nisi ti rekao. Ne da mi se fakat.. ovo je ne znam koja tema sa istim naslovom i ne da mi se svaki put analizirati epizodu o Fedunu iz Ćuprije, neke citate.. ionako to ne znači nikome ko ima predrasude da ljudi nisu , eto, čitali.. Ma, šta čitali, izučavali cijelu godinu

Izgleda da ti je Aska i vuk jedini domet cim si samo to sa spiska izvukao. Izvoli na osnovu cijele literature koje sam naveo(mnogo vise od samo Aske) - reci mi na osnovu cega sam nenacitan i sta mi je to antiislamski promaklo.

Misao, teza, ideja,.. o protjerivanju Albanaca je bilo nesto posve normalno i sam sam je cuo nebrojeno puta,.. iskreno receno nije me ni nisto vrijedjala posto su neprestano u medijima bili eksponirani kao negativci

Ovim si sve rekao, i o tebi i o Andricu. Samo bih htio da govoris u svoje ime, jer ja ti garantujem da niko u mojoj porodici ili u mom krugu prijatlja nije nikad , ponavljam, nikad, mislio da je protjerivanje Albanaca sa Kosova nesto normalno.

Ne mogu da vjerujem sta neki ljudi ovdje brane. Opet taj sindrom Gluhe Bukovice.

Pateticno je to hvatanje za to i toboze moralisanje. Prica o Andricu je mnogo sira, veca, kompleksnija od neke izdvojene izjave. Ako ti je izjava o Albancima nesto teze na vazi njegovh rijeci - onda ti prijatelju nisi nista od Andrica procitao - ili ti je jednostavno nevazno.

To je kao da pricamo o Aliji Izetbegovicu na osnovu njegovog kratkog komunistickog perioda. Ko ovdje trazi dlaku u jajetu ili po inerciji jedne halabuke na Andrica nece da prizna da ne moze argumentovati cenzuru andricevih djela.

[KatarinaKosaca]

Izgleda da ti je Aska i vuk jedini domet cim si samo to sa spiska izvukao.

Biće da je tako

voli na osnovu cijele literature koje sam naveo(mnogo vise od samo Aske) - reci mi na osnovu cega sam nenacitan i sta mi je to antiislamski promaklo.

Niti sam napisala da si načitan niti da nisi. Nego da je uvijek na temi sa ovim naslovom "argument" da oni koji su kao Ćitali obožavaju Andrića, a ovi drugi kao nisu. Kad uopće nismo na pdf "Književnost", niti se diskutiralo o djelima ili dijelovima tih djela.. Nego, samo ja sam "Proćito" a ti ako nisi.. pa mi je to baš i nije argument

[Sezam]

Prica o Andricu je mnogo sira, veca, kompleksnija od neke izdvojene izjave. Ako ti je izjava o Albancima nesto teze na vazi njegovh rijeci - onda ti prijatelju nisi nista od Andrica procitao - ili ti je jednostavno nevazno.

Ti si elementarno nepismen/neobrazovan.

Po hiljaditi put, ne radi se ni o kakvoj "izdvojenoj izjavi", vec o VELIKOSRPSKOM pamfletu, koji je Andric napisao,po narudzbi tadasnjeg srpskog premijera, Milana Stojadinovica, a u pauzama uvlacenja Hitleru u pakas:

http://www.pressonline.rs/zabava/life-s ... tanju.html

[OpusDei]

Pateticno je to hvatanje za to i toboze moralisanje. Prica o Andricu je mnogo sira, veca, kompleksnija od neke izdvojene izjave. Ako ti je izjava o Albancima nesto teze na vazi njegovh rijeci - onda ti prijatelju nisi nista od Andrica procitao - ili ti je jednostavno nevazno.

To je kao da pricamo o Aliji Izetbegovicu na osnovu njegovog kratkog komunistickog perioda. Ko ovdje trazi dlaku u jajetu ili po inerciji jedne halabuke na Andrica nece da prizna da ne moze argumentovati cenzuru andricevih djela.

Zanimljivo je kako si prvo rekao da je laz sto je Andric to rekao pa kad vidis da ima dokaza, predjes na argumente "pa sta, svi smo isto mislili ( ) a uostalom "nije ni vazno".

Gluha Bukovica syndrome. Braniti svoga po svaku cijenu.

[hAZNADAR]

Izgleda da ti je Aska i vuk jedini domet cim si samo to sa spiska izvukao.

Biće da je tako

voli na osnovu cijele literature koje sam naveo(mnogo vise od samo Aske) - reci mi na osnovu cega sam nenacitan i sta mi je to antiislamski promaklo.

Niti sam napisala da si načitan niti da nisi. Nego da je uvijek na temi sa ovim naslovom "argument" da oni koji su kao Ćitali obožavaju Andrića, a ovi drugi kao nisu. Kad uopće nismo na pdf "Književnost", niti se diskutiralo o djelima ili dijelovima tih djela.. Nego, samo ja sam "Proćito" a ti ako nisi.. pa mi je to baš i nije argument

Paaa - trebam li podsjetiti na tvoj nastup ovdje - koji je glasio ovako:
ali je jako interesantno da uvijek u diskusiji o Andriću takozvani branitelji sami sebe proglašavaju načitanim i obrazovanim a po defaultu neistomišljenicima nalijepe etiketu suprotnog karaktera, bez da to ičim ikad podkrijepe.. Evo ja jesam nacitan Andrica,... i jos cekam argumente kriticara gdje se to u njegovim djelima provlaci antibosnjacka ili antiislamska propaganda.

Jedini ergumenti su anahronizmi - sad trebamo tumaciti velikane na osnovu minulih standarda i izjava koje u najgorem slucaju samo mogu biti mrlje ali ne i tezi tas na vagi.



Sezam
Nek si mi ti sezam nacitaniji i obrazovaniji,.. kada bi danas sudili sve po anahronizmima - nasli bi kod vise od pola danasnjih vodecih politicara i intelektualaca mnostvo komunistickih i antivjerskih pamfleta - izjava,.. svega. Pa i u po tebi politicki podobnoj lektiri.

Nas par ovdje samo podjsecamo da je Andric napisao metre materijala i da se sudi na osnovu cijelog opusa a ne konteksta i izjava. Zato se i neprestano podsjeca da se njegova djela i pisanja citiraju i analiziraju ako se bilo sta tvrdi - i to je jedini nacin - kojeg uporno izbjegavate.



I to je jos zanimljivije opus dei - ja i dalje ucim i dalje saznajem - nisam znao za izjave o albancima i sad znam - i podsjecam opet na ono sto govorim od samog pocetka - a to je da se knjizevnik ocjenjuje na osnovu svog cjeloikuipnog opusa a ne izjave koja je u danasnjem kontekstu anahronizam. Za razliku od vas kriticara gdje nijedan jos nije dao analizu andricevog knjizevnog djela i dokazao bilo sta stetno i pogubno za lektiru. Ko onda ovdje uporno gura svoje, zanemaruje cinjenicu da je Andric postovan u cijelom svijetu, postovan kod Bosnjaka i dio lektire,.. ko je onda Gluha Bukovica sindrom. Uopce i ne tvrdim da je Andric divan kao covjek, ja ga dozivljavam kao shupka i ekstremnog slavenofila,.. privatno - velikana knjzievno - medjutim - kakve to veze ima sa lektirom i gdje je granica te vase politicke podobnosti?

[KatarinaKosaca]

Na forumu se svašta može sakriti od identiteta pa dalje.. ali jedno nikako ne može, a to je pismenost i obrazovanje. Ovako kad netko sam o sebi napiše da je "načitan i obrazovan", a sklop rečenice, misao, nit posta i ostalo pokazuju suprotno sam sebe demantira. Ali, niti mi se da sa tim i takvima po ko zna koji put navoditi primjere Andrićeve upitne "nepristrasnosti" niti podvlačiti osnovne elemente pismenosti koji se uče u osnovnoj školi, negdje pri analizi Vlaka u snijegu

[Nero Histrion]

dzaba se nadas Haznadar, pandorina kutija je jednom zauvijek otvorena. I nije Ivo mrzio Albance, vec muslimane. Dao sam vam tri jebene stranice teksta i niko od vas nacitanih i obrazovanih da ih savlada. Gluha Bukovica, pa to ti je.

Da se vratimo malo na Andrica iz njegovog genocidnog perioda (kasne tridesete proslog vijeka, bas u vrijeme dok vlazno zamislja Veliku Srbiju bez muslimana u njoj), evo govora kojeg je Ivo predocio nikom drugom do voljenom mu Fireru


http://www.novosti.rs/dodatni_sadrzaj/c ... rav-fireru

U BERLINU, 19. aprila 1939, Kraljevsko jugoslovenski poslanik, kako je glasio pun naziv, Ivo Andrić uručio je kancelaru Rajha Adolfu Hitleru akreditive.

Andrić je tom prilikom rekao:

"Gospodine kancelare,

Čast mi je da Vašoj Ekselenciji predam pisma kojima je Kraljevsko Namesništvo, u ime Njegovog Veličanstva Kralja Jugoslavije, moga uzvišenog Suverena, izvolelo da me akredituje kod Vaše Ekselencije u svojstvu svoga izvanrednog poslanika i opunomoćenog ministra, kao i opozivna pisma moga prethodnika g. Cincar Markovića.

Smatram za naročitu sreću što mi je Kraljevsko Namesništvo poverilo tu časnu zadaću.

Odnosi dobrog susedstva kao i živa privredna i kulturna izmena dobara između Nemačke i Jugoslavije odgovaraju potpuno željama i namerama Kraljevske vlade, i ja sam naročito počašćen što mi je Kraljevska vlada stavila u dužnost da rad moga prethodnika na tom delu nastavim a u cilju produbljenja i učvršćenja tih prijateljskih odnosa i uzajmnog poštovanja koje vlada između oba naroda.

Dozvolite Gospodine Kancelare Rajha, da uverim Vašu Ekselenciju da ću sve svoje snage posvetiti tom zadatku koji pretstavlja jedan od značajnih ciljeva spoljne politike moje vlade. Slobodan sam izraziti nadu da mi blagonaklona podrška Vaše Ekselencije neće nedostajati u izvršenju moje prijatne dužnosti.

Predajući Vašoj Ekselenciji moja pisma, koristim ovu svečanu priliku da izrazim u ime Njegovog Namesnika, Kraljevskog Namesništva i Kraljevske vlade najlepše želje za ličnu sreću Vaše Ekselencije, koja sa toliko uspeha i dostojanstva stoji na čelu Velikog Nemačkog Rajha, i napredak nemačkog naroda."

[b]Stilski besprijekorno. Opustajuce. Nobelovski.

Velikan[/b]!

Boldirao sam i podvukao Vas sarkasticni komentar na racun Ive Andrica. Vi dogadjeje posmatrate potpuno van konteksta ne uzimajuci u obzir historijsku pozadinu, te namjerno ili nenamjerno izostavljate bitne cinjenice koje bacaju potpuno drugo svjetlo na period u kojem je Ivo Andirc boravio u Berlinu, u svojstvu ambasadora Kraljevine Jugoslavije.

Evo nekoliko podataka koji ce biti od koristi.

Iz Andrićevih analiza unutrašnjih promjena koje se dešavaju u Njemačkoj, naziru se apokaliptične dimenzije koje je pošast fašizma uzimala. Andric kaze: . "Već u početku rata lansirana je parola o prestarelim narodima i mladim narodima, a zatim o plutokratiji i o socijalističkom preuređenju sveta, sada se lansira parola o novom poretku u Evropi."
"Iz svega gore izloženog", napisaće Andrić svome ministarstvu, "jasno se vidi kako Nemačka država preuzima vođstvo nad celokupnim nacionalnim i privatnim dobrima svojih državljana u svoje ruke i kako ona sve jasnije ide putem više i više dirigovane politike i postepenoj etatizaciji nemačke privatne svojine. Celokupna ratna i privredna delatnost danas u Nemačkoj ima da služi jedinom cilju: pobedi Nemačke."
Naslutiće, sa strepnjom, i fatalni ishod ove homogenizacije nacije. "Kada se radi o reparaciji versaljske nepravde, većina Nemaca je spremna da primi najveće žrtve i da postane dobrovoljan saučesnik u najstrašnijim nasiljima i najriskantnijim međunarodnim avanturama."

"Uglavnom, nemačke mase su i ovoga puta savršeno i poslušno oruđe u rukama vođstva i ceo nemački zaista ogroman napor ostavlja utisak elementarne sile koja nije našla svoje mesto u svetu i tražeći ga nastoji da pomeri sve ostale narode sa mesta koje oni zauzimaju."


„Kada sam se našao pred Hitlerom, gotovo panično sam zaželeo da se ovaj strogo protokolarni čin što pre završi”, zapisao je nobelovac. Nakon napada Njemacke na Jugoslaviju, Andric je postao persona non grata.

Andrić će malo govoriti, a još manje pisati o vremenu svoga boravka u Berlinu. U jednom sjećanju na to vrijeme, iz 1946 kaze: "Bez trunke svake osvetoljubivosti za ono što sam lično propatio od Nemaca i zbog Nemaca" ... "Nemci i Nemačka! To je najveća muka moga života, slom koji može značiti u čovekovoj sudbini ili prekretnicu ili smrt. To je problem od kojeg će bolovati Evropa još sto i pedeset godina. Pa ni tada ne vidim rešenje."

To dešperatno stanje kroz koje prolazi ilustruje i jedna njegova pjesma nastala u periodu službovanja u Berlinu:

Dole, gde ove reči pišem
Okužen vazduh grudi steže
Odmora nema budno oko
Sputan živim i teško dišem
Sve me je manje, sve sam niže.

Zar nisu ovi stihovi, bremeniti strahom i zlokobnim slutnjama pred pomamnim naletom fasizma, doista stilski besprjekorni i dostojni jednog nobelovca?!

Hvala.

[ravno]

@hAZNADAR: "Uopce i ne tvrdim da je Andric divan kao covjek, ja ga dozivljavam kao shupka i ekstremnog slavenofila,.. privatno - velikana knjzievno - medjutim - kakve to veze ima sa lektirom i gdje je granica te vase politicke podobnosti?"

Prihvatiti tvoje misljenje i smatrati ga "shupkom i velikanom knjizevnosti" znaci mome djetetu preporuciti kao obaveznu lektiru i literaturu za pravilno oblikovanje licnosti na putu da bude oplemenjena knjizevnim remek-djelima (normala, samo sa Nobel halal-certifikatom) djela Ive Andrica. Ali, znati da, kad mi se dijete udubi i najezi od npr. opisa nabijanja na kolac Srbina od strane Turaka, roditeljska savjest nalaze da djetetu objasnim da Turci (kakvi god bili) nisu praktikovali nabijanje na kolac, nego su to Turcima radili Drakulovi Rumuni i Napoleonovi vojnici u Egiptu itd. Kad mom djetetu podju suze zbog ugradjivanja srpskih BEBA u most (da bi se zadovoljile krvolocne balijske vile) i jos cinicno ostave rupe kroz koje ce majke dojiti jadnu nevinu srpsku djecu - moram mome djetetu objasniti da je taj most u stvarnosti (bez vila) HAIR, znaci zaduzbina, a HAIR nije HAIR ako nije HALAL - sve mora biti DOZVOLJENO. Teski je haram poprijeko pogledati iciju bebu, a ne je ugraditi u most. Ako i najmanja sitnica oko haira nije placena - to, sine moj, nije halal. Ako se koriste "hriscanski robovi" da to urade besplatno - to je HARAM! Trebam mu objasniti da je to sve UMJETNOST I SIMBOLIKA za .......nesto. Ne znam za sto. Trebam mu objasniti da, ipak ne slusa mene, jer sam ja bolesni novokomponovani nacionalista nepostojece nacije, vec da slusa Dubravka Lovrenovica ili Envera Kazaza ili ne znam koga. Onda mi dijete skonta da sam glup i neobrazovan, optereceni bolesnik i upita: Pa koji si me k...c gonio da ovo ikako citam kad shupak sve laze? Ja mu onda kazem da to nisu novine, nego umjetnost, a dijete kaze s...m ti se na takvu umjetnost u kojoj ja ne mogu stvoriti svoje misljenje O NJOJ, vec mi ga mora neko (?????) drugi umijesiti. Ja ga moram na to upozoriti da on ne moze biti mjerodavan da raspravlja o umjetnosti, jer za to postoje certificirani knjizevni kriticari i da se ne pleka gdje mu nije mjesto. Vidis, ja iskreno nemam nikakav problem sa Andricem "shupkom", j..e mi se za njega, vec imam problem sa shupackom knjizevnoscu. Imas kakav dobar savjet, al' nako - potkovan?

[Sezam]

Je li ovaj Histrion ozbiljan?

[ravno]

Je li ovaj Histrion ozbiljan?

K'o na tuti...

[hAZNADAR]

Na forumu se svašta može sakriti od identiteta pa dalje.. ali jedno nikako ne može, a to je pismenost i obrazovanje. Ovako kad netko sam o sebi napiše da je "načitan i obrazovan", a sklop rečenice, misao, nit posta i ostalo pokazuju suprotno sam sebe demantira. Ali, niti mi se da sa tim i takvima po ko zna koji put navoditi primjere Andrićeve upitne "nepristrasnosti" niti podvlačiti osnovne elemente pismenosti koji se uče u osnovnoj školi, negdje pri analizi Vlaka u snijegu

Ne moze se takodjer sakriti nedostatak argumentacije i pokusaj skretanja teme. Ocekivao sam od osobe koja je samouvjereno nastupila da kaze bar nesto u korist svoje teze - ali ocito bi se radije sad malo skrenulo na gramatiku, i trazilo pod lupom sta drugo.

[KatarinaKosaca]

Ne moze se takodjer sakriti nedostatak argumentacije i pokusaj skretanja teme. Ocekivao sam od osobe koja je samouvjereno nastupila da kaze bar nesto u korist svoje teze - ali ocito bi se radije sad malo skrenulo na gramatiku, i trazilo pod lupom sta drugo.

Ne, da sam se posvetila tvojoj gramatici, bio bi puno duži post. A i ne zanima me, samo jeste neobično da takav post potpisuje netko ka za sebe napiše da je "načitan i obrazovan" . Također, rekla sam da mi je zaista plaho mrsko (ako te toliko zanima možeš naći na forumu kratke analize nekih epizoda iz Ćuprije kao prilog tezi), sa nekim ko kao malo dijete odmahuje glavom ili nekoga kome je normalno zalagati se za progon Albanaca
Uostalom, moj se osvrt odnosio prevashodno na autoproklamaciju načitanosti naspram nenačitanih, pa nikako da naiđem na taj "argument".

[bowie]

Malo je nefer suditi Andricu po danasnjim standardima...Ako cemo posteno mozemo i Titu, Cercilu, Ruzveltu itd. napakovati svasta nesto....

[hAZNADAR]

@hAZNADAR: "Uopce i ne tvrdim da je Andric divan kao covjek, ja ga dozivljavam kao shupka i ekstremnog slavenofila,.. privatno - velikana knjzievno - medjutim - kakve to veze ima sa lektirom i gdje je granica te vase politicke podobnosti?"

Prihvatiti tvoje misljenje i smatrati ga "shupkom i velikanom knjizevnosti" znaci mome djetetu preporuciti kao obaveznu lektiru i literaturu za pravilno oblikovanje licnosti na putu da bude oplemenjena knjizevnim remek-djelima (normala, samo sa Nobel halal-certifikatom) djela Ive Andrica. Ali, znati da, kad mi se dijete udubi i najezi od npr. opisa nabijanja na kolac Srbina od strane Turaka, roditeljska savjest nalaze da djetetu objasnim da Turci (kakvi god bili) nisu praktikovali nabijanje na kolac, nego su to Turcima radili Drakulovi Rumuni i Napoleonovi vojnici u Egiptu itd. Kad mom djetetu podju suze zbog ugradjivanja srpskih BEBA u most (da bi se zadovoljile krvolocne balijske vile) i jos cinicno ostave rupe kroz koje ce majke dojiti jadnu nevinu srpsku djecu - moram mome djetetu objasniti da je taj most u stvarnosti (bez vila) HAIR, znaci zaduzbina, a HAIR nije HAIR ako nije HALAL - sve mora biti DOZVOLJENO. Teski je haram poprijeko pogledati iciju bebu, a ne je ugraditi u most. Ako i najmanja sitnica oko haira nije placena - to, sine moj, nije halal. Ako se koriste "hriscanski robovi" da to urade besplatno - to je HARAM! Trebam mu objasniti da je to sve UMJETNOST I SIMBOLIKA za .......nesto. Ne znam za sto. Trebam mu objasniti da, ipak ne slusa mene, jer sam ja bolesni novokomponovani nacionalista nepostojece nacije, vec da slusa Dubravka Lovrenovica ili Envera Kazaza ili ne znam koga. Onda mi dijete skonta da sam glup i neobrazovan, optereceni bolesnik i upita: Pa koji si me k...c gonio da ovo ikako citam kad shupak sve laze? Ja mu onda kazem da to nisu novine, nego umjetnost, a dijete kaze s...m ti se na takvu umjetnost u kojoj ja ne mogu stvoriti svoje misljenje O NJOJ, vec mi ga mora neko (?????) drugi umijesiti. Ja ga moram na to upozoriti da on ne moze biti mjerodavan da raspravlja o umjetnosti, jer za to postoje certificirani knjizevni kriticari i da se ne pleka gdje mu nije mjesto. Vidis, ja iskreno nemam nikakav problem sa Andricem "shupkom", j..e mi se za njega, vec imam problem sa shupackom knjizevnoscu. Imas kakav dobar savjet, al' nako - potkovan?

Imam pa razluci sam jeli dobar ili ne - napravi djecu pa onda skontaj sta u kom uzrastu se sta uci, cita,.. u svakom slucaju nemoj osnovca u petom razredu prisiljavati da cita o nabijanju na kolac - ako se taj detalj u cjelokupnom andricevom opusu uopce mora istaci kao strasno bitan. I ostali surovi obicaji srednjeg vijeka koje Andric spominje - ne moze svaki uzrast to posmatrati u svjetlu tog vremena i standarda. Srednji vijek sa svojim obicajima i standardima je bio surov i nemilosrdan svugdje u svijetu - negdje nabijali na kolac, negdje spaljivali na lomaci, negdje usijanu krunu na glavu,.. - osnovno edukovanje o historiji je jedan od preduslova konzumiranja adult dijelova andricevog opusa.



A tvoj je licni izbor hoces li razluciti neciju privatnost i licnost od struke - a lektiru odredjuje kvaliteta a ne licnost. Danas konzumiramo knjizevna djela, muziku, umjetnost opcenito od raznoraznih velikana koji privatno nisu bili bas ni karakterno po nasem ukusu a da ne govorim o minulim politickim standardima i anakronizmima.

Moj licni dozivljaj Andrica kao ekstremnog slavenofila i paksua je licno moj i mozda je tacan a mozda nije. To ne umanjuje njegovu knjzevnu velicinu - i sasvim sam siguran da djeca koja ga citaju nisu otrovana, ispranog mozga, slagana, pogresno odgojena i upucena,.. niti mogu zaglupiti. Mozda bi Lovac u razi od Selindzera bio nekome vise po ukusu - ali u lektiri treba malo i domaceg stiva - a Andric je svakako domaci i njegova knjzievnost nije ni antiislamska, ni antibosanska, ni antibosnjacka, ni fasisticka, ni antialbanska, ni nacisticka, ni shupacka. Neko to jednostavno zna - neko samo nagadja.

[polovka]

Vidi šveđanina kako upinje da ocrni Andrića k'o da mu je života misija
Bolan, jadan ne bio , vadiš nekakve članke o korespodenciji zvaničnog ambasadora tadašnje države sa kancelarom najmoćnije zemlje svijeta u tom vremenu, i kobiva čudiš se izboru riječi , jest ono trebao ga je za one brke počupati po tvom
Pa njemu su lizali skute Chamberlain i ambasador Henderson, malo jedan pa malo drugi, a ti bi da ga jugoslovenski ambasador zbode čakijom na kanabetu

Nemaš ti problem sa Andrićevom političkom testamentom, jasno je k'o dan gdje je tvoj problem sa njim, i šta tebe boli ....otprilike na onoj priči o "podvorničkom kopiletu"

Mani se Andrića i ćorava posla, iverica u Ikei plafon dostignuće.

[Nero Histrion]

Vidi šveđanina kako upinje da ocrni Andrića k'o da mu je života misija
Bolan, jadan ne bio , vadiš nekakve članke o korespodenciji zvaničnog ambasadora tadašnje države sa kancelarom najmoćnije zemlje svijeta u tom vremenu, i kobiva čudiš se izboru riječi , jest ono trebao ga je za one brke počupati po tvom
Pa njemu su lizali skute Chamberlain i ambasador Henderson, malo jedan pa malo drugi, a ti bi da ga jugoslovenski ambasador zbode čakijom na kanabetu

Nemaš ti problem sa Andrićevom političkom testamentom, jasno je k'o dan gdje je tvoj problem sa njim, i šta tebe boli ....otprilike na onoj priči o "podvorničkom kopiletu"

Mani se Andrića i ćorava posla, iverica u Ikei plafon dostignuće.

Ma trebao je Andric tom tamo bez'ze Fireru klempu opaliti, a ne da mu tu prosipa diplomatiju . Jer da mu je slozio jednu iza usiju, ovaj bi odust'o od Ausvica, garant! I bas se pitam kako li se to danasnji ambasadori diljem svijeta ponasaju prilikom predaje akreditacija? Mislim, samaraju li pri tome onoga s kim se osobno ne slazu ili se, ipak, pridrzavaju neke diplomatske etikecije?

[ravno]

Malo je nefer suditi Andricu po danasnjim standardima...Ako cemo posteno mozemo i Titu, Cercilu, Ruzveltu itd. napakovati svasta nesto....

ondasnji - sadasnji standardi, o kolikoj i kvalitativno kakvoj razlici je rijec? koje standarde treba primijeniti na Andrica i ostati objektivan?
Zasto bismo ikome danas nesto pakovali? Bar danas mozemo citati i analizirati sve strane i svacije zagovornike i stvarati svoje misljenje. Recimo, za mene je porazavajuce i katastrofalno da tek nakon nesretnog sloma ex-Jugoslavije saznajem (od britanskih autora) da je Hitler bio energican da sa Britanijom nece ratovati, a da je Churchill sve radio (objavio rat Njemackoj, a ne obratno) da izazove Nijemce. Da je taj Ruzvelt namjerno nabacio Japancima embargo na naftu i zeljezni otpad, kako bi ili propali ili napali USA, a zbog otvaranja mogucnosti za ulazak u rat sa Njemackom. Da je americka vojska u porazenoj Njemackoj svojim vojnicima mjesecno dijelila 1 000 000 kondoma (boze za sta) i da su zene vojnika u posjeti morale nositi uniforme da ne bi bile silovane. Da pokolj u Katinskoj sumi nisu napavili Nijemci, nego Rusi. Da su Poljsku istovremeno napale i Njemacka i Rusija. Da je na ulazu u Ausvic sve do 1990. stajala ploca sa cifrom od 4 miliona ubijenih Jevreja, uklonjena, a onda dodata 1995. nova sa 1,5 miliona. Da li ja ovim sada podrzavam naciste? Ako CIA digne oznaku "tajna" sa dokumenata iz 50-tih godina u kojima se kaze da je najveci dio naoruzanja za stvaranje Izraela 1948. dosao iz Ceske i Jugoslavije iskljucivo preko jugoslovenskih aerodroma i luka, trebam li to odbaciti kao kapitalisticku propagandu? I to bas u vrijeme najzescih zuluma nad tzv. IB-ovcima. Maska? Smijem li onda razmisljati o stvarnoj ulozi Mose Pijade (interesantno, prvi koji je zagovarao stvaranje Republike Srpske Krajine u Hrvatskoj). General NOV i POJ u uniformi se moli 1945. u jedinoj preostaloj beogradskoj sinagogi sa sakom prezivjelih Jevreja. Smijem li zamisliti sta bi bilo sa generalom Enverom Cemalovicem da je usao u dzamiju da klanja? Sta ja trebam misliti o tome da cca 300 000 Crnogoraca ima drzavu k'o beton, a recimo milion ljudi Djilas brani i pomisao da su etnija? Ne treba pakovati, treba "open mind" i sagledati stvari iz svih uglova.