Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

[PM72]

101 mtbr nema ništa sa odbranom i uvezivanjem linije Trg Pere Kosorića - Vrbanja.

[Emiremir33]

101 mtbr nema ništa sa odbranom i uvezivanjem linije Trg Pere Kosorića - Vrbanja.

Ima vamo od Mojmila brda do Ozrenske ulice,mislim borci s tog dijela,od obicnih straza do formiranja TO ,pa objedinjavanje u brigadu i uvezivanje linija

[PM72]

Slažem se

[Emiremir33]

Slažem se

Doduse upravu si MUP jedina legalna formacija bila 1992,a narod se morao sam nekako organizovati ,znas vec kako je islo...

[PM72]

Puno je ljudske krvi proliveno i izgubljeno života dok je od uličnih straža i grupa patriota formirana ozbiljna vojska.Na početku je MUP bio jedina legalna i naoružana formacija koja se otvoreno suprostavila agresorima.U početku si teško kojeg naoružanog domaćina sa Sokolja ili Hrasnog brda mogao navratiti da ide da se bori na Jarčedole ili Stup.Ili da preda pušku svom saborcu (jer je kupio vlastitim sredstvima i imao je namjeru da bude samo njegova i ničija više).
U MUP-u je bilo skroz drugačije.Komandir nas postroji,kaže idete tu i tu,podjeli metaka,konzervi i cigara,potrpa u komije ili vozila i ti ideš.Nema neću ili što ja.Doduše,nekakav mahniti elan nas je i nosio pa smo jedva čekali da idemo.

Taj angažman MUP-a se ne priznaje i ne cijeni.Na spomeniku ispred opštine Novi grad ima grb Armije a nema MUP-a i ja im odmah jebem majku.Na području opštine Novi grad poginulo desetine policajaca i niko to da kaže.

[Emiremir33]

Puno je ljudske krvi proliveno i izgubljeno života dok je od uličnih straža i grupa patriota formirana ozbiljna vojska.Na početku je MUP bio jedina legalna i naoružana formacija koja se otvoreno suprostavila agresorima.U početku si teško kojeg naoružanog domaćina sa Sokolja ili Hrasnog brda mogao navratiti da ide da se bori na Jarčedole ili Stup.Ili da preda pušku svom saborcu (jer je kupio vlastitim sredstvima i imao je namjeru da bude samo njegova i ničija više).
U MUP-u je bilo skroz drugačije.Komandir nas postroji,kaže idete tu i tu,podjeli metaka,konzervi i cigara,potrpa u komije ili vozila i ti ideš.Nema neću ili što ja.Doduše,nekakav mahniti elan nas je i nosio pa smo jedva čekali da idemo.

Taj angažman MUP-a se ne priznaje i ne cijeni.Na spomeniku ispred opštine Novi grad ima grb Armije a nema MUP-a i ja im odmah jebem majku.Na području opštine Novi grad poginulo desetine policajaca i niko to da kaže.

Jeli ono bio Lizde ili Dino Dizdar komandir stanice Novi Grad pred rat ,Nedzad Lizde

[PM72]

Nisu nikad bilii komandiri.

[Emiremir33]

Nisu nikad bilii komandiri.

Bile su neke fore raja ih je spominjala.Edo Habul inspektor

[hatemondays]

Ne pada mi na pamet, mislim da smo nešto od te materije obrađivali već na temi o reintegraciji i tog područja grada Sarajeva.

Na ovoj temi se provlačilo mišljenje manje upućenih, da je Grbavica zauzeta 5 juna 1992, paralelno sa iseljavanjem najveće kasarne ''Maršal Tito'' izdajničke JNA iz Centra grada. A, realno je zauzeta do 4. maja 1992.

Od 2 maja do 6 maja Grbavica je bila nicija zona. Od 6 maja je vec poprilicno bila u rukama cetnika (JNA). Nama su usli prvi put 6 maja u zgradu u Ljubljanskoj a u maju je Batko i ekipa poceli praviti dernek po naselju. 21 maja odveden sa familjom u Pajaco na Vracama, nekako s iscupamo iz Batkovih ruku.Ova zona od Sopinga prema Lorisu je bila nicija zemlja do pocetka juna.Uglavnom da ne trunim Grbavica je u maju bila cetnicka 90%.

[Nekako s proljeća]

Teritorijalna odbrana i MUP R BiH su bile legalne oružane formacije u kontinuitetu, s tim što se TO R BiH ubrzo transformisao u Armiju R BiH. Zajedno su činili Oružane snage R BiH.

Da do sredine aprila nije pod našu kontrolu predhodno stavljena policijska stanica u Novom Sarajevu, ovaj napad/upad četnika na Trg (ex P.K.) Heroja od 21 aprila 1992. bi bio puno opasniji.Ali hajde, bilo je kako je bilo i to je to. I neka je.

[Nekako s proljeća]

Ne pada mi na pamet, mislim da smo nešto od te materije obrađivali već na temi o reintegraciji i tog područja grada Sarajeva.

Na ovoj temi se provlačilo mišljenje manje upućenih, da je Grbavica zauzeta 5 juna 1992, paralelno sa iseljavanjem najveće kasarne ''Maršal Tito'' izdajničke JNA iz Centra grada. A, realno je zauzeta do 4. maja 1992.

Od 2 maja do 6 maja Grbavica je bila nicija zona. Od 6 maja je vec poprilicno bila u rukama cetnika (JNA). Nama su usli prvi put 6 maja u zgradu u Ljubljanskoj a u maju je Batko i ekipa poceli praviti dernek po naselju. 21 maja odveden sa familjom u Pajaco na Vracama, nekako s iscupamo iz Batkovih ruku.Ova zona od Sopinga prema Lorisu je bila nicija zemlja do pocetka juna.Uglavnom da ne trunim Grbavica je u maju bila cetnicka 90%.

Može se i tako zaključiti iz tvog vlastitog iskustva. Ja sam svoje bazirao na osnovu analize odbrane od JNA 2 maja, a onda sutradan i dislokacije komande 2 vo na Bistriku. Nije im prošlo da se ušetaju u grad, ( sa područja Grbavice se iz Lukavice ulazi u grad) pa je koncentracija vojne sile na području Grbavice bila takva i tolika da je ona za većinu bila ''ničija'' , kasno su se ljudi trijeznili i spaljivali iluzije.

Ali nakon 2 maja 1992. su maske pale i jasno su se izdvojile dvije suprostavljene oružane strane. Nakon tog momenta više nije bilo moguće nazad, već gledati neprijatelja gdje god ga ima. A bilo ga je svuda. Nevjerovatno svuda.

@hm, vrlo brzo je formirana neka služba koja je prikupljala činjenice o ratnim zločinima činjenim od aprila pa na dalje... i veći dio protjeranih, izbjeglih ili razmijenjenih , je davao i video izjavu od oko 4 minuta, to su dragocjena i autentična svjedočanstva ljudi tog vremena. Bog zna gdje je ta arhiva , ali je sigurno da je negdje ima.

[PM72]

Teritorijalna odbrana i MUP R BiH su bile legalne oružane formacije u kontinuitetu, s tim što se TO R BiH ubrzo transformisao u Armiju R BiH. Zajedno su činili Oružane snage R BiH.

Da do sredine aprila nije pod našu kontrolu predhodno stavljena policijska stanica u Novom Sarajevu, ovaj napad/upad četnika na Trg (ex P.K.) Heroja od 21 aprila 1992. bi bio puno opasniji.Ali hajde, bilo je kako je bilo i to je to. I neka je.

Slažem se uz napomenu da je pomenuto stavljanje pod našu kontrolu policijske stanice Novo Sarajevo više bio pljačkaški upad kojekakvih naoružanih hordi nego namjera stavljanja policijske stanice pod nadzor regularnih organa RBiH.Upali su,pokupili šta su stigli,ubili jednog policajca (Srbina) i pobjegli.
Srbi su pametnije radili.Upali su u policijsku stanicu u recimo Vogošći i Ilidži,stavili stražu,zastavu...

[Nekako s proljeća]

Ne prihvatam tumačenu dopunu a ne bih da se tim zamaram, ostala je pod kontrolom bosanske Vlade i to je i najbitnije u vezi nje, a na koji način manje je bitno. Svi koji su doprinijeli tome su meni nešto drugo nego li ih ti nazva. Ispravih vas korektno da nije samo MUP bio legalna oružana formacija već i TO, i to smo trebali stati. Čuj ti opisa pljačkaši i sl .
Inače je u planu četnika ta pol. stanica bila zamišljena kao otporna tačka na putu spajanja četničkih entuzijasta sa Grbavice i onih iz Pofalića, tu negdje u području groblja Obad. Naprđivao sam jednom već konkretnije o tom planu i ne bih da se ponavljam. Gavrilović je krenuo u izvršenje takvog cilja i zaustavljen je, i to je ono što je najbitnije a na kraju krajeva i činjenica da se to zaista i pokušalo 21 aprila 1992. Istražite i još dva pravca preko mostova tog dana, i tu su zaustavljeni. Tada nastaju prve borbene linije, od stadiona do Vrbanja mosta.

[PM72]

Ja ti pišem kako je bilo i radilo se o naoružanoj hordi,uostalom,znam šta su mi pričale kolege.Upalo i prevrtalo sve tražeći puške i pištolje.A što su pokupili i šlajpeke,noževe,čakije,cigare pa čak i jedne rejbanke - manje je bitno.
Pomenuta stanica nije stavljena pod kontrolu branilaca jer su gore nevedene horde pobjegle i ostavile sve napušteno i isprevrtano.

[Nekako s proljeća]

Kontam, ali na takav način tumačenja ostavljaš puno prostora da napad sa premetačinom nisu izveli branioci nego neprijatelj. Lazo Bojanić možda.

[PM72]

Ja znam da ti smeta što sam napisao kako je bilo pa ću se ispraviti i napisati kako su policajci Srbi u policijskoj stanici Novo Sarajevo bili zabarkadirani i pružali otpor pa su branitelji odlučnom akcijom oslobodili stanicu policije uz minimalne gubitke u vlastitim redovima nakon čega je uspostavljena legalna vlast i na stanici policije postavljena zastava RBiH.
Ako neko bude pitao zašto sam ono prije napisao - reći ćemo da sam se zajebavao.

[Nekako s proljeća]

Bivsa JNA a samim tim i nasljedna VRS...

VRS nije nasljedna vojska JNA. JNA je nestala disolucijom Slovenije, nakon toga i Hrvatske. Nije nasljedna cak ni JA, unatoc logistickoj podrsci koju je od nje uzivala VRS.

Iz bivše JNA su nastale tri vojske , aktivne na području četiri države. JNA je transformisana u srpsko-crnogorsku vojsku Jugoslavije, Vojsku Srpske republike BiH, i vojsku Srpske republike Krajina.

[Nekako s proljeća]

Ja znam da ti smeta što sam napisao kako je bilo pa ću se ispraviti i napisati kako su policajci Srbi u policijskoj stanici Novo Sarajevo bili zabarkadirani i pružali otpor pa su branitelji odlučnom akcijom oslobodili stanicu policije uz minimalne gubitke u vlastitim redovima nakon čega je uspostavljena legalna vlast i na stanici policije postavljena zastava RBiH.
Ako neko bude pitao zašto sam ono prije napisao - reći ćemo da sam se zajebavao.

Gje ima žrtava ja se nekako nemam običaj šaliti, pa me zanima ko je ubio Peru tokom tog upada i premetačine policijske stanice (iza crkve) Novo Sarajevo. Je li Pero ubijen jer je pružio otpor napadačima. Ko su zapravo naoružani napadači. Ako su napadači iz redova neprijatelja, jesu li ga ubili jer nije htio sa njima, da ih ne bi identifikovao , taj dio mi nije baš najjasniji. Je li napad bio prije ili poslije zauzimanja policijske akademije na Vracama 5 aprila 1992.

[Emiremir33]

Ne prihvatam tumačenu dopunu a ne bih da se tim zamaram, ostala je pod kontrolom bosanske Vlade i to je i najbitnije u vezi nje, a na koji način manje je bitno. Svi koji su doprinijeli tome su meni nešto drugo nego li ih ti nazva. Ispravih vas korektno da nije samo MUP bio legalna oružana formacija već i TO, i to smo trebali stati. Čuj ti opisa pljačkaši i sl .
Inače je u planu četnika ta pol. stanica bila zamišljena kao otporna tačka na putu spajanja četničkih entuzijasta sa Grbavice i onih iz Pofalića, tu negdje u području groblja Obad. Naprđivao sam jednom već konkretnije o tom planu i ne bih da se ponavljam. Gavrilović je krenuo u izvršenje takvog cilja i zaustavljen je, i to je ono što je najbitnije a na kraju krajeva i činjenica da se to zaista i pokušalo 21 aprila 1992. Istražite i još dva pravca preko mostova tog dana, i tu su zaustavljeni. Tada nastaju prve borbene linije, od stadiona do Vrbanja mosta.

Ocekivali su puno od kasarne Marsal Tito,pa su im se nade izjalovile ovim iz Pofalica.A sutra je godisnjica Pofalicke bitke

[Emiremir33]

Kontam, ali na takav način tumačenja ostavljaš puno prostora da napad sa premetačinom nisu izveli branioci nego neprijatelj. Lazo Bojanić možda.

Sta bi sa ovim Bojanicem ?

[Nekako s proljeća]

Ovi radikali Šešeljevi nešto i nisu bili u ljubavi sa strukturama JNA, odnosno planom JNA, više su bili neki monarhistički zanesenjaci sa oružjem. Kukanjac je kmečao 1994. u intervjuu Risti Đogi da im niko ''od njih'' nije pomogao kada smo ih stisli 2 i 3 maja 1993.

Bojanić je već priča za drugu obalu Miljacke tj namjenske teme o Pofalićkoj bitki.

[PM72]

Ja znam da ti smeta što sam napisao kako je bilo pa ću se ispraviti i napisati kako su policajci Srbi u policijskoj stanici Novo Sarajevo bili zabarkadirani i pružali otpor pa su branitelji odlučnom akcijom oslobodili stanicu policije uz minimalne gubitke u vlastitim redovima nakon čega je uspostavljena legalna vlast i na stanici policije postavljena zastava RBiH.
Ako neko bude pitao zašto sam ono prije napisao - reći ćemo da sam se zajebavao.

Gje ima žrtava ja se nekako nemam običaj šaliti, pa me zanima ko je ubio Peru tokom tog upada i premetačine policijske stanice (iza crkve) Novo Sarajevo. Je li Pero ubijen jer je pružio otpor napadačima. Ko su zapravo naoružani napadači. Ako su napadači iz redova neprijatelja, jesu li ga ubili jer nije htio sa njima, da ih ne bi identifikovao , taj dio mi nije baš najjasniji. Je li napad bio prije ili poslije zauzimanja policijske akademije na Vracama 5 aprila 1992.

Ne bih javno da iznosim detalje (već su mi prijetili SIPOM što sam rekao da sam svojim očima vidio ubijene )...napad na stanicu bio je 04.04.1992 i samo je policajac Pero stradao.Ne vidim logike da su u napadu na stanicu učestvovali neprijatelji,ubili Peru pa pobjegli sa oružjem.Ali dobro,ako ćemo se pravit nevješti onda podržavam tvoje stavove.

[Nekako s proljeća]

Ne vidim ni ja logiku i ne insistiram na zaključku, a volio bih i na taj slučaj staviti tačku. Ako su napad izveli branioci, onda su oni iz redova Zelenih beretki i ili Patriotske lige , jer do ulaska u Teritorijalnu odbranu 6 ili 8 aprila 1992. oni i jesu bili zasebne oružane formacije. A opet, ne isključujem ni perfidni napad neprijateja, ne da bi tako došli do oružja i opreme, već da snage branilaca ne bi do njih došle, ako me kontaš.

[PM72]

Obadvojci nam ide na živce "naknadna pamet"...jebi ga,bilo je kako je bilo.Zelene beretke i PL se hvale kako su zauzele stanicu policije a prešućuju detalje.Da su je zauzeli Srbi iz Pofalića ne bi Brnetovi imali puno posla ,ne bi bilo MUP-vaca na Elektroprivredi i stanici policije kod džamije u Hrasnom (ispostava)...
U principu,jebe mi se za Perom koji bi se ionako ispalio u Mrkoviće...

[Nekako s proljeća]

Slažem se, i možda da još ukažem na značaj ovog napada Gavrilovića 21 aprila 1992. na ovom pravcu Šoping-Trg P. Kosorića, koji je nesporna činjenica. Teletabisi odbijaju da je prihvate jer im se na taj način argumentovano ukazuje da jeste postojao i plan i pokušaj presijecanja grada Sarajeva na dva dijela. Čitao sam onog ilidzanca Šehovca na frontal-u kako osporava mišljenje o presijecanju grada i naziva to mitom. A nije mit.

Ni crkva na Veljinama između Dobrinje i Lukavice nije bila samo i isključivo crkva, već podrumski štek za oružje a kasnije i položaj. Sa naknadnom pameću se mogu raditi neke blic rekonstrukcije u smislu predhodni i naredni događaj u odnosu na onaj koji je trenutno u fokusu, čisto da se bolje utvrdi gradivo. Korisno je i zbog mlađeg naraštaja, da steknu jasniju sliku .