10 godina od NATO udara na Miloševića

[Bandierra Rossa]

Da li ste culi da je radikalska odbornicka grupa u Skupstini Srbije nedavno, tokom jedne od pauza izmedju skupstinskih zasedanja, u toj istoj skupstini na sav glas pevala u horu "Sprem'te se, sprem'te cetnici!"? Bilo je u ovdasnjim novinama o tome.

I onda jos neko kaze sto ih ja tako zovem! Oni se uopste ne vredjaju zbog toga. Naprotiv, ponose se sto su cetnici.

Ima ona stara:

Čega se pametan stidi,time se budala ponosi.

[oddodood]

Izvorno: diktatura proletarijata. Ovo danas U BiH je zvanično diktatura OHR-a i nezvanično teror nacističko-fašističkih oligarhija.

[lanna_sm]

Priznajes vojsku republike srpske i RS i cak ih volis a nastale su ,ubistvima preko 200 000 nesrpskog stanovnistva,oko milion protjeranih.I MISLIS da je Srebrenica njena najveca greska.Ovom recenicom si sve rekla mislis da je greska.Najgora stvar je kad dojucerasnji nacionalisti pocnu glumiti demokrate.I uvijek isti stav svi su krivi.Tvoja RS je mnogo vece etnicko ciscenje nego oluja.Pokusavas biti demokrata a svaki tvoj upis govori suprotno.

Prema nekim istrazivanjima (izmedju ostalog i ICTY-a) u Bosni je za vreme rata poginulo oko 100.000 ljudi (bosnjaka,srba i hrvata ukupno).

Da mislim.U cemu je problem sto mislim da je jedan stravican zlocin koji je tamo pocinjen greska koju jedan skolovan vojni kadar kao sto je bio Mladic nije smeo da dozvoli da se dogodi.

Zaista nemam nameru da se sa tobom ili bilo kim ovde polemisem ko je vece zlocine cinio,licitiram sa brojem zrtava i da obrazlazem svoje osecanje privrzenosti prema RS.

[Bandierra Rossa]

Izvorno: diktatura proletarijata. Ovo danas U BiH je zvanično diktatura OHR-a i nezvanično teror nacističko-fašističkih oligarhija.

Griješiš:

U BiH ne postoje nacističko-fašističke oligarhije.

U BiH postoje zločinačko-kriminalna udruženja (povremeno se nazivaju političkim strankama),a ista se sakrivaju iza nacionalno-fašističkih ideologija.

Što se tiče OHR-a:

Teško nama sa njima a još teže bez njih.

[Bandierra Rossa]

Priznajes vojsku republike srpske i RS i cak ih volis a nastale su ,ubistvima preko 200 000 nesrpskog stanovnistva,oko milion protjeranih.I MISLIS da je Srebrenica njena najveca greska.Ovom recenicom si sve rekla mislis da je greska.Najgora stvar je kad dojucerasnji nacionalisti pocnu glumiti demokrate.I uvijek isti stav svi su krivi.Tvoja RS je mnogo vece etnicko ciscenje nego oluja.Pokusavas biti demokrata a svaki tvoj upis govori suprotno.

Prema nekim istrazivanjima (izmedju ostalog i ICTY-a) u Bosni je za vreme rata poginulo oko 100.000 ljudi (bosnjaka,srba i hrvata ukupno).

Da mislim.U cemu je problem sto mislim da je jedan stravican zlocin koji je tamo pocinjen greska koju jedan skolovan vojni kadar kao sto je bio Mladic nije smeo da dozvoli da se dogodi.

Zaista nemam nameru da se sa tobom ili bilo kim ovde polemisem ko je vece zlocine cinio,licitiram sa brojem zrtava i da obrazlazem svoje osecanje privrzenosti prema RS.

Samo za tvoju informaciju,Ratko Mladić nije "dozvolio da se zločin dogodi",nego je Ratko Mladić lično naredio zločin (kad se već pozivaš na ICTY,tamo je taj zločin okvalifikovan kao genocid),i lično je rukovodio i komandovao operacijom zauzimanja Srebrenice kao i svim daljnjim događajima na tom području.






Takođe,prema nekim istraživanjima,u drugom svjetskom ratu je poginulo oko 55 miliona ljudi.

Ne misliš valjda da je dovoljno iznijeti suhu činjenicu o broju poginulih i na taj način zatvoriti priču zvanu "Drugi svjetski rat".Mislim da bi trebalo stvari sagledati malo dublje,pa spomenuti:Holokaust,Logore,Jasenovac,Auswitz,Staljingrad,Rasne Zakone...

(Ja sam na predhodnoj stranici pokušao da pokažem mnogo razumijevanja za tvoje stavove,ali nakon što si Mladića okarakterisala kao osobu koja je samo "Dozvolila da se dogodi greška",mislim da je nemoguće da usaglasimo stavove).

U svakom slučaju,pozz...

[Johny]

Da li ste culi da je radikalska odbornicka grupa u Skupstini Srbije nedavno, tokom jedne od pauza izmedju skupstinskih zasedanja, u toj istoj skupstini na sav glas pevala u horu "Sprem'te se, sprem'te cetnici!"? Bilo je u ovdasnjim novinama o tome.

I onda jos neko kaze sto ih ja tako zovem! Oni se uopste ne vredjaju zbog toga. Naprotiv, ponose se sto su cetnici.

Ma mogu oni da pevaju sta hoce, to nije bitno u ovoj diskusiji...

Ja ti govorim da istorijski Seseljeve budale nemaju skoro nikakvih dodirnih tacaka sa izvornim cetnicima, Seselj je ismevao kralja da se usrao, a Karadjordjevic i kruna su bile svetinje za cetnike u ww2.

NIje to mnogo ni vazno, zovi ih kako hoces, meni to zvuci glupo, ali ako tebi nije, samo napred...

Ono sto jeste vazno je sta su ti radikali radili i sta rade, pravili su stetu 90-ih, ali od kad je pao Sloba oni su glasna manjina, bez ikakvog faktickog uticaja na dogadjanja u zemlji, ima ih sve manje, raspoluceni su, obezglavljeni i bauljaju pijani od svojih neuspeha, na sledecim izborima nece preci 10%

Lana, nemoj da minimiziras Mladicevo delo, covek je najveca bruka i sramota za Srbiju, da ga ne traze u Hagu, ja bi ga ovde osudio za primer da nikad vise takva bitanga ne bude uzor ikome!

[dallton]

Priznajes vojsku republike srpske i RS i cak ih volis a nastale su ,ubistvima preko 200 000 nesrpskog stanovnistva,oko milion protjeranih.I MISLIS da je Srebrenica njena najveca greska.Ovom recenicom si sve rekla mislis da je greska.Najgora stvar je kad dojucerasnji nacionalisti pocnu glumiti demokrate.I uvijek isti stav svi su krivi.Tvoja RS je mnogo vece etnicko ciscenje nego oluja.Pokusavas biti demokrata a svaki tvoj upis govori suprotno.

Prema nekim istrazivanjima (izmedju ostalog i ICTY-a) u Bosni je za vreme rata poginulo oko 100.000 ljudi (bosnjaka,srba i hrvata ukupno).

Da mislim.U cemu je problem sto mislim da je jedan stravican zlocin koji je tamo pocinjen greska koju jedan skolovan vojni kadar kao sto je bio Mladic nije smeo da dozvoli da se dogodi.

Zaista nemam nameru da se sa tobom ili bilo kim ovde polemisem ko je vece zlocine cinio,licitiram sa brojem zrtava i da obrazlazem svoje osecanje privrzenosti prema RS.

sta ima da se licitira kad se sve zna? pokazi presude gdje pise da su bosnjaci ili hrvati planirali ili izvrsili masovno etnicko ciscenje ili genocid

a sta je bilo s krajisnikom i plavsickom - pa oni su bili osnivaci a oboje osudjeni za plansko etnicko ciscenje nesrba na cijelom podrucju pc--a? sta je s karadzicem? i u svakom gradicu u pcu svi politicari su bili "osnivaci" pca na nacin da pobiju sve nesrbe, toliko je ICTY dosad potvrdio u svim presudama...znaci pc je nastala fasistickom voljom i zeljom da se pobiju svi nesrbi, i naravno privrzenost pcu je izraz volje srpskog naroda koji je svoju fasisticku volju vec izrazio ...

na osnovu presuda mozemo postaviti stvari na sljedeci nacin kako sam vec rekao, to sto se tice pc-a


da li je srbija istrebljivala hrvate u hrvatskoj, uz masovnu podrsku srpskoga naroda? da = vidi presuda milanu marticu
da li se isto cinilo nesrbima pretezno bosnjacima u bosni, uz jos masovniju podrsku srpskoga naroda ? da - krajisnik, plavsic, mladic, srebrenice + plus jos masa presuda za prijedor, zvornik, vlasenicu, bratunac, trebinje, nevesinje itd.
da li je karadzic porucio da ce istrijebiti muslimane i nakon rata ponovo demokratski izabran kao predstavnik srba u BIH? da - toliko ima i na youtubu
da li se pokusalo isto uciniti na kosovu? da - presuda ojdanicu i generalima i policajcima
da li je srpska vojska planski silovala 50.000 zena u bosni, s tim sto su uglavnom silovali dojucerasnji kucni prijatelji i skolski drugovi? da - presuda tadic, i presuda karadzicu u americi
da li je srpska vojska otvarala konclogore, masovno u kojem su opet dojucerasnji jarani zatvarali svoje bivse drugove? da - presuda tadic, omarska, keraterm, manjaca ...
da li je srpska vojska pocinila genocid u srebrenici i masovno etnicko ciscenje u BiH? da - presuda u slucaju krstic
da li je srpski narod protiv povratka hrvata i bosnjaka u republiku srpsku ili je aktivno radio na tome da se ljudi nikad ne vrate i to i danas radi nekih 14 godina nakon rata? da - podaci o broju nesrba u pcu sve govore

evo jos jedan mali doprinos presudama o zajednickom zlocinackom poduhvatu

Pekezu 14, a Saviću 21 godina za strijeljanje Bošnjaka
Okupili 29 civila, među kojima je bilo žena, djece i starijih ljudi, te ih strijeljali u Tisovcu...
05.05.2009. 18:52

Apelaciono vijeće Suda BiH pravosnažno je danas osudilo Mirka /Špire/ Pekeza na kaznu od 14 godina a Milorada Savića na dugotrajni zatvor u trajanju od 21 godine, zbog učešća u strijeljanju grupe bošnjačkih civila na području opštine Jajce 1992. godine.

Kako prenosi Balkanska istraživačka mreža (BIRN) drugostepenom presudom Mirko (Špire) Pekez i Milorad Savić proglašeni su krivima za zločin počinjen na području opštine Jajce.

Prvostepenom presudom ovi bivši pripadnici rezervnog sastava policije bili su osuđeni na po 21, dok je s njima optuženi Mirko (Mileta) Pekez osuđen na 29 godina zatvora.

Prema navodima optužnice, sva trojica su, "kao organizovana grupa naoružanih ljudi" i nakon zajednički dogovorenog plana, 10. septembra 1992. godine okupili 29 civila Bošnjaka iz sela Ljoljići i Čerkazovići, među kojima je bilo žena, djece i starijih ljudi, te ih sakupili u mjestu Osoje, a potom odveli u Tisovac, gdje su ih strijeljali.

Tom prilikom ubijene su 23 osobe, od kojih su četiri bile maloljetne.

"Vijeće nema sumnje u postojanje plana i zločinačke namjere koju su dijelili svi optuženi kao dio organizovane grupe", istakao je predsjedavajući Apelacionog vijeća Dragomir Vukoje.

U drugostepenoj presudi Apelaciono vijeće je istaklo kako je Mirko (Špire) Pekez pomogao u sakupljanju civila i njihovom odvođenju u Osoje, "nakon čega je napustio ovo mjesto", te ga je zbog toga osudilo zbog pomaganja u izvršenju zločina.

Za razliku od Pekeza, Sud je Milorada Savića proglasio krivim zbog saučesništva u zločinu, istakavši da je i sam priznao da je bio prisutan za vrijeme strijeljanja, iako tvrdi da nije pucao.

"Optuženi nije morao učiniti djelo ubistva, dovoljno je bilo da je voljno učestvovao u izvršenju plana. Ako se za nesporno uzme njegovo učešće u svim fazama plana, njegovo prisustvo znači usaglašavanje", rekao je Vukoje.

Kao olakšavajuće okolnosti Vijeće je navelo "lične i porodične prilike optuženih".

Apelaciono vijeće je istaklo da Pekez i Savić ostaju u pritvoru sve do upućivanja na izvršenje kazne.

i da listu prosirimo i na rogaticu

Potvrđena optužnica protiv Stojana Perkovića
Prema navodima iz optužnice optuženi Perković izvršio, podsticao i pomagao u činjenju nečovječnih djela...
23.04.2009. 10:19

Sud BiH potvrdio je 20. aprila optužnicu koja Stojana Perkovića tereti za krivično djelo zločin protiv čovječnosti, saopćio je SUD BiH .

Prema navodima iz optužnice optuženi Perković, je kao pripadnik Vojske Republike Srpske (VRS) u svojstvu komandira čete iz mjesta Lađevine, opština Rogatica, izvršio, podsticao i pomagao u činjenju nečovječnih djela (ubistva, prisilni nestanci, teška oduzimanja slobode, silovanja) usmjerenih prema civilima nesrpske nacionalnosti sa područja opštine Rogatica, navodi se u saopćenju iz SUD-a BiH.

[lanna_sm]

Lana, nemoj da minimiziras Mladicevo delo, covek je najveca bruka i sramota za Srbiju, da ga ne traze u Hagu, ja bi ga ovde osudio za primer da nikad vise takva bitanga ne bude uzor ikome!

Uopste mi to nije bila namera.To sto volim RS ne znaci da mi je Mladic idol
Mozda sam se pogresno izrazila a i oni svi jedva cekaju da me optuze da podrzavam zlocin itd. Mislila sam da sebi nije smeo da dozvoli da se zlocin u Srebrenici dogodi jer je na taj nacin bacio ljagu na ceo srpski narod i mi cemo jos ko zna koliko dugo trpeti optuzbe da smo genocidan narod (sto je ogromna glupost) a da ne pricam da je time bacio senku i ponistio sva stradanja koja su Srbi doziveli u tom ratu (samo mi nemojte reci da ga nije bilo u celoj Bosni pa i u okolini Srebrenice).


@dallton
Ja uopste ne kazem da vojska RS ili paravojne jedinice nisu cinile zlocine u toku rata.I svi oni zaslucuju svoje kazne.To se ne moze osporavati.Isto tako se nadam da ce taj isti sud poceti malo vise da se bavi i zlocinima protiv Srba u Bosni i na Kosmetu a ne da se oslobadjaju zlocinci kao sto su Naser Oric i Ramus Haradinaj.

[dallton]

ma ja, opet je neko te nasere i haradinaje pustio preko stele...

ne radi se tu o mladicu niti o srebrenici - pogledaj koliko je spisak presuda pa ces vidjeti razmjere...
nije etnicko ciscenje - provedeno u svakom gradu u BiH gdje je srpska vojska bila - saobracajni prekrsaj pa da se zaboravi...o konclogorima da ne pricam, i silovanja i ostalo...

sve su to kriminalna djela koja zahtjevaju masovno ucesce stanovnistva, ne treba biti narocito pametan da se to skonta

a ovo razdvajanje pca i njegove pozadine nece proci - znaju svi sta se radilo, i kad se podrzava jedno podrzava se sve , to je tako i tako ce i ostati

[Johny]

ma ja, opet je neko te nasere i haradinaje pustio preko stele...

ne radi se tu o mladicu niti o srebrenici - pogledaj koliko je spisak presuda pa ces vidjeti razmjere...
nije etnicko ciscenje - provedeno u svakom gradu u BiH gdje je srpska vojska bila - saobracajni prekrsaj pa da se zaboravi...o konclogorima da ne pricam, i silovanja i ostalo...

sve su to kriminalna djela koja zahtjevaju masovno ucesce stanovnistva, ne treba biti narocito pametan da se to skonta

a ovo razdvajanje pca i njegove pozadine nece proci - znaju svi sta se radilo, i kad se podrzava jedno podrzava se sve , to je tako i tako ce i ostati

Nema spora, bilo je i etnickog ciscenja, i genocida, i silovanja... i za to su optuzeni svi vrhovnici od Krajisnika, Biljane Plavsic, Karadzica, Mladica, preko generala koji su vodili logore i napravili pokolj u Srebrenici. Svi oni su osim Mladica u Hagu i bice dozivotno u zatvoru. Haag je definisao Srebrenicu kao genocid i ni to nije upitno.

Ajde ti meni navedi i jedan rat bez silovanja, rusenja, genocida... nema ga, ako mislis da rat u Bosni predstavis kao neki presedan, to je neozbiljno. Razumem da te se on mnogo vise tice nego ostali zato sto je bio u tvojoj zemlji, ali gledano sa strane to je samo jedan u nizu ratova koji se vode na svetu. Ja to ne opravdavam, gadim se svih tih stvari, ali isto tako se gadim da predstavljas Srbe kao neke izrode koji su radili ono sto niko nije radio.

Nemci su u ww2 ucinili 100 puta gore stvari pa ih niko nije kaznio ukidanjem drzave, izgubili su deo istocne Prusije, bili podeljeni 50 godina, ali danas su uz Engleze najaca drzava u Evropi.

[dallton]

Ajde ti meni navedi i jedan rat bez silovanja, rusenja, genocida... nema ga, ako mislis da rat u Bosni predstavis kao neki presedan, to je neozbiljno. Razumem da te se on mnogo vise tice nego ostali zato sto je bio u tvojoj zemlji, ali gledano sa strane to je samo jedan u nizu ratova koji se vode na svetu. Ja to ne opravdavam, gadim se svih tih stvari, ali isto tako se gadim da predstavljas Srbe kao neke izrode koji su radili ono sto niko nije radio.

Nemci su u ww2 ucinili 100 puta gore stvari pa ih niko nije kaznio ukidanjem drzave, izgubili su deo istocne Prusije, bili podeljeni 50 godina, ali danas su uz Engleze najaca drzava u Evropi.

Presedan je, i te kakav. Ni u jednom ratu se nisu prekopavale kosti ubijenih i pravile sekundarne, tercijarne i kvartalne grobnice. To cak ni Hitler nije radio!

nijemce nije kaznio niko ukidanjem drzave, jer su je imali i ranije ...srbija je kaznjena oduzimanjem kosova, a nakon sto nastavi izazivati i praviti belaj, bice kaznjena sa jos oduzimanja ako bude potrebe...nema se vise s kime udruziti jer su svi od srbije pobjegli glavom bez obzira, tako da sanjati snove o nekoj buducoj velicini je glupost - prica je zavrsena i poglavlje zatvoreno..ako cemo gledati po nekim "ujedinjenjima" prije ce se albanci prosiriti od albanije preko kosova do makedonije

silovanja i etnicka ciscenja nisu presedan u ratu, posebnost ovog rata je bilo sto su bas to bili ciljevi i sto su to srbi radili pred svjetskim kamerama (za razliku od njemaca) , sto ti govori o tome da su bili ubjedjeni da rade dobre stvari....naredna posebnost je to sto (za razliku od njemacke, hitlera i ostalih) u slucaju srbije nema nikakve rasprave o tome da li su vodje "zavele" narod ili je to mozda bila "diktatura, tiranija" ili nesto slicno (kako se to pokusava predstaviti danas) - srpski narod je velikom vecinom glasao i za milosevica i za karadzica i za martica - znaci svjesno su krenuli u ono sto im je receno da ce se desiti...naravno, danasnji ishod nisu nikako ocekivali, a pogotovo da ce im se to toliko nabijati na nos - sto ce se desavati sve vise i vise, jer postoji toliko dokumenata, slika i filmova o tome da nece biti nikakav problem narednih 20-30 godina baviti se tom temom, buduci je rat na balkanu a pogotovo u BiH najbolje dokumentovani rat u 20 vijeku...

[Johny]

daltone, drzis se svoje doktrine, uporno i zadrto

Ja ti rece da su im uzeli Istocnu Prusku, a ti to apstrahujes i spominjes samo Kosovo.

Nije Kosovo kazna za Srbiju, nego logican sled dogadjaja u situaciji kad ima takvu nesrazmeru u populaciji i natalitetu.

Aj pokusaj jednu mentalnu gimnastiku. Zaboravi da pricamo o Srbiji i Kosovu, ti si predsednik neke drzave u kojoj jedna pokrajna ima veliku vecinu ljudi koji uopste ne zele nikakav kontakt i suzivot, vec iskljucivo svoju drzavu, postoji istorijat medjunacionalnih sukoba, velika netrpeljivost...

Jel ne mislis da je najbolje resenje za Srbiju da se na neki nacin odvoji od te teritorije?! Na demokratski nacin nije moglo jer nema sanse narod vecinski da se odrekne neke teritorije na izborima, to se ni u jednoj zemlji nije desilo. Nemas prava po ustavu da im das da sami Albanci izglasaju nezavisnost, i jedina opcija je rat...

Rat iako je bilo civilnih zrtava strateski se nismo mnogo opekli, a to je bio zalog da se za godinu dana ukloni Milosevic...

Mozda zvuci kao jeres, ali ovo je bilo najbolje resenje za Srbe, ubili smo 2 muve jednim udarcem, otisli su i Sloba i Albanci... ako je to kazna po tebi, nema problema

[KatarinaKosaca]

Džoni, ko o čemu ti o albanskom natalitetu. Kosovo je prodato odnosno predato onog momenta kada je MIlošević potpisao kapitulaciju, odnosno neku rezoluciju kako je zovete. Tog momenta zvanični Beograd prekida i komunikaciju i interes za srbe na Kosovu, i taj interes naglo počinje priznanjem Kosova kao države. Ipak, radi se o periodu od skoro decenije, kada (kao što sam napisala) niti jedan narod ili dio naroda nije bio tako jeftino prodat od strane svojih političara kao kosovski Srbi. A beli smo svi prodati, manje ili više. Dakle, skoro deceniju Kfor čuva Srbe, njihove manastire, njhove kuće i živote. Kosovski srbi su prvi Srbi koji su počeli da ignoriraju ime MIlošević, jer su bili prepušteni međunarodnoj pomoći. Kfor ih je vodio do grobova, Kfor im je punio ono malo kafana što imaju, a žive u geto-ima i nemaju slobodu kretanja. Da, naravno, svaka dobrota ima svoju cijenu, primjer je i sela Istok na Kosovu, odnosno Osojana pored Istoka, koje je čisto srpsko selo, ali tamo za uzvrat Španskom kforu, svi uredno uče španski. Naravno, lijepo je znati puno jezika, ali se u konkretnom slučaju radi o čistom neokolonijalizmu. I sve to zbog nemara Beograda za svoj narod i njegove svakodnevne probleme, koji nemaju veze sa visokom politikom

[dallton]

ma to sto johny prica je taktika kako naci "pobjedu u porazu" - kako bilo da bilo, i kosovo i srbija ce na kraju biti u EU, i ako se vec toliko racuna na natalitet, u toj nekoj eu svakako ce albanaca biti vise od srba - historijska ironija ..kao sto recimo danas ima upola vise bosnjaka nego srba u BiH, ili albanaca u makedoniji za 10 godina....to je samo historijski proces promjene demografske strukture balkana, na koji ce srbija odgovoriti tako sto ce graditi "gradove - drzave", tj. prosiriti beograd i novi sad, i to ce biti najveci domet

[Johny]

Keti, nemas smisla da pocinjes tako post, niti ja stalno pricam o natalitetu, niti je to mnogo vazno, i bez tog Srbija strateski nije imala sta da trazi na Kosovu.

Kazes da je prodato kapitulacijom, to je proizvoljna ocena koja nema mnogo veze sa istinom. Prvo, kapitulacija je usledila nakon jasnog dogovora Clintona i Blera da se u slucaju neuspeha bombardovanja krene u kopnenu ofanzivu, to je Slobi preneo Ahtisari, a najavio je i tepih bombe na Beograd, sto je bio znak da nema vise zezanja.

Ti Srbi sa Kosova su 95% glasali za Milosevica i 1990 i 1997, gledati na njih kao na zrtveno jagnje koje uopste nije krivo nije tacno, dan danas radikali ubiru tamo 75% glasova pricom da ce vratiti Kosovo. Isto i tvrdnja da ih se Beograd odrekao nije istina, cak i previse im podgrevaju nade.

Kosovo je izgubljeno mnogo godina jos pre pojave Milosevica, niti je postojala volja da se Albanci integrisu u srpsku drzavu, a i da je postojala oni bi to glatko odbili, od Prizrenske lige u drugoj polovini 19. veka oni imaju jasan nacionalni plan od koga nikad nisu odustali. Posle WW2 oni jesu vecina ali ne tako dominantna, ali posle masovnog iseljavanja 70-ih je zabijen ogromni ekser u grob ideje da ce se to nekako integrisati i smiriti.

Rasplet svi znamo, i koliko je ocekivan, toliko je i pozitivan, sacuvano je zdravo tkivo srpske drzave, i bez obzira sto je nacelno izgubljena teritorija, ostatak drzave je skinuo sa sebe ogromni teret koji bi ga kocio u narednim godinama.

[Johny]

ma to sto johny prica je taktika kako naci "pobjedu u porazu" - kako bilo da bilo, i kosovo i srbija ce na kraju biti u EU, i ako se vec toliko racuna na natalitet, u toj nekoj eu svakako ce albanaca biti vise od srba - historijska ironija ..kao sto recimo danas ima upola vise bosnjaka nego srba u BiH, ili albanaca u makedoniji za 10 godina....to je samo historijski proces promjene demografske strukture balkana, na koji ce srbija odgovoriti tako sto ce graditi "gradove - drzave", tj. prosiriti beograd i novi sad, i to ce biti najveci domet

Kakav si maher u demagogiji

Ok, u pravu si, ovo je poraz, aj nam reci sta bi u tvojim ocima bila pobeda?! Pokusaj da budes realan, nemoj da se izmotavas...

To sto ce njih biti vise demografski ama bas nista ne znaci, Svajcaraca ima 4 miliona pa im zavide mnogi narodi na uredjenosti i pozeleli bi da zive tamo, isto tako sa Svedjanima i Norvezanima.

NIje vazan broj stanovnika, dokle god mozes njih urediti i dobro organizovati, u Indoneziji zivi 230 miliona ljudi pa ih niko ne uzima za ozbiljno u svetu.

Znam za tvoje tvrdnje da ce Kosovo pre uci u EU od Srbije i da imaju bolju perspektivu, i zbog toga sam veoma skeptican kolko diskusija sa tobom ima ikakvog smisla...aj bar pokusaj

[KatarinaKosaca]

Džoni

Kao prvo nisam imala nemjeru da te na bilo koji način uvrijedim pri početku mog posta. Znaš da sa tobom volim diskutirati.

Dalje, na svaku tvoju konstataciju kažem... ne

Radila sam na Kosovu nekoliko godina i to baš sa Kosovskim Srbima i imam direktno svjedočenje. Nekoliko godina svakodnevno, prešla sam cijelo Kosovo pješke, nema srpskog sela ili srbina dole kojeg nisam lično upoznala sa iznimkom Kosovske MItrovice. Prema tome, kad kažem da je deceniju Beograd od njih digao ruke, kažem to odgovorno. Radila sam i sa Bošnjacima dole u Đurakovcu, dakle sa svim koji ne govore albanski.
Toliko o vjernosti onoga što sam napisala, pa sad da ne ponavljam.... sve svoje iz predhodnog posta.

Kapituacija se u mojoj mahali kaže kad potpišeš da izlaziš sa svoje teritorije i predaješ njen suverenitet nekom drugom, bez obzira ko to neko drugi bio.
Slažem se da su Nato udari bili žestoki, slažem se i znam da se spremala kopnena ofanziva, jer sam baš sjedila na brodu i čekala da tamo uđem sa vojskom (nisam vojnik), ali smo na koncu ušli avionom do Skopja.
Ipak, to je prvi put da je Srbija ratovala (ako je uopće ratovala) sa jačim, pa nije baš bila previše žilava u otporu.

[dallton]

nije srbiji trebao ni poraz ni pobjeda, nego ocuvanje statusa kvo, ali zato je bilo potrebno vise pameti i strpljenja nego je bilo na raspolaganju..ono danasnji poraz pretvarati u pobjedu na racun nekog nataliteta i kao "progutali bi nas za 10 godina" je malo smijesno ...slazem se da ti velika populacija nista ne pomaze, ali i s malom i blesavom populacijom neces bolje proci, pa cak kad je sva populacija "etnicki ista" (to ti cesto navodis kao razloga da neke mjesane zajednice ne mogu funkcionisati)...ali cinjenice te pobijaju - srbija nikad gore nije izgledala ni ponasala se nego sad kad joj se populacija smanjuje, teritorija takodje, a o nekoj "multietnicnosti" kao problemu vise nema ni govora, nakon odlaska kosova i crne gore...znaci eto sad je dovoljna i populacija i teritorij, pa opet ne ide

[KatarinaKosaca]

nije srbiji trebao ni poraz ni pobjeda, nego ocuvanje statusa kvo, ali zato je bilo potrebno vise pameti i strpljenja nego je bilo na raspolaganju..ono danasnji poraz pretvarati u pobjedu na racun nekog nataliteta i kao "progutali bi nas za 10 godina" je malo smijesno ...slazem se da ti velika populacija nista ne pomaze, ali i s malom i blesavom populacijom neces bolje proci, pa cak kad je sva populacija "etnicki ista" (to ti cesto navodis kao razloga da neke mjesane zajednice ne mogu funkcionisati)...ali cinjenice te pobijaju - srbija nikad gore nije izgledala ni ponasala se nego sad kad joj se populacija smanjuje, teritorija takodje, a o nekoj "multietnicnosti" kao problemu vise nema ni govora, nakon odlaska kosova i crne gore...znaci eto sad je dovoljna i populacija i teritorij, pa opet ne ide

Trebalo je više muda i više vojne snage, pa se ravnopravnije suprostaviti cijeloj Nato sili, pa ravnopravnije i ući u pregovore. To sa srpskog aspekta sačuvanja Kosova. Jer, Nato vonici dole idu bez cilja, teme i ideje, Samo za dnevnice. Srbi su imali motiv. To je bitan faktor u ratu. Samo što je momenat iscrpljene Srbije poslije dva velika rata, tako da joj je došlo u baš lošem trenutku.

[Johny]

nije srbiji trebao ni poraz ni pobjeda, nego ocuvanje statusa kvo, ali zato je bilo potrebno vise pameti i strpljenja nego je bilo na raspolaganju..ono danasnji poraz pretvarati u pobjedu na racun nekog nataliteta i kao "progutali bi nas za 10 godina" je malo smijesno ...slazem se da ti velika populacija nista ne pomaze, ali i s malom i blesavom populacijom neces bolje proci, pa cak kad je sva populacija "etnicki ista" (to ti cesto navodis kao razloga da neke mjesane zajednice ne mogu funkcionisati)...ali cinjenice te pobijaju - srbija nikad gore nije izgledala ni ponasala se nego sad kad joj se populacija smanjuje, teritorija takodje, a o nekoj "multietnicnosti" kao problemu vise nema ni govora, nakon odlaska kosova i crne gore...znaci eto sad je dovoljna i populacija i teritorij, pa opet ne ide

@Keti, NIsta nije sporno oko kapitulacije, ja je ne negiram, samo sam reagovao na pricu da je tad izgubljeno Kosovo sa tvrdnjom da se to desilo mnogo ranije.
Ova prica da je Beograd digao ruke od Kosova ranije, ne slazem se, pa ti Srbi na Kosovu su do 1999 imali totalnu vlast, drzali su policiju, sve resurse, bili predsednici opstina, direktori banaka, dekani na fakultetima, niko se nije bunio, cak suprotno, svi su podrzavali Slobu, kad je sve to puklo poceli su da kukaju, jbg, ono sto su trazili to su i dobili... Danas Srbi na severu dobijaju duple plate, gomila love im se salje dole, u enklavama je situacija ocajna ali tu i nema nekog boljeg resenja...

@daltone, Status quo nije mogao biti sacuvan zbog sve radikalnije politike Albanaca, mozda je moglo to da se prolongira par godina ali u zavrsnici bi se isto zavrsilo. Nije postojala ni jedna spona koja bi udruzila Albance i Srbe po bilo kojoj osnovi, moglo se to sminkati neko vreme ali na dugi rok to je utopija.

Ovaj nastavak posta krije svu tvoju zlu volju i deformisanu sliku Srbije, zavrsavas sa "Srbiji ne ide"... a sta to ne ide?!

Dobicemo 1.1. 2010 belu sengen listu(najavljivao ja jos pre a ti negirao, sad je ocigledno), dolazi Obamin zamenik Bajden da uspostavi tesne veze sa Srbijom i premosti nesporazum oko Kosova, do kraja godine bice isporucen Mladic... kriza je u svetu svugde, ali nema velikih tenzija za razliku od drugih zemalja, uspeli smo da pregrmimo ovaj kritican period bez mnogo oscilacija, ni u deviznom kursu, ni u otpustanju radnika(samo 2000 je dobilo nogu, procentualno zanemarljivo)... Kragujevac ce biti centar autoindustrije u ovom delu Evrope sa Fiatom koji je postao tata kupivsi Krajsler i General Motors...

Mozemo i druge parametre, sport, kulturu... nebrojano mnogo titula u raznim sportovima, bili smo domacin evropskog u kosarci, 2012 cemo biti u rukometu, na leto ove godine organizujemo Univerzijadu, dobili smo prvi ATP turnir u tenisu... srpski sportisti i treneri vode glavnu rec u najboljim evropskim timovima.
Kultura, pozoriste, filmovi... nema ni smisla da se hvalimo time, to je dokazan i prepoznatljiv brend...

Uporedi to sve sa okolnim drzavama, jedini pravi takmac je Hrvatska koja je ispred u nekim stvarima, u nekim ne... svi ostali narodi na ovom podrucju su daleko iza...

Ako nama ne ide, a sta je tek sa ostalima?!

[Abacija]

Zao mi je civila, bas gledam ovaj dokumentarac, tuga je to.

Recimo ono bombardovanje zgrade RTS-a, izginuli tehnicari i montazeri, novinari (posebno ona govnadija sto je kofol prkosno pozivala NATO da tuku po zgradi) su se na vrijeme sklonili na sigurno.

Uvijek stradaju nevini, jebem ti rat.

Evo konacno sam poceo citati temu od pocetka pa da prvo prokomentarisem ovo.

Na temi o Srbiji smo rascistili ovo za zgradu televizije - http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... 2#p2636322

P.S. Bice jos!

[KatarinaKosaca]

@Keti, NIsta nije sporno oko kapitulacije, ja je ne negiram, samo sam reagovao na pricu da je tad izgubljeno Kosovo sa tvrdnjom da se to desilo mnogo ranije.
Ova prica da je Beograd digao ruke od Kosova ranije, ne slazem se, pa ti Srbi na Kosovu su do 1999 imali totalnu vlast, drzali su policiju, sve resurse, bili predsednici opstina, direktori banaka, dekani na fakultetima, niko se nije bunio, cak suprotno, svi su podrzavali Slobu, kad je sve to puklo poceli su da kukaju, jbg, ono sto su trazili to su i dobili... Danas Srbi na severu dobijaju duple plate, gomila love im se salje dole, u enklavama je situacija ocajna ali tu i nema nekog boljeg resenja...

Upravo potvrđuješ ono što sam govorila. Dakle, do 1999, i od nedavno. Praznina od 10 godina, kad im je bilo, jako, jako loše.
I danas jeste u Osojanima, Suvom Grlu i Đurakovcu. Mada ih u Šurakovcu ima malo. Uglanom su Bošnjaci. Nije im dobro niti u Prištini.

[Johny]

@Keti, NIsta nije sporno oko kapitulacije, ja je ne negiram, samo sam reagovao na pricu da je tad izgubljeno Kosovo sa tvrdnjom da se to desilo mnogo ranije.
Ova prica da je Beograd digao ruke od Kosova ranije, ne slazem se, pa ti Srbi na Kosovu su do 1999 imali totalnu vlast, drzali su policiju, sve resurse, bili predsednici opstina, direktori banaka, dekani na fakultetima, niko se nije bunio, cak suprotno, svi su podrzavali Slobu, kad je sve to puklo poceli su da kukaju, jbg, ono sto su trazili to su i dobili... Danas Srbi na severu dobijaju duple plate, gomila love im se salje dole, u enklavama je situacija ocajna ali tu i nema nekog boljeg resenja...

Upravo potvrđuješ ono što sam govorila. Dakle, do 1999, i od nedavno. Praznina od 10 godina, kad im je bilo, jako, jako loše.
I danas jeste u Osojanima, Suvom Grlu i Đurakovcu. Mada ih u Šurakovcu ima malo. Uglanom su Bošnjaci. Nije im dobro niti u Prištini.

Ali kako vidis nacin da im bude bolje?!

Oni zive u enklavama, radijus kretanja im je jedan kilometar, ogradjeni su zicom, ma kako im pomagao finansijski ako nemas slobodu kretanja ti si logoras... pitam ja taj KFOR i Albance zasto ne dopuste ljudima da se krecu, zasto su u 3 dana 14-17.3.2004 porusili i oskrnavili 120 crkava i proterali 4000 ljudi?!

Nema za njih buducnosti, vremenom ce ih biti sve manje i jedino gde ce se koncentrisati je sevrno od Ibra...

Krenula je prica sa EUleksom, to ide traljavo, Srbi sa Kosova ne zele da se integrisu u tu drzavu, vremenom ce biti nekih kompromisa, ali ne znacajnih, Kosovo ce ostati crna rupa koja ce gutati milijarde evra pomoci, 70% nezaposlenih je rak rana...

Mi cemo svi trpeti posledice te nestabilnosti, morace to nekako da se resi, i da Srbija kao drzava digne sve ruke od Srba dole opet postoje ogromni problemi jer ljudi tamo nemaju nikakvu drzavnost, niti tradiciju demokratije, drzavnih ustanova i propisa...

Ako si bila na Kosovu i sama si videla na sta to sve tamo lici, kakva je kultura i nacin zivota...

[Abacija]

Srbija je branila svoj suverenitet i svaka druga drzava bi postupila isto ako se smatra drzavom!

Ne brani se suverenitet ubijanjem i protjerivanjem jedne nacionalne grupe.

Evo prosto pitanje jel ok da jednoj zemlji jednostrano bez odluke UN otmu dio njene teritorije?Eto povuci paralelu sa RS i BiH,jel ok da RS neka zemlja npr.SAD odvoji od BiH?Ja mislim da nije al ti ocito smatras drukcije jbg

Kakvo izvrtanje teza. Pa upravo je Srbija ta koja je pokusala (i jos uvijek pokusava) da otme dio BiH.

[KatarinaKosaca]

Ali kako vidis nacin da im bude bolje?!

Oni zive u enklavama, radijus kretanja im je jedan kilometar, ogradjeni su zicom, ma kako im pomagao finansijski ako nemas slobodu kretanja ti si logoras... pitam ja taj KFOR i Albance zasto ne dopuste ljudima da se krecu, zasto su u 3 dana 14-17.3.2004 porusili i oskrnavili 120 crkava i proterali 4000 ljudi?!

Nema za njih buducnosti, vremenom ce ih biti sve manje i jedino gde ce se koncentrisati je sevrno od Ibra...

Krenula je prica sa EUleksom, to ide traljavo, Srbi sa Kosova ne zele da se integrisu u tu drzavu, vremenom ce biti nekih kompromisa, ali ne znacajnih, Kosovo ce ostati crna rupa koja ce gutati milijarde evra pomoci, 70% nezaposlenih je rak rana...

Mi cemo svi trpeti posledice te nestabilnosti, morace to nekako da se resi, i da Srbija kao drzava digne sve ruke od Srba dole opet postoje ogromni problemi jer ljudi tamo nemaju nikakvu drzavnost, niti tradiciju demokratije, drzavnih ustanova i propisa...

Ako si bila na Kosovu i sama si videla na sta to sve tamo lici, kakva je kultura i nacin zivota...

Tamo postoje nevidljive linije, koje ni poslije 5 godina života nisam naučila. Znaju ih mještani. Poginuo je čovjek jer je za kravom prešao tu nevidljivu liniju. Srbin iz Osojana. Pomoći im se moglo i trebalo. Čisto za civilni život. Ne bih Kfor imao ništa protiv povratka. Ima tu raznih elemanata. Neki su prodali kuće po visokoj cijeni, jer su Albanci odriješili kesu i žive u Šumadiji, pa dođu samo da obišu grobove. Pomoći im se moglo u hrani, lijekovima , odjeći. Dakle, tu deceniju im se moglo pomoći na puno načina. U krajnjoj liniji diplomatskih pritiskom, da Kfor obezbjeđuje sigurnost kretanja (kao što uglavnom i radi), ali sa strategijom potpune slobode kretanja. Pomoći mogu i srbi iz Kosovske AMitrovice svojim sunarodnjacima u Suvom Grlu, ako prestankom divljanja spriječe odmazdu. Pomoći se moglo, i moralo puno više iz Beograda u periodu o kojem govorim. Sad, nisam toliko u toku.