Golf V 2.0 TDI turbina zviždi (zavija) na niskim obrtajima
Moderators: _BataZiv_0809, anex
-
technoGeek
- Posts: 334
- Joined: 21/02/2012 19:27
#26 Re: Golf V 2.0 TDI turbina zviždi (zavija) na niskim obrtaji
Pa ja kako znam jos od vremena 1.9 TDI motora VAG grupacije, turbina se dosta cula na niskim obrtajima, dok se recimo kod drugih cuje na visokim. Sve zavisi od motora i konfiguracije, ja se u tvom slucaju ne bih brinuo nista.
- Honda NSX
- Posts: 230
- Joined: 06/09/2011 21:04
#27 Re: Golf V 2.0 TDI turbina zviždi (zavija) na niskim obrtaji
nemoj se ti meni sekirati.emko1234 wrote:ti nisi dobar u glavu lik nikako..kakav oprez?pa ne pisem u pjongjang pismo velikom vodji..kakav ti je to kurcevit nastup?govorim ti 100% u smislu da je na putu da crkne 100% i da potrazis pravovremenu novu il nadjes polovnu ne bi li mucno glavom i skonto da ako imas auto koje vozi 60 000 s repariranom turbinom i koje ukupno ima na satu 210 000km,ne ocekujes da se radi samo o gumici..i da ce popravak od 400km prije 2 godine rijesit sve probleme..Honda NSX wrote:auto je sa zviždanjem prešlo već preko 60.000 km. Ja bi imo valo više opreza prije nego napišem "100%". Pročitaj gore post koji sam stavio fino sve će ti biti jasno šta pitam i šta me zanima. A ne samo pročitaš "VW", "turbina", "TDI", "zviždi"i onda komentar. to smanjuje korisnost foruma.emko1234 wrote:dizel ne moze ima blow off..
pokretacu teme,turbina rikavela 100%..
http://www.youtube.com/watch?v=7GPhJ4Zj ... ure=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?v=GFSiMIYATjA
ako ti je zvuk slican jednom od zvukova na ova dva klipa,to je to..moj savjet ti je da vec sad pocnes trazit novu,tj polovnu turbinu na kakvoj slupanoj petici il oktaviji il audiju..
simptomi koje si naveo po zvuku su simptomi koji kazu da je ona bas dotrajala..pred izdisaj je..
optimisti* nemoj gluposti stavljat tita ti,ovo je nesto naknadno ugradjeno..nema veze s fabrikom i nema veze s turbinom..vjerovatno ide negdje na lonac..jer dizel ko dizel nema blow off..
osim toga,ako vec patis od "dovoljno sam pametan i sam bez vas" sindrome,onda ne vidim smisao postavljanja teme..
hlalali 100 maraka pa nek ti neko rastavi turbo pa vidi jel samo do gumice..
- Honda NSX
- Posts: 230
- Joined: 06/09/2011 21:04
#28 Re: Golf V 2.0 TDI turbina zviždi (zavija) na niskim obrtaji
Slažem se. To sam i ja skonto. Istražio sam tonu stvari po internetu i to je na kraju zaključak. Ništa nisam pametniji nego kad sam počeo sa pretragom.technoGeek wrote:Pa ja kako znam jos od vremena 1.9 TDI motora VAG grupacije, turbina se dosta cula na niskim obrtajima, dok se recimo kod drugih cuje na visokim. Sve zavisi od motora i konfiguracije, ja se u tvom slucaju ne bih brinuo nista.
Nije meni toliko strahovanje da će se turbina rasuti/ eksplodirati/ detonirati ili šta već i sa sobom raznijeti motor itd. Ne ide to baš tako, a budu vrlo očigledni znakovi prije toga. To se dešavalo nekad tako. Više sam htio tačno da saznam što ona zviždi, da mi bude u glavi jasno to, ko što mi je jasne ostale stvari na autu. Šta to uzrokuje pa da onda nešto eventualno poduzmem po pitanju toga. Nisam genije ali se dosta razumijem u mehaniku auta, pa shodno tome i održavam. Što bolje razumijem, bolje se osjećam i bolje mogu djelovati. A za ovo eto nisam uspio dobiti definitivan odgovor. Al kad joj se zviždi, nek zviždi.
A što se tiče toga da je ona 100% na putu da crkne.........i ja sam 100% na putu da crknem, kao i svi mi ostali, zajedno sa svim turbinama, automobilima, brodovima i zgradama itd. ništa ne traje vječno. Tako da je ta izjava u nekom dugoročnom univerzalnom smislu vrlo tačna
-
harla_kurla
- Posts: 101
- Joined: 02/07/2010 14:51
#29 Re: Golf V 2.0 TDI turbina zviždi (zavija) na niskim obrtaji

Ovo je za CR 2.0 TDI....
Ako koga zanima imam dva pdf-a od VW-a ima dosta podataka od imena senzora i nacina rada motora:
1.9-Liter TDI Engine with Pump Injection (Pumpe Düse) Design and Function
Self Study Program 826803 2.0 Liter TDI Common Rail BIN5 ULEV Engine Cover
-
direstraits0078
- Posts: 5231
- Joined: 22/12/2011 14:41
#30 Re: Golf V 2.0 TDI turbina zviždi (zavija) na niskim obrtaji
Kao sto je navedeno u gornjem postu, kod TD motora sa VGT-om, prilikom naglog otpustanja gasa dolazi do nezeljenih dinamickih/akustickih kretanja unutar kucista kompresora (podpritisak, koji moze cak ostetiti krilca turbine, jer vrtnja je cesto iznad 200.000 rpm, a dinamicka opterecenja oboda krilca su ogromna, kao i osovine i lezaja), zato se to regulise solenoidom koji (regulisan pritiskom) usmjerava krilca unutar kucista i preko damp ventila smanjuje "udar", pa nastaje zvizduk koji cujete. To nije karakteristika samo 2.0 TDI PD motora, takvi su npr. i Renaultovi K9K i M9R VGT motori, kao i mnogi drugi motori koji imaju slicno rijesen usis.
Ovo gore naravno podrazumijeva da je IC ispravan i da zaptiva 100%, sto veoma cesto (nakon skidanja cijevi sa turbine ili IC-a, prilikom popravki motora ili limarije) nije slucaj jer majstori pribjegavaju jeftinom rjesenju, tj. vrate stare selne i dihtunge koji se po pravilu obavezno mijenjaju, a ne kostaju bogatstvo... Ako bilo gdje dolazi do gubitka pritiska, doci ce do cudnih zvukova, zvizdanja a i gubitka snage i povecane potrosnje.
Za potrosnju ulja u 2.0 TDI PD (kao i CR) motoru je sasvim normalno da potrosi 1L na 10.000 km lagane voznje, a ako ga vozite pod punim gasom po autobahnu, cugne kao od sale litar na 2.000 km... Sto ne znaci da je motor los. Jednostavno je konstrukcija takva kakva jeste.
Ovo gore naravno podrazumijeva da je IC ispravan i da zaptiva 100%, sto veoma cesto (nakon skidanja cijevi sa turbine ili IC-a, prilikom popravki motora ili limarije) nije slucaj jer majstori pribjegavaju jeftinom rjesenju, tj. vrate stare selne i dihtunge koji se po pravilu obavezno mijenjaju, a ne kostaju bogatstvo... Ako bilo gdje dolazi do gubitka pritiska, doci ce do cudnih zvukova, zvizdanja a i gubitka snage i povecane potrosnje.
Za potrosnju ulja u 2.0 TDI PD (kao i CR) motoru je sasvim normalno da potrosi 1L na 10.000 km lagane voznje, a ako ga vozite pod punim gasom po autobahnu, cugne kao od sale litar na 2.000 km... Sto ne znaci da je motor los. Jednostavno je konstrukcija takva kakva jeste.
-
amko76
- Posts: 1144
- Joined: 17/06/2010 15:38
#31 Re: Golf V 2.0 TDI turbina zviždi (zavija) na niskim obrtaji
@ 530i Tačno, kad turbina počne usisavati ulje i motor počne sagorijevati ulje, uhuuu to je veselo.
Ibertura, sve se razleti u paramparčad
Evo primjer : http://www.youtube.com/watch?v=M-pxsViK ... r_embedded
Nema gašenja dok ne potroši svo ulje ili dok ne bude na sve strane klipova, klipnjača, radilice i tako tih stvari
Ibertura, sve se razleti u paramparčad
Evo primjer : http://www.youtube.com/watch?v=M-pxsViK ... r_embedded
Nema gašenja dok ne potroši svo ulje ili dok ne bude na sve strane klipova, klipnjača, radilice i tako tih stvari
-
milojicabrzi
- Posts: 2906
- Joined: 18/11/2009 12:43
#32 Re: Golf V 2.0 TDI turbina zviždi (zavija) na niskim obrtaji
...kod mene je slican slucaj sa turbinom, motor je 1,9 tdi 81 kW iz vw grupacije. Turbina zvizdi na oko 1700-2000 o/min, narocito kod ubrzavanja, kretanja sa semafora, dok se u normalnom radu ili kad se da gas preko 2000 o/min nista ne cuje. Auto super ide, ne trosi ulje (manje od 1l na 10 000 km).
Pitao i konsultirao se kod vise majstora, kazu da ne treba jos mijenjati, vec ce moj majstor prilikom svakog mijenjanja ulja, pogledati i stanje turbine, te ce mi reci kad bude zrela za zamjenu.
Tako da, moj je savjet, prati turbinu, vozaj, ne diraj nista dok ide... turbina ne crkava tek tako, ako pocne da se cuje metalni zvuk (grebanje lopatica metal od metal), onda nemoj cekati vec pravo na reparaciju...
Pitao i konsultirao se kod vise majstora, kazu da ne treba jos mijenjati, vec ce moj majstor prilikom svakog mijenjanja ulja, pogledati i stanje turbine, te ce mi reci kad bude zrela za zamjenu.
Tako da, moj je savjet, prati turbinu, vozaj, ne diraj nista dok ide... turbina ne crkava tek tako, ako pocne da se cuje metalni zvuk (grebanje lopatica metal od metal), onda nemoj cekati vec pravo na reparaciju...
-
emko1234
- Posts: 5071
- Joined: 23/06/2009 21:57
- Location: sarajevo
#33 Re: Golf V 2.0 TDI turbina zviždi (zavija) na niskim obrtaji
s obzirom da se turbina na tim okretajima i aktivira tvoje zvizdanje je normalno.jer to sto ti cujes je turbina koja je povukla zrak uz karakteristican zvuk,u normalnom radu je i ne mozes cuti jer ne radi.a preko 2000 je isto ne mozes cuti,tj mozes u momentu kad dodajes gas.ako u voznji drzis okretaje na jednom nivou ne mozes je cuti i zato sto je motor tad bucniji i zato sto je zvizdanje smanjeno.milojicabrzi wrote:...kod mene je slican slucaj sa turbinom, motor je 1,9 tdi 81 kW iz vw grupacije. Turbina zvizdi na oko 1700-2000 o/min, narocito kod ubrzavanja, kretanja sa semafora, dok se u normalnom radu ili kad se da gas preko 2000 o/min nista ne cuje. Auto super ide, ne trosi ulje (manje od 1l na 10 000 km).
Pitao i konsultirao se kod vise majstora, kazu da ne treba jos mijenjati, vec ce moj majstor prilikom svakog mijenjanja ulja, pogledati i stanje turbine, te ce mi reci kad bude zrela za zamjenu.
Tako da, moj je savjet, prati turbinu, vozaj, ne diraj nista dok ide... turbina ne crkava tek tako, ako pocne da se cuje metalni zvuk (grebanje lopatica metal od metal), onda nemoj cekati vec pravo na reparaciju...
-
technoGeek
- Posts: 334
- Joined: 21/02/2012 19:27
#34 Re: Golf V 2.0 TDI turbina zviždi (zavija) na niskim obrtaji
Turbo se uvijek vrti, nema "paljenja" i ostalih izraza, a druga je stvar iz kojih obrtaja najvise povuce, ispod kojih je turb rupa itd itd... Osnovna skola 
-
milojicabrzi
- Posts: 2906
- Joined: 18/11/2009 12:43
#35 Re: Golf V 2.0 TDI turbina zviždi (zavija) na niskim obrtaji
...u pravu je tehnogeek, turbina se uvijek vrti, cak i kada je motor na 900 o/min, a stvar je u tome da se njeno djelovanje drugacije osjeti na pojedinim obrtajima....
Nedavno sam cuo jednog Golfa 5 (sluzbeno je vozilo), kojem je skoroz otisla turbina...zvizdala je na svim okretajima, cak i prilikom manevrisanja na parkingu, tako da sam skontao da je zvuk moje turbine, dobar k'o zmaj
Nedavno sam cuo jednog Golfa 5 (sluzbeno je vozilo), kojem je skoroz otisla turbina...zvizdala je na svim okretajima, cak i prilikom manevrisanja na parkingu, tako da sam skontao da je zvuk moje turbine, dobar k'o zmaj
-
Melami
- Posts: 2563
- Joined: 25/10/2004 04:43
#36 Re: Golf V 2.0 TDI turbina zviždi (zavija) na niskim obrtaji
hahhaha samo mogu reci prejak zvuk, hahahahhahaOptimist wrote:
Jel zvuk kao na prvom ili drugom klipu?
-
emko1234
- Posts: 5071
- Joined: 23/06/2009 21:57
- Location: sarajevo
#37 Re: Golf V 2.0 TDI turbina zviždi (zavija) na niskim obrtaji
pa nisam ni mislio da stoji zapakovana i da onde oko 1750 okretaja dodje neki lik i kaze haj moras malo pogurat auto,idemo uz ivan..technoGeek wrote:Turbo se uvijek vrti, nema "paljenja" i ostalih izraza, a druga je stvar iz kojih obrtaja najvise povuce, ispod kojih je turb rupa itd itd... Osnovna skola
nego sam mislio da njen rad nema aktivnu ulogu u pokretanju auta do odredjenog broja okretaja i ono sto je lik naveo da cuje je turbina koja se pocinje ubrzano vrtit jer se aktivirala punom snagom..
mislio sam da se termin bukvalnost apsolvira u osnovnoj skoli isto..al valjda to zavisi od skole u koju ides
- johntra
- Posts: 11854
- Joined: 11/04/2004 02:17
- Location: Palma de Hrasno
#38 Re: Golf V 2.0 TDI turbina zviždi (zavija) na niskim obrtaji
Podaci iz posljednjeg Auto BIlda vezano za najčešće promjene turbina u Njemačkoj:
VW 1.9 TDI od 2003. godine (90 i 105 KS)
Renault 1.9 dCi od 1999. godišta (od 82 do 107 KS)
VW 1.9 TDI od 1997. godišta (verzije 101, 110 i 115 KS)
Peugeot 1.6 Hdi od 2004. godišta (75 i 90 KS)
VW 1.8 T od 2005. godišta (150 i 180 KS)
VW 1.9 TDI od 2003. godine (90 i 105 KS)
Renault 1.9 dCi od 1999. godišta (od 82 do 107 KS)
VW 1.9 TDI od 1997. godišta (verzije 101, 110 i 115 KS)
Peugeot 1.6 Hdi od 2004. godišta (75 i 90 KS)
VW 1.8 T od 2005. godišta (150 i 180 KS)
-
GaRGa
- Posts: 2837
- Joined: 25/02/2009 15:00
#39 Re: Golf V 2.0 TDI turbina zviždi (zavija) na niskim obrtaji
johntra wrote:Podaci iz posljednjeg Auto BIlda vezano za najčešće promjene turbina u Njemačkoj:
VW 1.9 TDI od 2003. godine (90 i 105 KS)
Renault 1.9 dCi od 1999. godišta (od 82 do 107 KS)
VW 1.9 TDI od 1997. godišta (verzije 101, 110 i 115 KS)
Peugeot 1.6 Hdi od 2004. godišta (75 i 90 KS)
VW 1.8 T od 2005. godišta (150 i 180 KS)
sve male turbine
-
emko1234
- Posts: 5071
- Joined: 23/06/2009 21:57
- Location: sarajevo
#40 Re: Golf V 2.0 TDI turbina zviždi (zavija) na niskim obrtaji
ma daj nemoj zajebavat,i eto bas u top 5 najkvarljivijih da se nadju cak 3 vw-ove..i to u zemlji u kojoj se vw-e procentualno prodaje vise i bolje nego sve ostale marke i ovim malim klasama..johntra wrote:Podaci iz posljednjeg Auto BIlda vezano za najčešće promjene turbina u Njemačkoj:
VW 1.9 TDI od 2003. godine (90 i 105 KS)
Renault 1.9 dCi od 1999. godišta (od 82 do 107 KS)
VW 1.9 TDI od 1997. godišta (verzije 101, 110 i 115 KS)
Peugeot 1.6 Hdi od 2004. godišta (75 i 90 KS)
VW 1.8 T od 2005. godišta (150 i 180 KS)
jebo majku kad skontam,bas su te svabe glupe..ta se auta toliko kvare a oni ih uporno kupuju iz godine u godinu..kakvi idioti..i haj sto ih oni kupuju,nego se valjda ta glupost njihova poput zarazne bolesti siri pa ih tako i ostalim zemljama ne prestaju kupovat..bas da ne povjerujes..
a opet kad kontam koliko bi svijet bio ljepse mjesto da svi voze bar jednog fiata po kuci i to po mogucnosti da ima jtd motor..ja mislim da ni rata ne bi bilo,svi bi zivjeli u ljubavi ko djeca cvijeca,imali bi para i skupe fiate pred kucama..
daj ba johntra,toliko si providan da vise nije ni zanimljivo..cak je postalo i zalosnto koliko se ti trudis da ocrnis vw..a sve amaterski pokusaji..smijesan si majke mi..
- johntra
- Posts: 11854
- Joined: 11/04/2004 02:17
- Location: Palma de Hrasno
#41 Re: Golf V 2.0 TDI turbina zviždi (zavija) na niskim obrtaji
cmoka sine, nemoj se nervirati, nego brzo u trafiku po posljednji broj Auto bilda, pa pročitaj sam.... 
-
emko1234
- Posts: 5071
- Joined: 23/06/2009 21:57
- Location: sarajevo
#42 Re: Golf V 2.0 TDI turbina zviždi (zavija) na niskim obrtaji
ma jok to..pretplatio sam se na ovaj onlajn casopis,bella machina..imaju izvrsnu uredjivacku filozofiju,pljuju po svemu pa odem tamo da prelistam..johntra wrote:cmoka sine, nemoj se nervirati, nego brzo u trafiku po posljednji broj Auto bilda, pa pročitaj sam....
samo se uvijek cudim sto pisu u prvom licu mnozine kad znam da jedan wanna be ekspert djeluje na svim funkcijama
- johntra
- Posts: 11854
- Joined: 11/04/2004 02:17
- Location: Palma de Hrasno
#43 Re: Golf V 2.0 TDI turbina zviždi (zavija) na niskim obrtaji
ma jok ba...najavio sam vam danas novi Passat, bit će i kabriolet verzija čak...tako kažu...
ima nas još, ne brini ti za uređivačku politiku...
i da, niko od nas nije mrzitelj VW-a, inače ne bi nikad ništa pozitivno napisali ili rekli o istom...koliko god ti to čudno zvučalo...
ima nas još, ne brini ti za uređivačku politiku...
i da, niko od nas nije mrzitelj VW-a, inače ne bi nikad ništa pozitivno napisali ili rekli o istom...koliko god ti to čudno zvučalo...
-
medoIL
- Posts: 215
- Joined: 12/10/2010 13:47
#44 Re: Golf V 2.0 TDI turbina zviždi (zavija) na niskim obrtaji
Eh da meni hoce otici ta gumica pa da mi auto zvuci tako
Isto Buggati Veyron 
- ElRe
- Posts: 17311
- Joined: 12/12/2011 11:28
#45 Re: Golf V 2.0 TDI turbina zviždi (zavija) na niskim obrtaji
Moze li scan tog clanka?
- johntra
- Posts: 11854
- Joined: 11/04/2004 02:17
- Location: Palma de Hrasno
#46 Re: Golf V 2.0 TDI turbina zviždi (zavija) na niskim obrtaji
Haj probat ću da ga skeniram na poslu, mada me zeza skener....to je ovaj posljednji broj, srbijanska verzija od 03. aprila...tako je pobrojano, mada su kao vadionu napisali da se radi o najzastupljenijim motorima na tržištu, pa je stoga logično da se najviše mijenjaju... 
- Slo Burner
- Posts: 5910
- Joined: 09/03/2012 14:20
- Location: Apsurdistan
- Grijem se na: Pelet
- Vozim: Bembaru
#47 Re: Golf V 2.0 TDI turbina zviždi (zavija) na niskim obrtaji
Apsolutno tacno mada se kod mene cesce javljaju Renaultove od 120 HP nego ove manje...johntra wrote:Podaci iz posljednjeg Auto BIlda vezano za najčešće promjene turbina u Njemačkoj:
VW 1.9 TDI od 2003. godine (90 i 105 KS)
Renault 1.9 dCi od 1999. godišta (od 82 do 107 KS)
VW 1.9 TDI od 1997. godišta (verzije 101, 110 i 115 KS)
Peugeot 1.6 Hdi od 2004. godišta (75 i 90 KS)
VW 1.8 T od 2005. godišta (150 i 180 KS)
A ovaj 1.6 HDi je problem samo takav
-
mirzasila
- Posts: 140
- Joined: 03/05/2007 17:00
#48 Re: Golf V 2.0 TDI turbina zviždi (zavija) na niskim obrtaji
Dugo vremena sam vozio 1,9 tdi motor sa zvizdanjem koje je bilo izrazeno pri nizim obrtajima. Mislio sam da je turbina pri kraju i nisam se previse zamarao sa tim. Na kraju se ispostavilo da mi je progorilo flexibilno crijevo na izduvu koje se spaja na auspuh. Otisao u servis auspuha i rijesio problem. Od tada zvizdanja vise nema.
-
hostapler
- Posts: 1135
- Joined: 28/02/2012 18:47
- Location: Selo Mravići pokraj Matuzica
#49 Re: Golf V 2.0 TDI turbina zviždi (zavija) na niskim obrtaji
emko i coca-cola je najpopularnije pice,prodaje ga se najvise na svijetu,a znamo svi da nije dobra za zdravlje,da je stetna za jetru itd itd,tu mozes uzeti i onaj restoran zvan McShit,svi imaju nesto najprodavanije,ali konzumatorsko drustvo,reklamama ispranih mozgova to pusi.emko1234 wrote:ma daj nemoj zajebavat,i eto bas u top 5 najkvarljivijih da se nadju cak 3 vw-ove..i to u zemlji u kojoj se vw-e procentualno prodaje vise i bolje nego sve ostale marke i ovim malim klasama..johntra wrote:Podaci iz posljednjeg Auto BIlda vezano za najčešće promjene turbina u Njemačkoj:
VW 1.9 TDI od 2003. godine (90 i 105 KS)
Renault 1.9 dCi od 1999. godišta (od 82 do 107 KS)
VW 1.9 TDI od 1997. godišta (verzije 101, 110 i 115 KS)
Peugeot 1.6 Hdi od 2004. godišta (75 i 90 KS)
VW 1.8 T od 2005. godišta (150 i 180 KS)
jebo majku kad skontam,bas su te svabe glupe..ta se auta toliko kvare a oni ih uporno kupuju iz godine u godinu..kakvi idioti..i haj sto ih oni kupuju,nego se valjda ta glupost njihova poput zarazne bolesti siri pa ih tako i ostalim zemljama ne prestaju kupovat..bas da ne povjerujes..
a opet kad kontam koliko bi svijet bio ljepse mjesto da svi voze bar jednog fiata po kuci i to po mogucnosti da ima jtd motor..ja mislim da ni rata ne bi bilo,svi bi zivjeli u ljubavi ko djeca cvijeca,imali bi para i skupe fiate pred kucama..
daj ba johntra,toliko si providan da vise nije ni zanimljivo..cak je postalo i zalosnto koliko se ti trudis da ocrnis vw..a sve amaterski pokusaji..smijesan si majke mi..
-
emko1234
- Posts: 5071
- Joined: 23/06/2009 21:57
- Location: sarajevo
#50 Re: Golf V 2.0 TDI turbina zviždi (zavija) na niskim obrtaji
mora da je do toga..u danasnjem vaktu kad se svaka marka vaga dvaput,sigurno me neka reklama il prica moze nafurat da kupim il ulozim u nesto za sta nisam siguran jel il nije dobro 
kralju,da smo u americi,ovo sto pricas bi imalo vise smisla..
sto se tice cole i meka,nit pijem colu nit jedem u meku..da sam mogao zabranio bi da se to govno otvori kod nas pored lijepih cevapa i pita..tako da,mojne mene u te fele povodljivih zmobi hordi koje vide na filmu pa hoce da kopiraju..
kralju,da smo u americi,ovo sto pricas bi imalo vise smisla..
sto se tice cole i meka,nit pijem colu nit jedem u meku..da sam mogao zabranio bi da se to govno otvori kod nas pored lijepih cevapa i pita..tako da,mojne mene u te fele povodljivih zmobi hordi koje vide na filmu pa hoce da kopiraju..
