Andric

[KatarinaKosaca]

@Bandini, ima ih dosta i kod onih koji veličaju Andrića koji ga nisu pročitali i koji misle da je on pisao o "bratstvu i jedinstvu". Najbolji prilog toj tezi je i napomena da su "Znakovi pored puta", dakle zbirka misli, Andrićeva najbolja knjiga.
Dakle, nema pravila ko je pročitao ko nije. Baš zato sam pokušala da kroz Andrićeva djela pokušamo nešto zajednički zaključiti, ali ti si uporno i velikodušno lijepio etikete ko se usudio dovesti uopće u pitanje Andrića.
I za Satrovu nobelovu nagradu ti dugujem repliku, ali to mi zahtjeva nešto više vremena.

[bandini]

Ne omalovazavas sopstveni narod jer volis Andriceve knjige, vec zato sto koristis istu retoriku kao i on.

A Kusturica je ispodprosjecan reziser vec nekih 20 godina...

za kusturicu se djelimicno slazem
mada uvijek volim pogledati sjecas li se doli bel ili otac na sluzbenom putu
kasnije se posvetio cetnikovanju i drugim stvarima, puno vise nego filmu
ne koristim istu retoriku, barem ja nisam primjetio
iskreno ti kazem da znam dosta ljudi koji blate andrica, i kad ih pitam da nabroje 5 njegovih knjiga, neki od njih kazu na drini cuprija pa zastanu, a neki ne znaju cak ni to djelo, tako da pricam iz iskustva
zasto neko prica o necemu sto nije procitao
i po ko zna koji put napominjem da uopste nije sporno kako andric opisuje bosance, vec je sporno sto mu se zbog toga knjige pljuju i osporava mu se knjizevni dar

[bandini]

@Bandini, ima ih dosta i kod onih koji veličaju Andrića koji ga nisu pročitali i koji misle da je on pisao o "bratstvu i jedinstvu". Najbolji prilog toj tezi je i napomena da su "Znakovi pored puta", dakle zbirka misli, Andrićeva najbolja knjiga.
Dakle, nema pravila ko je pročitao ko nije. Baš zato sam pokušala da kroz Andrićeva djela pokušamo nešto zajednički zaključiti, ali ti si uporno i velikodušno lijepio etikete ko se usudio dovesti uopće u pitanje Andrića.
I za Satrovu nobelovu nagradu ti dugujem repliku, ali to mi zahtjeva nešto više vremena.

o tome sam vec pisao par postova iznad za te sto velicaju andrica a nisu ga ni procitali
etikete nisam lijepio niti sam koga vrijedjao, vec meni lijepe etikete da koristim cetnicku retoriku, mozda da i ja promijenim ime u nemanja
andric je pisac, historijska licnost i naravno da se o njemu trebaju voditi polemike, jer nista nije crno-bijelo, ali kada covjeku koji je dobio nobelovu nagradu osporavamo knjizevni dar i tvrdimo da je ispodprosjecan to stvarno nema smisla
on nije najveci pisac, da se razumijemo, u jugoslaviji je bilo boljih pisaca od njega, krleza i kis po mom misljenju su bolji, ali treba biti realan i reci da nije ni ispodprosjecan
a za sartra bi stvarno volio odgovor da znam o cemu se radi??

[nellington]

Ne omalovazavas sopstveni narod jer volis Andriceve knjige, vec zato sto koristis istu retoriku kao i on.

A Kusturica je ispodprosjecan reziser vec nekih 20 godina...

Radije bih rekao 15 nego 20. Ipak je Podzemlje (snimljen prije 16 godina) odličan film.

[vox-populi]

Andrica jednostavno ne citaju u Evropi i svijetu, jer za razliku od stvarno velikih pisaca,

S obzirom da ti svijet a izgleda i Evropu gledas samo na karti, da te malo prosvijetlim. .

Evo jos jednog koji misli da sam dio zatucane rulje muslimanske. Andric je fakat ucinkovit pisac, nema sta.

Ja te tu nisam svrstao, ako si se sam prepoznao, tvoja stvar. Replicirao sam zbog netacne teze da se Andriceve knjige u Evropi ne mogu kupiti.

Glede gradova gdje ima i gdje nema, za Helsinki zaista ne znam, ali kako je Na Drini cuprija obicno poklon koji poklanjam poznanicima koji su stranci, mogu iz licnog iskustva reci da sam je uspio kupiti u Berlinu, Minhenu, Parizu, Oslu i Londonu. I obicno sam dobijao jako pozitivne komentare i rekacije od tih istih poznanika.

I fakat mi nije jasno kako ljudi ne mogu razdvojiti osobu od djela. Po tome svi trebamo slusati samo EKV i citati Balasevica jer eto oni kao zadovoljavaju neke standarde.
Kusturica je cetnik pocetnik i gnjida od covjeka, ali to ne mijenja cinjenicu da je, bar nekada, bio jedan od najboljih svjetskih rezisera. Dobrica Cosic je politicki katastrofalan, ali je medju top 5 pisaca iz bivse Juge. Bora Dordjevic je kao covjek kreten (u medjuvremenu je i na muzickom otpadu) ali Riblja Corba s pocetka 80-tih je odlican bend. Ne vidim problem u ovakvom rezonovanju.
Andrica namjerno i ne spominjem jer ne mislim da je ni politicki a ni kao covjek nesto posebno los. O djelima je suvisno i pricati.

[Sezam]

Ne omalovazavas sopstveni narod jer volis Andriceve knjige, vec zato sto koristis istu retoriku kao i on.

A Kusturica je ispodprosjecan reziser vec nekih 20 godina...

Radije bih rekao 15 nego 20. Ipak je Podzemlje (snimljen prije 16 godina) odličan film.

Eto vidis, po meni je taj film totalno velikosrpsko smece.

[bandini]

S obzirom da ti svijet a izgleda i Evropu gledas samo na karti, da te malo prosvijetlim. .[/quote]

Evo jos jednog koji misli da sam dio zatucane rulje muslimanske. Andric je fakat ucinkovit pisac, nema sta.[/quote]

Ja te tu nisam svrstao, ako si se sam prepoznao, tvoja stvar. Replicirao sam zbog netacne teze da se Andriceve knjige u Evropi ne mogu kupiti.

Glede gradova gdje ima i gdje nema, za Helsinki zaista ne znam, ali kako je Na Drini cuprija obicno poklon koji poklanjam poznanicima koji su stranci, mogu iz licnog iskustva reci da sam je uspio kupiti u Berlinu, Minhenu, Parizu, Oslu i Londonu. I obicno sam dobijao jako pozitivne komentare i rekacije od tih istih poznanika.

I fakat mi nije jasno kako ljudi ne mogu razdvojiti osobu od djela. Po tome svi trebamo slusati samo EKV i citati Balasevica jer eto oni kao zadovoljavaju neke standarde.
Kusturica je cetnik pocetnik i gnjida od covjeka, ali to ne mijenja cinjenicu da je, bar nekada, bio jedan od najboljih svjetskih rezisera. Dobrica Cosic je politicki katastrofalan, ali je medju top 5 pisaca iz bivse Juge. Bora Dordjevic je kao covjek kreten (u medjuvremenu je i na muzickom otpadu) ali Riblja Corba s pocetka 80-tih je odlican bend. Ne vidim problem u ovakvom rezonovanju.
Andrica namjerno i ne spominjem jer ne mislim da je ni politicki a ni kao covjek nesto posebno los. O djelima je suvisno i pricati.[/quote]



pokusavam vec par dana da objasnim nekim ljudima da djelo nema veze sa umjetnikom, ali ocito niko ne konta
naveo sam i primjera dosta, ovo za ekv i balasa je isto super
to je kod nas masovna pojava, ako nam se neko ne svidja kao covjek odmah ga pljujemo
jos me eto i prozvase cetnikom

[bandini]

Ne omalovazavas sopstveni narod jer volis Andriceve knjige, vec zato sto koristis istu retoriku kao i on.

A Kusturica je ispodprosjecan reziser vec nekih 20 godina...

Radije bih rekao 15 nego 20. Ipak je Podzemlje (snimljen prije 16 godina) odličan film.

Eto vidis, po meni je taj film totalno velikosrpsko smece.

druze ti ocito imas pravo velik problem sa svime gdje se spominje srbin, srpstvo, srpsko

[Sezam]

S obzirom da ti svijet a izgleda i Evropu gledas samo na karti, da te malo prosvijetlim. .

Evo jos jednog koji misli da sam dio zatucane rulje muslimanske. Andric je fakat ucinkovit pisac, nema sta.

Ja te tu nisam svrstao, ako si se sam prepoznao, tvoja stvar. Replicirao sam zbog netacne teze da se Andriceve knjige u Evropi ne mogu kupiti.

.

Sad se izvlacis momak. Pokazi mi gdje sam napisao da Andriceve knjige nema u Evropi za kupiti.

Andrica u svijetu jednostavno niko ne cita, to sam napisao. Tu izuzimam one politicare, vojnike i novinare koji poslom moraju u Bosnu, pa im Na Drini Cuprija dodje kao neki vodic.

[vox-populi]

jos me eto i prozvase cetnikom

Ma prezivio sam ja i to. Zabrinuo sam se tek kada su me na jednom te istom seminaru, u tri dana, prozvali prvo cetnikom, pa onda ustasom i na kraju balijom. Nek je ziva glava

[Sezam]

[
Radije bih rekao 15 nego 20. Ipak je Podzemlje (snimljen prije 16 godina) odličan film.

Eto vidis, po meni je taj film totalno velikosrpsko smece.

druze ti ocito imas pravo velik problem sa svime gdje se spominje srbin, srpstvo, srpsko

Druze izvodis glupe zakljucke.

Underground je najgore smece od filma, a uz to jos i velikosrpsko. Licni dozivljaj, naravno.

[vox-populi]

Sad se izvlacis momak. Pokazi mi gdje sam napisao da Andriceve knjige nema u Evropi za kupiti.

Andrica u svijetu jednostavno niko ne cita, to sam napisao. Tu izuzimam one politicare, vojnike i novinare koji poslom moraju u Bosnu, pa im Na Drini Cuprija dodje kao neki vodic.

OK, my bad, sorry, rekao si to sto si rekao. Mada ni to nije bas tacno. Recimo, Na Drini cuprija je u Njemackoj 2007. izasla u ediciji Der Spiegel, sedmicnjaka koji jednom mjesecno izbaci knjigu za koju su sigurni da ce se dobro prodati (obicno pukne k'o halva). Istu sam poklonio mojoj bivsoj gazdarici, zena uzivala u knjizi. A nije ni politicarka, ni vojnik a ni novinarka. Cinjenica da ti ne znas ni jednog stranca koji cita Andrica ne znaci da takvih stranaca nema.

EDIT: s obzirom da konstantno izbacuju nova izdanja, bice da se prodaje i cita. http://www.amazon.de/Die-Br%C3%BCcke-%C ... 530&sr=8-1, izdanje iz marta 2011.

EDIT2: ako razumijes njemacki, procitaj recenzije na amazonu, bice ti mnogo toga jasnije.

[Sezam]

jos me eto i prozvase cetnikom

Jos samo kad bi tu izmisljotinju potkrijepio dokazom, mozda bih ti i povjerovao.

[nellington]

Ne omalovazavas sopstveni narod jer volis Andriceve knjige, vec zato sto koristis istu retoriku kao i on.

A Kusturica je ispodprosjecan reziser vec nekih 20 godina...

Radije bih rekao 15 nego 20. Ipak je Podzemlje (snimljen prije 16 godina) odličan film.

Eto vidis, po meni je taj film totalno velikosrpsko smece.

Jednog dana mi objasnite šta je u tom filmu velikosrpsko (je li ono kad Švabe ulaze u Sloveniju i Hrvatsku? ili ima još nešto?). Dotad ću živjeti u zabludi da je zlatnu palmu 1995. dobio kvalitetan film.

[Sezam]

Sad se izvlacis momak. Pokazi mi gdje sam napisao da Andriceve knjige nema u Evropi za kupiti.

Andrica u svijetu jednostavno niko ne cita, to sam napisao. Tu izuzimam one politicare, vojnike i novinare koji poslom moraju u Bosnu, pa im Na Drini Cuprija dodje kao neki vodic.

OK, my bad, sorry, rekao si to sto si rekao. Mada ni to nije bas tacno. Recimo, Na Drini cuprija je u Njemackoj 2007. izasla u ediciji Der Spiegel, sedmicnjaka koji jednom mjesecno izbaci knjigu za koju su sigurni da ce se dobro prodati (obicno pukne k'o halva). Istu sam poklonio mojoj bivsoj gazdarici, zena uzivala u knjizi. A nije ni politicarka, ni vojnik a ni novinarka. Cinjenica da ti ne znas ni jednog stranca koji cita Andrica ne znaci da takvih stranaca nema.

Sama cinjenica da si joj ti poklonio knjigu, govori dosta o njegovoj popularnosti. Jel mislis da ljudi u Evropi cekaju nekog ruskog prijatelja da im pokloni Dostojevskog?

[bandini]

Eto vidis, po meni je taj film totalno velikosrpsko smece.[/quote]


druze ti ocito imas pravo velik problem sa svime gdje se spominje srbin, srpstvo, srpsko[/quote]

Druze izvodis glupe zakljucke.

Underground je najgore smece od filma, a uz to jos i velikosrpsko. Licni dozivljaj, naravno.[/quote]


necemo se vrijedjati
ja tebe niti jednim postom nisam uvrijedio
ako zelis da normalno raspravljamo mozemo
podzemlje ne samo da nije smece od filma, nego stvarno nisam vidio sta je tu velikosrpsko, mozda sam poslije gledanja filma izveo jos jedan od svojih glupih zakljucaka, ne mogu da tvrdim
tebi je ocito kvalitet necega odredjen po tome da li ti smatras da je velikosrpski ili ne
cudna neki nacin za ocjenjvanje umjetnosti

[bandini]

jos me eto i prozvase cetnikom

Jos samo kad bi tu izmisljotinju potkrijepio dokazom, mozda bih ti i povjerovao.

vrlo jednostavno
logickim putem
tvrdis za andrica da je cetnik i da koristi velikosrpsku retoriku
kasnije tvrdis da i ja koristim tu istu retoriku
iz toga se samo moze shvatiti da sam i ja cetnik

[Sezam]

[quote="Sezam]
Eto vidis, po meni je taj film totalno velikosrpsko smece.

Jednog dana mi objasnite šta je u tom filmu velikosrpsko (je li ono kad Švabe ulaze u Sloveniju i Hrvatsku? ili ima još nešto?). Dotad ću živjeti u zabludi da je zlatnu palmu 1995. dobio kvalitetan film.[/quote][/quote]

Ukratko, sve

Tim filmom je Kusturica dao do znanja siroj javnosti kakvi su mu politicki pogledi. A njih se i dan danas drzi.

Recimo, to je jedan film gdje su se umjetnik i njegovo privatno misljenje totalno poklopili. Ne mogu se odvojiti ni milimetra.

[Sezam]

jos me eto i prozvase cetnikom

Jos samo kad bi tu izmisljotinju potkrijepio dokazom, mozda bih ti i povjerovao.

vrlo jednostavno
logickim putem
tvrdis za andrica da je cetnik i da koristi velikosrpsku retoriku
kasnije tvrdis da i ja koristim tu istu retoriku
iz toga se samo moze shvatiti da sam i ja cetnik

I onda kazes da te vrijedjam

[bandini]

vrlo jednostavno
logickim putem
tvrdis za andrica da je cetnik i da koristi velikosrpsku retoriku
kasnije tvrdis da i ja koristim tu istu retoriku
iz toga se samo moze shvatiti da sam i ja cetnik[/quote]

I onda kazes da te vrijedjam [/quote]


jel ti imas neki problem
mogao bi malo u banovice???
mada nisam ni ocekivao da shvatis ovo sto sam napisao
ipak je to logika a za logiku treba imat nesto u glavi, a ti ocito u glavi imas samo zicu da ti drzi usi

[nellington]

[quote="Sezam
Eto vidis, po meni je taj film totalno velikosrpsko smece.

Jednog dana mi objasnite šta je u tom filmu velikosrpsko (je li ono kad Švabe ulaze u Sloveniju i Hrvatsku? ili ima još nešto?). Dotad ću živjeti u zabludi da je zlatnu palmu 1995. dobio kvalitetan film.

Ukratko, sve

Tim filmom je Kusturica dao do znanja siroj javnosti kakvi su mu politicki pogledi. A njih se i dan danas drzi.

Recimo, to je jedan film gdje su se umjetnik i njegovo privatno misljenje totalno poklopili. Ne mogu se odvojiti ni milimetra.[/quote]

Da mi je znati šta bi ti rekao za Balkanska pravila, Lepa sela lepo gore, ti filmovi ispadoše super, ne mogu biti gori od Undergrounda Oni u Cannesu smetljari kao Nobelov komitet, samo velikosrpsko smeće cijene

[Sezam]

vrlo jednostavno
logickim putem
tvrdis za andrica da je cetnik i da koristi velikosrpsku retoriku
kasnije tvrdis da i ja koristim tu istu retoriku
iz toga se samo moze shvatiti da sam i ja cetnik

I onda kazes da te vrijedjam [/quote]


jel ti imas neki problem
mogao bi malo u banovice???
mada nisam ni ocekivao da shvatis ovo sto sam napisao
ipak je to logika a za logiku treba imat nesto u glavi, a ti ocito u glavi imas samo zicu da ti drzi usi[/quote]



Prvo kazes da mi smeta sve sto je srpsko, kad ti kazem da izvodis glupe zakljucke onda kazes da te vrijedjam, a usput izvlacis zakljucak da sam te nazvao cetnikom, a sad mi prijetis banovicima i na kraju me onako ziheraski vrijedjas.

Znao sam ja da je svaka rasprava sa tobom uzaludna.

[KatarinaKosaca]

Jednog dana mi objasnite šta je u tom filmu velikosrpsko (je li ono kad Švabe ulaze u Sloveniju i Hrvatsku? ili ima još nešto?). Dotad ću živjeti u zabludi da je zlatnu palmu 1995. dobio kvalitetan film.

To što je Tito (Miki Manojlivć) držao svog najbojeg partizana u izolaciji.
To što je Bosanac varao na kartama, pa su ga prebili i to je kao izgledalo simpatično
To što su u tunelu bosanske izbjeglice kao sretne išle u Njemačku, a Srbi su plakali za Yugoslavijom
To što su ustaše palile Vukovar (jedna od zadnjh scena sa kolicima u krug)

Odoh u off, ali na ovo sam morala replicirati. Underground je film pun simbolike, mislim da ga ne može čak razumjeti stranac. Gledala sam ga prvi put u Madridu u kinu, mislim da sam bila jedina koja je kontala od pjesmice.... pioniri maleni, pa do snimanja filma itd..

[nellington]

Jednog dana mi objasnite šta je u tom filmu velikosrpsko (je li ono kad Švabe ulaze u Sloveniju i Hrvatsku? ili ima još nešto?). Dotad ću živjeti u zabludi da je zlatnu palmu 1995. dobio kvalitetan film.

To što je Tito (Miki Manojlivć) držao svog najbojeg partizana u izolaciji.
To što je Bosanac varao na kartama, pa su ga prebili i to je kao izgledalo simpatično
To što su u tunelu bosanske izbjeglice kao sretne išle u Njemačku, a Srbi su plakali za Yugoslavijom
To što su ustaše palile Vukovar (jedna od zadnjh scena sa kolicima u krug)

Odoh u off, ali na ovo sam morala replicirati. Underground je film pun simbolike, mislim da ga ne može čak razumjeti stranac. Gledala sam ga prvi put u Madridu u kinu, mislim da sam bila jedina koja je kontala od pjesmice.... pioniri maleni, pa do snimanja filma itd..

Sad dolazimo do jednog drugog pitanja: film u više slojeva, sa bar dva simbolička nivoa - može biti smeće?

P.S. Sezame, zar ti ne reče da je Dušan Kovačević bolji od Andrića? Kako onda obojica napisaše smeće?

[KatarinaKosaca]

Ja nisam (čitaj nikove) napisala da je smeće. Nije film na koji otkidam, ne mislim da je kao film smeće (iako sumnjam da je itko od nas filmski kritičar), ali da je promidžbe velikosrpske ideje, bez diskusije... Ali, nije tema taj film.