Građanski rat u Bosni i Hercegovini

ztluhcs · Post by **ztluhcs** » 18/04/2007 20:32

Liberalism wrote:
ztluhcs wrote: gdje ovdje gore pi¹e da je to jedini uslov ili opis definicije meðunarodnog sukoba?

meðunarodni oru¾ani sukob je svako prela¾enje granice od strane vojne formacije jedne dr¾ave na stranu druge bez dozvole ili nekog drugog pravnog akta ili dogovora pa makar oni krenuli da naberu ¹ljiva u susjednoj njivi...
Jel nam to pomaze da utvrdimo ko je bio na strani dobra a ko na strani zla u ratu u Bosni?

o da... zna se ko je pre¹ao èiju granicu i s kojim ciljem - bez dozvole ove dr¾ave, bez meðunarodne dozvole/akta... jo¹ jednostavnije - kad je pre¹ao tu granicu izvr¹io je napad na susjednu dr¾avu... ili æe¹ tvrditi da je bila preventivna agresija? unutra¹nja agresija? graðanski rat? you_name_it glupost...

_BosanaC · Post by **_BosanaC** » 18/04/2007 20:37

ztluhcs wrote:
Liberalism wrote:
ztluhcs wrote: gdje ovdje gore piše da je to jedini uslov ili opis definicije međunarodnog sukoba?

međunarodni oružani sukob je svako prelaženje granice od strane vojne formacije jedne države na stranu druge bez dozvole ili nekog drugog pravnog akta ili dogovora pa makar oni krenuli da naberu šljiva u susjednoj njivi...
Jel nam to pomaze da utvrdimo ko je bio na strani dobra a ko na strani zla u ratu u Bosni?
o da... zna se ko je prešao čiju granicu i s kojim ciljem - bez dozvole ove države, bez međunarodne dozvole/akta... još jednostavnije - kad je prešao tu granicu izvršio je napad na susjednu državu... ili ćeš tvrditi da je bila preventivna agresija? unutrašnja agresija? građanski rat? you_name_it glupost...

Ja znam ko nije

ztluhcs · Post by **ztluhcs** » 18/04/2007 20:39

_BosanaC wrote:
ztluhcs wrote:
Liberalism wrote: Jel nam to pomaze da utvrdimo ko je bio na strani dobra a ko na strani zla u ratu u Bosni?
o da... zna se ko je pre¹ao èiju granicu i s kojim ciljem - bez dozvole ove dr¾ave, bez meðunarodne dozvole/akta... jo¹ jednostavnije - kad je pre¹ao tu granicu izvr¹io je napad na susjednu dr¾avu... ili æe¹ tvrditi da je bila preventivna agresija? unutra¹nja agresija? graðanski rat? you_name_it glupost...
Ja znam ko nije

ko ti je kriv kad si levat

pa ostao

_BosanaC · Post by **_BosanaC** » 18/04/2007 20:39

ztluhcs wrote:
_BosanaC wrote:
ztluhcs wrote: o da... zna se ko je prešao čiju granicu i s kojim ciljem - bez dozvole ove države, bez međunarodne dozvole/akta... još jednostavnije - kad je prešao tu granicu izvršio je napad na susjednu državu... ili ćeš tvrditi da je bila preventivna agresija? unutrašnja agresija? građanski rat? you_name_it glupost...
Ja znam ko nije
ko ti je kriv kad si levat pa ostao

Liberalism · Post by **Liberalism** » 19/04/2007 09:11

danas wrote:
Liberalism wrote:
danas wrote: za tvoju informaciju... imamo podjelu ... prema motivima/uzrocima sukoba (vjerske ratove, kolonijalne ratove, revolucionarne ratove, monarhisticke ratove, itd.).

Vjerovatno si za primjere razlicitih motiva za pokretanje rata odabrala i onaj motiv zbog kojege je započet rat u Bosni i Hercegovini....
pa ti nam rece da motiv nema veze, bitno samo je jel' gradjanski ili medjunarodni valjda...

Demokratija (jednakost i sloboda) - Totalitarizam (ne-jednakost i ne-sloboda)

pa ti vidi ima li motiva za rat između ovo dvoje...

ja71 · Post by **ja71** » 19/04/2007 09:37

Liberalism wrote:
danas wrote:
Liberalism wrote: Vjerovatno si za primjere razlicitih motiva za pokretanje rata odabrala i onaj motiv zbog kojege je započet rat u Bosni i Hercegovini....
pa ti nam rece da motiv nema veze, bitno samo je jel' gradjanski ili medjunarodni valjda...
Demokratija (jednakost i sloboda) - Totalitarizam (ne-jednakost i ne-sloboda)

pa ti vidi ima li motiva za rat između ovo dvoje...

ja bih prije rekao da se razlika izmedju tog dvoga vidi u toku rata.
najvise po sredstvima kojima se zaracene strane sluze.
tu naravno spadaju i etnicka "ciscenja", organizovanog silovanja i slicnih sranja.
time jedna strana dobiva (u stvari ga sama sebi stvara) lice totalitarizma.
time drugoj strani automatski pripadne epitet borbe za slobodu.

na pocetku rata (motivi za rat) se svi kunu u pravednost i ispravnost svojih ciljeva cime se pokusava i oprvdati zapocinjanje rata: sloboda, nezavisnost, ugrozenost itd.

Liberalism · Post by **Liberalism** » 19/04/2007 14:06

Pogresno je misliti da su na pocetku svi bili isti i da su se samo odjedanput probudili u ulozi divljaka i krvnika.

Ovde je najvaznije pitanje ideologije. Nedemokratska ideologija koja je i pokrenula rat protvi demokratskih institucija Bosne i Hercegovine (ili demokratskih institucija u nastajanju) je jos uvijek ziva. razlog za njen zivot i danas moze se naci i u tome sto se pro-bosanska politika uvijek odbacivala teze o građanskom ratu,kao svi smo mi u Bosni u redu, problem je samo Srbija. danas je sasvim ocigledno kolikoje ova teza pogresna, jer danas niti imamo Srbiju za vratom a problemi ostaju isti - jos uvijek imamo snage koje se bore protiv uspostzavljanja demokratskog drustva u Bosni, koje su mozda cak i jace nego u 1996. godini, kada su i Karadzic i Miloševic bili na slobodi.

ja71 · Post by **ja71** » 19/04/2007 17:25

naravno da bi bilo jednostarno reci da je Srbija kriva za sve.
Mi nemamo danas Srbiju za vratom ali imamo posljedice rata kojeg je (izmedju ostalih i) Srbija pocela.

Hajmo sad "ko je poceo rat"

brdo · Post by **brdo** » 19/04/2007 17:26

bulevar wrote:Ma kakva agresija,ako ste dobijali pomoć a jeste od islamski zemalja jeli i to agresija i mješanje u interese "suverene države".U građanskom ratu koji se vodio na ovim prostorima 99 posto učesnika je domicilno stanovništvo a da je bila agresija Srbije ili Hrvatske Bosne nebih ni bilo!

pa ti si stvarno glup da smo je mogli dobiti tu navodno pomoc srbi bih bili sada tacno u Tokiju A NE NA OKUPIRANIM BOSANSKIM ZEMLJAMA

ztluhcs · Post by **ztluhcs** » 19/04/2007 19:17

Liberalism wrote:Pogresno je misliti da su na pocetku svi bili isti i da su se samo odjedanput probudili u ulozi divljaka i krvnika.

Ovde je najvaznije pitanje ideologije. Nedemokratska ideologija koja je i pokrenula rat protvi demokratskih institucija Bosne i Hercegovine (ili demokratskih institucija u nastajanju) je jos uvijek ziva. razlog za njen zivot i danas moze se naci i u tome sto se pro-bosanska politika uvijek odbacivala teze o graðanskom ratu,kao svi smo mi u Bosni u redu, problem je samo Srbija. danas je sasvim ocigledno kolikoje ova teza pogresna, jer danas niti imamo Srbiju za vratom a problemi ostaju isti - jos uvijek imamo snage koje se bore protiv uspostzavljanja demokratskog drustva u Bosni, koje su mozda cak i jace nego u 1996. godini, kada su i Karadzic i Milo¹evic bili na slobodi.

jedina razlika je u tome ¹to je nema¹ za vratom na vojnom planu...

bulevar · Post by **bulevar** » 19/04/2007 21:57

O kojim ti to bosanskim zemljama pričaš? To jednostavno rečeno ne postoji,postoji srpska zemlja,bošnjačka,hrvatska itd...

jeza u ledja · Post by **jeza u ledja** » 20/04/2007 00:17

bulevar wrote:O kojim ti to bosanskim zemljama pričaš? To jednostavno rečeno ne postoji,postoji srpska zemlja,bošnjačka,hrvatska itd...

Ej, on nama da nema Bosne!!!?!

Liberalism · Post by **Liberalism** » 20/04/2007 13:47

bulevar wrote:O kojim ti to bosanskim zemljama pričaš? To jednostavno rečeno ne postoji,postoji srpska zemlja,bošnjačka,hrvatska itd...

Bulevar je tipican primjer osobe koja svoja uvjerenja zasniva na ideologiji koja je pokrenula rat u Bosni i kao takav pripada onim stanovnicima u Bosni i Hercegovini koji ne vjeruju niti u demokratiju niti u vrijednosti zapadne civilizacije. On bi najradije da zivi u srednjem vijeku u kojem bi mu njegov kralj određivao sta da radi, kako da radi i kako da zivi svoj zivot.

Cudi me samo kad toliko zeli da zivi u proslosti, zasto ne pronadje neku istorijsku literaturu da vidi kako su zivjeli obicni ljudi u tom vremenu koji on ocajno prizeljkuje.

bulevar · Post by **bulevar** » 21/04/2007 14:17

Bio sam odsutan ali očigledno ništa nisam propustio,tipična retorika na ovom forumu.Drugačije mišljenje je strogo zabranjeno a javno iznošenje pogotovo ako je to tolerancija i ta vaša demokratija,hvala! Pa to gdje bih ja da živim ako nevidiš mi već živimo samo to treba vidjeti i priznati sebi i drugima,ne zovu se kraljevi ali su gori od svi kraljeva u istoriji i bogami i te kako se moraju slušati!

Liberalism · Post by **Liberalism** » 21/04/2007 17:11

bulevar wrote:Bio sam odsutan ali očigledno ništa nisam propustio,tipična retorika na ovom forumu.Drugačije mišljenje je strogo zabranjeno a javno iznošenje pogotovo ako je to tolerancija i ta vaša demokratija,hvala! Pa to gdje bih ja da živim ako nevidiš mi već živimo samo to treba vidjeti i priznati sebi i drugima,ne zovu se kraljevi ali su gori od svi kraljeva u istoriji i bogami i te kako se moraju slušati!

marijindvorac · Post by **marijindvorac** » 22/04/2007 14:36

Prema nalazima suda u Hagu oko nase tuzbe protiv SCG, pojavio se podatak da je 'samo' 2,000 osoba iz SCG ucestvovalo u ratu i oko 250.000 'domacih' u VRS.

Jedan od 2000 je bio Mladic poslan i placen od Beograda. Svo naoruzanje i finasisjku pomoc je dala Srbija. U jednom zapisnika sa sastanka Milosevicevog kabineta pominju se ogromna sredstva koja su otisla iz trezora SCG u VRS.

Da li je to sada bio gradjanski rat ili agresija, neka svako izvuce svoj zakljucak.

Liberalism · Post by **Liberalism** » 22/04/2007 15:16

marijindvorac wrote:Prema nalazima suda u Hagu oko nase tuzbe protiv SCG, pojavio se podatak da je 'samo' 2,000 osoba iz SCG ucestvovalo u ratu i oko 250.000 'domacih' u VRS.

Jedan od 2000 je bio Mladic poslan i placen od Beograda. Svo naoruzanje i finasisjku pomoc je dala Srbija. U jednom zapisnika sa sastanka Milosevicevog kabineta pominju se ogromna sredstva koja su otisla iz trezora SCG u VRS.

Da li je to sada bio gradjanski rat ili agresija, neka svako izvuce svoj zakljucak.

Da je i bilo 20.000 pripadnika Vojske Jugoslavije to nista ne mjenja sustinu. Bitno je da su se svi oni borili da sruse demokratski izabranu vlast u Bosni i Hercegovini.

I srusili su demokratsku vlast

Srusili su takav takav demokratski ustav Bosne i Hercegovine

Okupirali su pola drzave na kojoj se konstantno provodi diskriminacija nad svim onim stanovnicima Bosne i Hercegovine koji nisu pod utjecajem nacionalističke ideologije

Konstantno opstruiraju sve prodemokratske reformske procese bez obzira sto time otezavaju zivot svakoga ko zivi u Bosni i Hercegovini.

I pricom o agresiji doslo se do toga da su svi u Bosni u sustini isti i da se samo razlikujemo po tome navijamo li ili ne za Srbiju u fudbalu.

marijindvorac · Post by **marijindvorac** » 22/04/2007 21:13

Liberalism wrote:Da je i bilo 20.000 pripadnika Vojske Jugoslavije to nista ne mjenja sustinu. Bitno je da su se svi oni borili da sruse demokratski izabranu vlast u Bosni i Hercegovini...

Razumijem te i prihvatam sto si napisao. Medjutim, sud u Hagu zakljucio je da 2,000 osoba nije znacajan iznos onih anamo kako bi prihvatio da je SCG bila direktno umijesana.

Mozda je bilo potrebno dostici 20,000 na toj pravnoj vagi. Bilo kako bilo kazu da je pravda slijepa sto svakako stoji.

Liberalism · Post by **Liberalism** » 23/04/2007 08:57

marijindvorac wrote:
Liberalism wrote:Da je i bilo 20.000 pripadnika Vojske Jugoslavije to nista ne mjenja sustinu. Bitno je da su se svi oni borili da sruse demokratski izabranu vlast u Bosni i Hercegovini...
Razumijem te i prihvatam sto si napisao. Medjutim, sud u Hagu zakljucio je da 2,000 osoba nije znacajan iznos onih anamo kako bi prihvatio da je SCG bila direktno umijesana.

Mozda je bilo potrebno dostici 20,000 na toj pravnoj vagi. Bilo kako bilo kazu da je pravda slijepa sto svakako stoji.

Ne vrti se sve oko prava. Pravnici bi rekli da je bilo jos 20.000 pripadnika VJ mozda bi teze osudili Srbiju za ucesce u ratu u Bosni, bez da se za trenutak zamisle koliko bi jos neduznih ljudi poginulo da je tih 20.000 vojnika doslo u Bosnu....

zato je bitna sustina

Liberalism · Post by **Liberalism** » 27/04/2007 14:30

nevjerovatno je koliko je Alija utjecao na nacin razmisljanja vecine stanovnika Bosne i Hercegovine.

Maraschino · Post by **Maraschino** » 27/04/2007 15:43

Zanimljivo.

Svemirski_Jebach · Post by **Svemirski_Jebach** » 27/04/2007 17:28

jao strucnjaka...

gradjanski rat nije pravni pojam nego kolokvijalni izraz za unutrasnji oruzani sukob. postoje samo dvije kategorije ratova - unutrasnji (ono sto bi ovaj laicki nazvao "gradjanski") i medjunarodni. I kombinacija ovo dvoje.

Kod nas je bila kombinacija - dakle i unutrasnji, jer su se sukobile legalna vlada i "pobunjenici" koji su potpomognuti srbijom pa je tako rat dobio i karakter medjunarodnog.

cuj ovoga i definicije gradjanskog rata - sukob "gradjanske" opcije itd itd...

jao tito dragi ustani iz groba pliiizzz....

ovo isto sakib softic...on mislio sta ima veze, znamo mi kako je bilo - mora svako znat - pa mi popusismo tuzbu...lagano jarane.

Liberalism · Post by **Liberalism** » 27/04/2007 17:47

Svemirski_Jebach wrote:jao strucnjaka...

gradjanski rat nije pravni pojam nego kolokvijalni izraz za unutrasnji oruzani sukob. postoje samo dvije kategorije ratova - unutrasnji (ono sto bi ovaj laicki nazvao "gradjanski") i medjunarodni. I kombinacija ovo dvoje.

Kod nas je bila kombinacija - dakle i unutrasnji, jer su se sukobile legalna vlada i "pobunjenici" koji su potpomognuti srbijom pa je tako rat dobio i karakter medjunarodnog.

cuj ovoga i definicije gradjanskog rata - sukob "gradjanske" opcije itd itd... jao tito dragi ustani iz groba pliiizzz....

ovo isto sakib softic...on mislio sta ima veze, znamo mi kako je bilo - mora svako znat - pa mi popusismo tuzbu...lagano jarane.

Ako imaju samo takvi ratovi (unutrasnji i spoljni), onda su svi ratovi isti i svi su isti.

To je tako povrsno i ne-savremeno misljenje da je to katastrofa

Svemirski_Jebach · Post by **Svemirski_Jebach** » 27/04/2007 17:55

Liberalism wrote:
Svemirski_Jebach wrote:jao strucnjaka...

gradjanski rat nije pravni pojam nego kolokvijalni izraz za unutrasnji oruzani sukob. postoje samo dvije kategorije ratova - unutrasnji (ono sto bi ovaj laicki nazvao "gradjanski") i medjunarodni. I kombinacija ovo dvoje.

Kod nas je bila kombinacija - dakle i unutrasnji, jer su se sukobile legalna vlada i "pobunjenici" koji su potpomognuti srbijom pa je tako rat dobio i karakter medjunarodnog.

cuj ovoga i definicije gradjanskog rata - sukob "gradjanske" opcije itd itd... jao tito dragi ustani iz groba pliiizzz....

ovo isto sakib softic...on mislio sta ima veze, znamo mi kako je bilo - mora svako znat - pa mi popusismo tuzbu...lagano jarane.
Ako imaju samo takvi ratovi (unutrasnji i spoljni), onda su svi ratovi isti i svi su isti.

To je tako povrsno i ne-savremeno misljenje da je to katastrofa

hahahaha....

cuj nesavremeno i povrsno...

nije ovo misljenje, ovo su konvencije...medjunarodno pravo ratnih sukoba.

al sta ti znas sta je to...

cuj onda su svi ratovi isti...

ja fakat ne kontam...konta li iko sta on hoce reci?

nisu bolan isti - imaju medjunarodni i unitrasnji sukobi...to su dvije kategorije...ne jedna.

i sta vise treba - trebaju dalje podjele na recimo: ratovi izmedju bijelih i crnih, ratovi izmedju seljaka i gradjana, ratovi izmedju vjernika i nevjernika, ratovi izmedju onih sto nose plave uniforme i onih sto nose zute, ratovi zemlje protiv svemira... nidhje veze, bog s tobom

patrius · Post by **patrius** » 27/04/2007 17:55

sta znaci "civil war"???je l' i unija vs konfederacija bio unutrasnji rat???

Građanski rat u Bosni i Hercegovini

#176

#177

#178

#179

#180

#181

#182

#183

#184 Re: Građanski rat

#185

#186 Građanski rat

#187 Re: Građanski rat

#188 Re: Građanski rat

#189 Građanski rat

#190 Re: Građanski rat

#191

#192

#193

#194

#195

#196

#197

#198

#199

#200