Granice roditeljskog prava - obrezivanje
Moderator: Bloo
- aNTropocentrio
- Posts: 1053
- Joined: 01/07/2006 12:05
- Location: zapadni krak Mliječnog puta
#1 Granice roditeljskog prava - obrezivanje
Da li roditelji imaju pravo da odlučuju u ime svoje djece, ako im to tradicija nalaže? Tradicija, takva kakva je, uglavnom je okarakterisana dugovječnošću. A naše društvo se (bar prividno) razvija, ako ni u čemu, onda na polju medicine, tehnologije i higijene. Da li onda ima smisla pridržavati se nekih prastarih običaja, pogotovo onih koji krše elementarna ljudska prava, koja svi tako često spominjemo. Možda je nekad u prošlosti, pogotovo na području Bliskog istoka, obrezivanje bilo neophodno iz higijenskih razloga, ali danas ne postoji ni jedan medicinski razlog koji bi opravdao jedan ovako brutalan čin, nad bespomoćnim bićem koje ne može da govori u svoje ime.
Ja smatram da roditelji nemaju pravo da odlučuju u ime svog djeteta (kada se radi o njegovom tjelesnom integritetu), kao što ni doktori ili neke druge osobe nemaju pravo da im omoguće to.
Ja smatram da roditelji nemaju pravo da odlučuju u ime svog djeteta (kada se radi o njegovom tjelesnom integritetu), kao što ni doktori ili neke druge osobe nemaju pravo da im omoguće to.
-
- Posts: 3271
- Joined: 22/10/2005 21:48
- Location: okolina Montreala
#2
Ja sam protiv svih tih tradicionalnih sakacenja i obiljezavanja, pa bilo to provlacenje koske kroz nos, busenje usiju, tetoviranje, obrezivanje ili ono prstenje oko vrata
Ali, evo, nedavno citam da WHO zvanicno preporucuje obrezivanje (u Africi) kao dio borbe protiv sirenja HIV-a.
Ali, evo, nedavno citam da WHO zvanicno preporucuje obrezivanje (u Africi) kao dio borbe protiv sirenja HIV-a.
- aNTropocentrio
- Posts: 1053
- Joined: 01/07/2006 12:05
- Location: zapadni krak Mliječnog puta
#3
Istina je da obrezivanje donekle smanjuje vjerovatnoću zaraze od HIV-a, ali da li se obrezivanje mora vršiti u tako mladom dobu? Doduše, u Africi se obrezivanje (koliko ja znam) vrši pri prelasku u "muškost".Shoshana wrote:Ja sam protim svih tih tradicionalnih sakacenja i obiljezavanje, pa bilo to provlacenje koske kroz nos, busenje usiju, tetoviranje, obrezivanje ili ono prstenje oko vrata
Ali, evo, nedavno citam da WHO zvanicno preporucuje obrezivanje (u Africi) kao dio borbe protiv sirenja HIV-a.
-
- Posts: 3271
- Joined: 22/10/2005 21:48
- Location: okolina Montreala
#4
Ne znam kad i kako se vrsi... Nedavno sam procitala da su u Sudanu i ne sjecam se u kojoj jos zemlji skoro svi muskarci obrezani. Bez obzira na religiju. Cak i ovdje u Kvibeku su frankofoni katolici do prije 30-ak godina obrezivali svoje djecake. Sad, u kom uzrastu - ne znam, kad mi muz kuci dodje pitacu ga
Pitanje, sto ovo ne ubaci na moju temu o roditeljskim pravima?
Pitanje, sto ovo ne ubaci na moju temu o roditeljskim pravima?
- aNTropocentrio
- Posts: 1053
- Joined: 01/07/2006 12:05
- Location: zapadni krak Mliječnog puta
#5
Da ti pravo velim, ne znam. Trend razdvajanja tema na ovom forumu je izgleda uticao na mene više nego što sam spreman priznatiShoshana wrote: Pitanje, sto ovo ne ubaci na moju temu o roditeljskim pravima?
- aNTropocentrio
- Posts: 1053
- Joined: 01/07/2006 12:05
- Location: zapadni krak Mliječnog puta
#8
A što ne bi mogloEvo, zamolih Zooma da prebaci - ako se ne bunis
-
- Posts: 3271
- Joined: 22/10/2005 21:48
- Location: okolina Montreala
#10
A zasto bi ovo pisanje bilo glupost? Tema nije korisnost ili beskorisnost obrezivanja, nego je pitanje da li roditelji imaju pravo da svojo djeci namecu svoje tradicije i vjerovanja...
Sta mislis o ovome??? I ovo je tradicija stara k'o Grcka...
Sta mislis o ovome??? I ovo je tradicija stara k'o Grcka...
- aNTropocentrio
- Posts: 1053
- Joined: 01/07/2006 12:05
- Location: zapadni krak Mliječnog puta
#11
U SAD-u je to "industrija" vrijedna oko 400mil $.Shoshana wrote:Cak i ovdje u Kvibeku su frankofoni katolici do prije 30-ak godina obrezivali svoje djecake. Sad, u kom uzrastu - ne znam, kad mi muz kuci dodje pitacu ga
-
- Posts: 115
- Joined: 04/11/2005 17:28
- Location: Ta divna BiH
#12
Jel se to neko bunio što je obrezan, ili pak mislite da bi vam bio veci da niste ako niste
Toliko nepravde se cini na ovom dunjaluku, toliko jada i nepravde se nanosi od malobrojne (močne) skupine nad ostatkom sistema, svakim danom je sve vise i vise onih koji zive na nivou zivotinja u svijetu a vi se brinete o obrezivanju
i ugrozenosti ljudskih prava. Ja umova majko draga.
Toliko nepravde se cini na ovom dunjaluku, toliko jada i nepravde se nanosi od malobrojne (močne) skupine nad ostatkom sistema, svakim danom je sve vise i vise onih koji zive na nivou zivotinja u svijetu a vi se brinete o obrezivanju
i ugrozenosti ljudskih prava. Ja umova majko draga.
-
- Posts: 115
- Joined: 04/11/2005 17:28
- Location: Ta divna BiH
#13
Aha neviđoh odma, ovi zaštitnici ljudskih prava o obrezivanju se nam se javljaju iz Montreala i ostalih slicnih mijesta. Lako je ljudi dok kapa socijala i gricka se cips uz neki rijaliti šou razmisljati o obrezivanju i kršenju ljudskih prava.
I besposlen pop kobile krsti!
I besposlen pop kobile krsti!
-
- Posts: 1309
- Joined: 22/12/2006 15:42
#14
ma cujte, roditelji koji obrezuju sina podaruju mu izglede za zdraviju buducnost. mlada dob u kojoj se to radi omogucava pravilno srastanje i brzo prevazilazenje bola. obrezuju se danas gotovo svi koji znaju koliku to prednost donosi. prema tome ne mozemo bas obrezivanje muskaraca svrstati u seksualna sakacenja. a mozda je autor teme o tome htio da prica?
- aNTropocentrio
- Posts: 1053
- Joined: 01/07/2006 12:05
- Location: zapadni krak Mliječnog puta
#16
Zašto ne možemo obrezivanja muškaraca svrstati u seksualna sakaćenja? Odstranjivanje dijela polnog organa bez pristanka osakaćenog, ništa drugo. A koje su te velike prednosti?encian wrote:ma cujte, roditelji koji obrezuju sina podaruju mu izglede za zdraviju buducnost. mlada dob u kojoj se to radi omogucava pravilno srastanje i brzo prevazilazenje bola. obrezuju se danas gotovo svi koji znaju koliku to prednost donosi. prema tome ne mozemo bas obrezivanje muskaraca svrstati u seksualna sakacenja. a mozda je autor teme o tome htio da prica?
Istina, gledao sam emisiju. Što ne znači da dugo o ovoj temi nisam razmišljao.zenny wrote:izgleda da je neko ipak pratio emisiju Penn i Teller na OBNu...
-
- Posts: 1309
- Joined: 22/12/2006 15:42
#17
neobrezan muski polni organ sklon je infekcijama mnogo mnogo vise nego obrezan. sklon je povredama, doduse vrlo cesto neuocljive velicine, kojima obrezan nije izlozen iz prostog razloga sto nema viska kozice. ove ce ranice, cak i na mikro nivou dovesti do gotovo sigurnog prenosa SPB-a ukoliko ga partner ima.
za razliku od npr. rezanja klitorisa, probusivanja penisa i klitorisa, razdjevicavanja i ... (da ne nabrajam dalje, procitala sam knjigu "Seksualna sakacenja i problemi") obrezan muski polni organ niti umanjuje funkcionalnost niti zadovoljstvo pri seksualnom odnosu, a naspram neobrezanog nema nijednu faliknu.
i brate sto je neobrezani ruuuuzaaaaaan!!!! malo je rec.
danas skoro sve bolnice u svijetu nude obrezivanje modernim metodama i to prije nego majka izadje sa bebom iz bolnice. takodjer nude i odsrtanjivanje slijepog crijeva. i ono kao i visak kozice na penisu moze izazvati samo probleme.
za razliku od npr. rezanja klitorisa, probusivanja penisa i klitorisa, razdjevicavanja i ... (da ne nabrajam dalje, procitala sam knjigu "Seksualna sakacenja i problemi") obrezan muski polni organ niti umanjuje funkcionalnost niti zadovoljstvo pri seksualnom odnosu, a naspram neobrezanog nema nijednu faliknu.
i brate sto je neobrezani ruuuuzaaaaaan!!!! malo je rec.
danas skoro sve bolnice u svijetu nude obrezivanje modernim metodama i to prije nego majka izadje sa bebom iz bolnice. takodjer nude i odsrtanjivanje slijepog crijeva. i ono kao i visak kozice na penisu moze izazvati samo probleme.
-
- Posts: 3109
- Joined: 29/10/2006 21:54
#20 Re: Granice roditeljskog prava - obrezivanje
Meni je najuzasniji argument koji se jos uvijek povlaci kao odbrana prisiljavanja djece na bilo sto - "Moj/a je, ja sam ga/je rodila". Sam cin rodjenja djeteta bez obzira na moguce negativne posljedice po dijete vec predstavlja ugrozavanje necijeg zivota.aNTropocentrio wrote:Da li roditelji imaju pravo da odlučuju u ime svoje djece, ako im to tradicija nalaže? Tradicija, takva kakva je, uglavnom je okarakterisana dugovječnošću. A naše društvo se (bar prividno) razvija, ako ni u čemu, onda na polju medicine, tehnologije i higijene. Da li onda ima smisla pridržavati se nekih prastarih običaja, pogotovo onih koji krše elementarna ljudska prava, koja svi tako često spominjemo. Možda je nekad u prošlosti, pogotovo na području Bliskog istoka, obrezivanje bilo neophodno iz higijenskih razloga, ali danas ne postoji ni jedan medicinski razlog koji bi opravdao jedan ovako brutalan čin, nad bespomoćnim bićem koje ne može da govori u svoje ime.
Ja smatram da roditelji nemaju pravo da odlučuju u ime svog djeteta (kada se radi o njegovom tjelesnom integritetu), kao što ni doktori ili neke druge osobe nemaju pravo da im omoguće to.
Mnogi parovi (nekad cak i nisu parovi) iz sebicnosti rode dijete koje ce dalje patiti - smatrajuci da imaju puno pravo na to, jer zaboga - to je njihova krv. O ovome smo vec pricali na temi Bebe, ali eto - uvijek to vrijedi istaci.
Shoshana, slucaj sa izduzivanjem vrata je samo kap u moru grozomornosti koje se svakodnevno izvrsavaju nad djecom zbog kulturoloskih, religijskih i drugih ubjedjenja.
-
- Posts: 2053
- Joined: 27/05/2004 22:30
#21
Dovoditi u pitanje pravo roditelja na obrezivanje djece je u ravni sa pitanjem odakle nam pravo da vakcinisemo djecu bez njihovog odobrenja....
Mislim da ovo ne bi niko dovodio u pitanje da kojim slucajem obrezivanje nije vezano za neke religije. Radi se o predrasudama koje nadvladavaju sve cinjenice koje govore u prilog obrezivanju, zanemaruje se cak i to da WHO preporucuje obrezivanje jer u velikoj mjeri smanjuje rizik zaraze virusom HIV-a, izmedju ostalog.
obrezan je sigurniji i ljepsi
Mislim da ovo ne bi niko dovodio u pitanje da kojim slucajem obrezivanje nije vezano za neke religije. Radi se o predrasudama koje nadvladavaju sve cinjenice koje govore u prilog obrezivanju, zanemaruje se cak i to da WHO preporucuje obrezivanje jer u velikoj mjeri smanjuje rizik zaraze virusom HIV-a, izmedju ostalog.
obrezan je sigurniji i ljepsi
- aNTropocentrio
- Posts: 1053
- Joined: 01/07/2006 12:05
- Location: zapadni krak Mliječnog puta
#22
U odstranjenoj kožici se nalazi 22000 nervnih završetaka. Ako to ne utiče na seksualno zadovoljstvo, ne znam šta utiče. Osim toga, nervni završeci na vrhu obrezanog penisa su mnogo "umrtvljeniji", pošto je penis "originalno zamišljen" kao interni organ.encian wrote:obrezan muski polni organ niti umanjuje funkcionalnost niti zadovoljstvo pri seksualnom odnosu, a naspram neobrezanog nema nijednu faliknu.
Naravno da je povezano sa religijom, u tolikoj mjeri koliko su religija i tradicija povezani. Pretpostavljam da želiš reći da ja imam neke predrasude prema Islamu, ili možda prema Judaizmu, što je apsolutno netačno. Osim toga, veliki broj ljudi pribjegava obrezivanju koji sa navedenim religijama nema apsolutno ništa.zzzzz wrote:Dovoditi u pitanje pravo roditelja na obrezivanje djece je u ravni sa pitanjem odakle nam pravo da vakcinisemo djecu bez njihovog odobrenja....
Mislim da ovo ne bi niko dovodio u pitanje da kojim slucajem obrezivanje nije vezano za neke religije. Radi se o predrasudama koje nadvladavaju sve cinjenice koje govore u prilog obrezivanju, zanemaruje se cak i to da WHO preporucuje obrezivanje jer u velikoj mjeri smanjuje rizik zaraze virusom HIV-a, izmedju ostalog.
obrezan je sigurniji i ljepsi
Zar ne misliš da svaki pojedinac ima pravo da odluči o odstranjivanju određenih dijelova svog tijela, bez obzira na eventualne prednosti?
Last edited by aNTropocentrio on 01/04/2007 12:50, edited 1 time in total.
- verni
- Posts: 24
- Joined: 13/02/2007 13:16
#24 Re: Granice roditeljskog prava - obrezivanje
A kako da znamo sta bi to bice reklo u svoje ime? Ja bih licno odabrao (da su me pitali) da budem obrezan i drago mi je da je to neko odlucio za mene pa da ne moram kasnije.aNTropocentrio wrote:Da li roditelji imaju pravo da odlučuju u ime svoje djece, ako im to tradicija nalaže? Tradicija, takva kakva je, uglavnom je okarakterisana dugovječnošću. A naše društvo se (bar prividno) razvija, ako ni u čemu, onda na polju medicine, tehnologije i higijene. Da li onda ima smisla pridržavati se nekih prastarih običaja, pogotovo onih koji krše elementarna ljudska prava, koja svi tako često spominjemo. Možda je nekad u prošlosti, pogotovo na području Bliskog istoka, obrezivanje bilo neophodno iz higijenskih razloga, ali danas ne postoji ni jedan medicinski razlog koji bi opravdao jedan ovako brutalan čin, nad bespomoćnim bićem koje ne može da govori u svoje ime.
Ja smatram da roditelji nemaju pravo da odlučuju u ime svog djeteta (kada se radi o njegovom tjelesnom integritetu), kao što ni doktori ili neke druge osobe nemaju pravo da im omoguće to.
- aNTropocentrio
- Posts: 1053
- Joined: 01/07/2006 12:05
- Location: zapadni krak Mliječnog puta
#25 Re: Granice roditeljskog prava - obrezivanje
U tome i jeste stvar. A šta je sa osobama koje ne bi to odabrale da ih je neko pitao? Kolateralna šteta?verni wrote:A kako da znamo sta bi to bice reklo u svoje ime? Ja bih licno odabrao (da su me pitali) da budem obrezan i drago mi je da je to neko odlucio za mene pa da ne moram kasnije.aNTropocentrio wrote:Da li roditelji imaju pravo da odlučuju u ime svoje djece, ako im to tradicija nalaže? Tradicija, takva kakva je, uglavnom je okarakterisana dugovječnošću. A naše društvo se (bar prividno) razvija, ako ni u čemu, onda na polju medicine, tehnologije i higijene. Da li onda ima smisla pridržavati se nekih prastarih običaja, pogotovo onih koji krše elementarna ljudska prava, koja svi tako često spominjemo. Možda je nekad u prošlosti, pogotovo na području Bliskog istoka, obrezivanje bilo neophodno iz higijenskih razloga, ali danas ne postoji ni jedan medicinski razlog koji bi opravdao jedan ovako brutalan čin, nad bespomoćnim bićem koje ne može da govori u svoje ime.
Ja smatram da roditelji nemaju pravo da odlučuju u ime svog djeteta (kada se radi o njegovom tjelesnom integritetu), kao što ni doktori ili neke druge osobe nemaju pravo da im omoguće to.