For your eyes only,islamolog
-
nebi
- Posts: 1755
- Joined: 27/10/2004 23:55
#1 For your eyes only,islamolog
Zapadna tolerantnost na ispitu
Radikalizacija međuetničkih odnosa: Protesti hrišćana
Mile Lasić
Danima poslije brutalnog ubojstva Thea Van Gogha, nizozemskog režisera i kolumniste, ne posustaju izlijevi nezadovoljstva na nizozemskim trgovima i u medijima, a nešto od toga se prenijelo i u susjednu Njemačku. Jedan od najpoznatijih suvremenih nizozemskih književnika Harry Mulisch kazao je za "Kulturzeit", čak, da se po prvi put u posljednjih 50 godina istinski boji za goli život.
Njegova izjava je, svakako, u svezi, s centralnim pitanjem kojeg je otvorilo ubojstvo "svadljivog kolumniste" i "provokativnog režisera", kako pokojnog Van Gogha ne zovu samo radikalni islamisti, nego i mnogi umjereni Nizozemci, naime - u kakvom društvu živimo i koliko je tolerantan islam kao religija? Ali, moglo bi se zapitati, istovremeno, i koliko je Zapad tolerantan prema raznim vrstama neukusa? "Theo je s mnogima započinjao svađu", kazao je gradonačelnik Amsterdama Job Cohen okupljenim građanima Amsterdama u utorak uvečer, na prvom velikom okupljanju u gradu poslije Van Goghove smrti, "ali to se smije u ovoj zemlji".
I, zaista, pokojni Van Gogh se svađao sa svakim uključivo s pomenutim amsterdamskim gradonačelnikom, kojemu je i posvećena posljednja kolumna Thea Van Gogha u besplatnom amsterdamskom listu "Metro", u kojoj je Van Gogh oštro kritizirao "mekan kurs" gradonačelnikov prema jednoj spornoj muslimanskoj organizaciji u Nizozemskoj. Ubijeni režiser i svadljivi kolumnista je, pak, već od ranije bio poznat po tomu što olako izriče krupne riječi, a ne ispričava se nikada. Kao jedna od najgorih njegovih eskapada, ocjenjena je odvratna metafora od prije 20 godina "o dvije kopulirajuće žute zvijezde u plinskoj komori", koja je izazvala devetogodišnji sudski proces, iz kojeg je Theo Van Gogh izišao neočekivano "oslobođen"!? No, nije to bila jedina "infektiva" u pravcu Židova. Theo Van Gogh je nizozemskom književniku Leonu de Winteru, primjerice, javno prigovorio da "unovčuje njegovo židovstvo", opet uz nimalo smiješnu metaforu kako de Winter namotava bodljikavu žicu oko penisa i urliče "Auschwitz, Auschwitz"!
Tek posljednjih godina se Theo Van Gogh "okrenuo" islamu, pri čemu je - valjda pod uticajem ružne "poslije jedanestseptembarske" duhovne klime - dozvolio sebi i takve "slobode" da islamske vjernike nazova "jebačima koza", a Proroka Muhameda "pedofilnim silovateljem", dok je jednog vođu sporne islamističke organizacije u Nizozemskoj, koji, inače, zaslužuje kritiku, nazvao opet posve neukusno - "Prorokovim seronjom".
Najviše gnjeva je Theo Van Gogh izazvao filmom "Submisiion", kojeg je snimio zajedno s desno-liberalnom poslanicom u nizozemskom parlamentu Ayaan Hirsi Ali, u kojem su slikovito "opisane" tragične sudbine arapskih žena u autoritarnim i patrijarhalnim arapskim sredinama. Tema, naravno, koja zaslužuje opću pažnju, kojoj su posvećene i neke tužne i potresne knjige, ali opet ispričana na tipičan "vangoghovski način" - polu-naga tijela osakaćenih ili izudaranih žena su "opremljena" kaligrafskim stihovima iz Kurana, koji ne govore baš u prilog dostojanstvenog tretmana žena. Ovdje vrijedi pomenuti, pak, da se koautorica ovog filma, već pomenuta Ayaan Hirsi Ali, inače rođena Somalijka, u međuvremenu samooznačava "ex-muslimankom", te da je, također, primila "prijetnje smrću" kao i neki drugi poznati nizozemski javni djelatnici.
Theo Van Gogh je ubijen i to na zvjersko-brutalni način, ubodima nožem, rezanjem grkljana i još k tomu pucanjem u grudi. Uz mrtvo tijelo ostavljeno je pismo puno nebuloza, koje u sebi sadrži prijetnje i drugima. Neki su skloni da ovo ubojstvo označe i "ritualnim ubojstvom", ma što to značilo. Bilo "ritualno" ili ne bilo, ubojstvo je u svakom slučaju izazvalo ono čega se trebalo i treba bojati. Mnogi, naime, govore sada o prvom ubojstvu na nizozemskom tlu u aktualnoj "borbi kultura", čime se obistinjuju najcrnje prognoze nekih zlogukih teoretičara i političara. Prije dvije godine je Nizozemsku potreslo na sličan način ubojstvo desno-ekstremističkog leedera Pim Fortuyna, o kojem je Theo Van Gogh upravo snimao film pod nazivom "0605". Bilo je to prvo političko ubojstvo na tlu Nizozemske od godine 1584, zabilježeno je u ogorčenim tadašnjim komentarima, a ubijen je čovjek koji je mnogo više bio glumac nego političar. Ali, i on je izgovarao nepromišljene "krupne riječi" kao i Theo van Gogh, primjerice o tomu kako je multikulturalno društvo utopija, kako su za mnogo toga u Nizozemskoj i u Evropi krivi doseljenici, posebice islamske vjeroispovijesti. Već od tada se, u stvari, Nizozemska se više ne razumijeva kao zemlja u kojoj su doseljenici "obogaćenje našeg društva", kako su tvrdili godinama socijaldemokrate i brojni liberalni intelektualci, nego sve više kao zemlja u kojoj je "propala integracija".
U Nizozemskoj u ovom momentu živi oko 500.000 ljudi čija je religija islam i oni se sve više (samo)izoliraju u nizozemskom društvu. Iako sve objektivne analize upozoravaju da bi samo oko pet procenata "nizozemskih muslimana" moglo pripadati "radikalnom krilu" unutar ove velike i šarenolike kulturne zajednice, što je ustvrdila i nizozemska tajna služba BVD, to je, ipak 50.000 ljudi, kažu oni kojima je svaki stranac "jedan stranac više".
U pozadini navodne "borbe kultura" radi se u stvari o "propaloj integraciji", čija su žrtva upravo doseljenici i njihova djeca. Koja više ne pripadaju nikomu i nigdje. O tomu, naime, ubjedljivo svjedoče činjenice o visokom procentu doseljeničke djece bez školske izobrazbe i bez budućnosti, koje se potom logički priključuju radikalističkim islamističkim ili drugim grupacijama. U najtežoj situaciji su u ovom momentu u Nizozemskoj upravo većinski umjereni islamski vjernici, kao što su "umjereni" uvijek u najtežoj situaciji, u procijepu između okolnosti i vlastite savjesti. Njima, pak, mora služiti na čast što ovih dana priličito masovno, oštro i javno osuđuju ubojstvo Thea Van Gogha, iako su se godinama ljutili na njegove nepromišljene i omalovažavajuće izjave. Aktualni islamski praznici koriste se u nizozemskim, pogotovo u amsterdamskim džamijama, za "borbu za kulturu sporenja", a ne za "borbu kultura", za demokraciju.
Izvikana "zapadna tolerantnost" je, zapravo, na ispitu. Kršćanska većina u Nizozemskoj odgovorna je za to da se pod uticajem aktualnih neprilika ne ponište dostignuća u ostvarenju prosvjetiteljske ideje posljednjih 200 godina. Ima zahtijeva da se ograniče useljeničke kvote ili da se, pak, "zabrane sve islamističke džamije" i da se "svi osumnjičeni protjeraju iz zemlje". Ako bi se tako šta desilo to bi bio uvod u razgradnju pravne države
Radikalizacija međuetničkih odnosa: Protesti hrišćana
Mile Lasić
Danima poslije brutalnog ubojstva Thea Van Gogha, nizozemskog režisera i kolumniste, ne posustaju izlijevi nezadovoljstva na nizozemskim trgovima i u medijima, a nešto od toga se prenijelo i u susjednu Njemačku. Jedan od najpoznatijih suvremenih nizozemskih književnika Harry Mulisch kazao je za "Kulturzeit", čak, da se po prvi put u posljednjih 50 godina istinski boji za goli život.
Njegova izjava je, svakako, u svezi, s centralnim pitanjem kojeg je otvorilo ubojstvo "svadljivog kolumniste" i "provokativnog režisera", kako pokojnog Van Gogha ne zovu samo radikalni islamisti, nego i mnogi umjereni Nizozemci, naime - u kakvom društvu živimo i koliko je tolerantan islam kao religija? Ali, moglo bi se zapitati, istovremeno, i koliko je Zapad tolerantan prema raznim vrstama neukusa? "Theo je s mnogima započinjao svađu", kazao je gradonačelnik Amsterdama Job Cohen okupljenim građanima Amsterdama u utorak uvečer, na prvom velikom okupljanju u gradu poslije Van Goghove smrti, "ali to se smije u ovoj zemlji".
I, zaista, pokojni Van Gogh se svađao sa svakim uključivo s pomenutim amsterdamskim gradonačelnikom, kojemu je i posvećena posljednja kolumna Thea Van Gogha u besplatnom amsterdamskom listu "Metro", u kojoj je Van Gogh oštro kritizirao "mekan kurs" gradonačelnikov prema jednoj spornoj muslimanskoj organizaciji u Nizozemskoj. Ubijeni režiser i svadljivi kolumnista je, pak, već od ranije bio poznat po tomu što olako izriče krupne riječi, a ne ispričava se nikada. Kao jedna od najgorih njegovih eskapada, ocjenjena je odvratna metafora od prije 20 godina "o dvije kopulirajuće žute zvijezde u plinskoj komori", koja je izazvala devetogodišnji sudski proces, iz kojeg je Theo Van Gogh izišao neočekivano "oslobođen"!? No, nije to bila jedina "infektiva" u pravcu Židova. Theo Van Gogh je nizozemskom književniku Leonu de Winteru, primjerice, javno prigovorio da "unovčuje njegovo židovstvo", opet uz nimalo smiješnu metaforu kako de Winter namotava bodljikavu žicu oko penisa i urliče "Auschwitz, Auschwitz"!
Tek posljednjih godina se Theo Van Gogh "okrenuo" islamu, pri čemu je - valjda pod uticajem ružne "poslije jedanestseptembarske" duhovne klime - dozvolio sebi i takve "slobode" da islamske vjernike nazova "jebačima koza", a Proroka Muhameda "pedofilnim silovateljem", dok je jednog vođu sporne islamističke organizacije u Nizozemskoj, koji, inače, zaslužuje kritiku, nazvao opet posve neukusno - "Prorokovim seronjom".
Najviše gnjeva je Theo Van Gogh izazvao filmom "Submisiion", kojeg je snimio zajedno s desno-liberalnom poslanicom u nizozemskom parlamentu Ayaan Hirsi Ali, u kojem su slikovito "opisane" tragične sudbine arapskih žena u autoritarnim i patrijarhalnim arapskim sredinama. Tema, naravno, koja zaslužuje opću pažnju, kojoj su posvećene i neke tužne i potresne knjige, ali opet ispričana na tipičan "vangoghovski način" - polu-naga tijela osakaćenih ili izudaranih žena su "opremljena" kaligrafskim stihovima iz Kurana, koji ne govore baš u prilog dostojanstvenog tretmana žena. Ovdje vrijedi pomenuti, pak, da se koautorica ovog filma, već pomenuta Ayaan Hirsi Ali, inače rođena Somalijka, u međuvremenu samooznačava "ex-muslimankom", te da je, također, primila "prijetnje smrću" kao i neki drugi poznati nizozemski javni djelatnici.
Theo Van Gogh je ubijen i to na zvjersko-brutalni način, ubodima nožem, rezanjem grkljana i još k tomu pucanjem u grudi. Uz mrtvo tijelo ostavljeno je pismo puno nebuloza, koje u sebi sadrži prijetnje i drugima. Neki su skloni da ovo ubojstvo označe i "ritualnim ubojstvom", ma što to značilo. Bilo "ritualno" ili ne bilo, ubojstvo je u svakom slučaju izazvalo ono čega se trebalo i treba bojati. Mnogi, naime, govore sada o prvom ubojstvu na nizozemskom tlu u aktualnoj "borbi kultura", čime se obistinjuju najcrnje prognoze nekih zlogukih teoretičara i političara. Prije dvije godine je Nizozemsku potreslo na sličan način ubojstvo desno-ekstremističkog leedera Pim Fortuyna, o kojem je Theo Van Gogh upravo snimao film pod nazivom "0605". Bilo je to prvo političko ubojstvo na tlu Nizozemske od godine 1584, zabilježeno je u ogorčenim tadašnjim komentarima, a ubijen je čovjek koji je mnogo više bio glumac nego političar. Ali, i on je izgovarao nepromišljene "krupne riječi" kao i Theo van Gogh, primjerice o tomu kako je multikulturalno društvo utopija, kako su za mnogo toga u Nizozemskoj i u Evropi krivi doseljenici, posebice islamske vjeroispovijesti. Već od tada se, u stvari, Nizozemska se više ne razumijeva kao zemlja u kojoj su doseljenici "obogaćenje našeg društva", kako su tvrdili godinama socijaldemokrate i brojni liberalni intelektualci, nego sve više kao zemlja u kojoj je "propala integracija".
U Nizozemskoj u ovom momentu živi oko 500.000 ljudi čija je religija islam i oni se sve više (samo)izoliraju u nizozemskom društvu. Iako sve objektivne analize upozoravaju da bi samo oko pet procenata "nizozemskih muslimana" moglo pripadati "radikalnom krilu" unutar ove velike i šarenolike kulturne zajednice, što je ustvrdila i nizozemska tajna služba BVD, to je, ipak 50.000 ljudi, kažu oni kojima je svaki stranac "jedan stranac više".
U pozadini navodne "borbe kultura" radi se u stvari o "propaloj integraciji", čija su žrtva upravo doseljenici i njihova djeca. Koja više ne pripadaju nikomu i nigdje. O tomu, naime, ubjedljivo svjedoče činjenice o visokom procentu doseljeničke djece bez školske izobrazbe i bez budućnosti, koje se potom logički priključuju radikalističkim islamističkim ili drugim grupacijama. U najtežoj situaciji su u ovom momentu u Nizozemskoj upravo većinski umjereni islamski vjernici, kao što su "umjereni" uvijek u najtežoj situaciji, u procijepu između okolnosti i vlastite savjesti. Njima, pak, mora služiti na čast što ovih dana priličito masovno, oštro i javno osuđuju ubojstvo Thea Van Gogha, iako su se godinama ljutili na njegove nepromišljene i omalovažavajuće izjave. Aktualni islamski praznici koriste se u nizozemskim, pogotovo u amsterdamskim džamijama, za "borbu za kulturu sporenja", a ne za "borbu kultura", za demokraciju.
Izvikana "zapadna tolerantnost" je, zapravo, na ispitu. Kršćanska većina u Nizozemskoj odgovorna je za to da se pod uticajem aktualnih neprilika ne ponište dostignuća u ostvarenju prosvjetiteljske ideje posljednjih 200 godina. Ima zahtijeva da se ograniče useljeničke kvote ili da se, pak, "zabrane sve islamističke džamije" i da se "svi osumnjičeni protjeraju iz zemlje". Ako bi se tako šta desilo to bi bio uvod u razgradnju pravne države
-
St.Germain
- Posts: 2218
- Joined: 22/12/2002 00:00
#3
potpuno se slazem sa glumljenom zapadnom tolerancijom, do istinske integracije nije doslo ne samo zato (sto konzervativci zapadnih zemalja vole potegnuti kao argument) sto odredjena manjina, u ovom slucaju muslimanska nije spremna da se ukljuci u drustvo ili taj proces traje jako sporo, sto svakako ima veze s istinom, no takodje je i istina da vecina, siva masa, citatelji Bilda, Suna i ostale zute dnevne stampe, tj. oni koji vecinom u demokratiji i odredjuju i odlucuju kud ce vjetar da puse nisu voljni prihvatiti strance kao ravnopravne gradjane i uvijek je odredjena doza sumnjicavosti u zraku, strah od nepoznatog...uglavnom se po medijima potencira ova prva verzija i to ne samo konzervativnim, a da bi se doslo do kompromisa, potrebno je ohladiti glave i naci razumno rjesenje, sto je za sad nazalost gotovo nemoguce.
- Vodenjak
- Posts: 7416
- Joined: 03/10/2004 18:45
#4
Vrlo dobar komentar!St.Germain wrote:potpuno se slazem sa glumljenom zapadnom tolerancijom, do istinske integracije nije doslo ne samo zato (sto konzervativci zapadnih zemalja vole potegnuti kao argument) sto odredjena manjina, u ovom slucaju muslimanska nije spremna da se ukljuci u drustvo ili taj proces traje jako sporo, sto svakako ima veze s istinom, no takodje je i istina da vecina, siva masa, citatelji Bilda, Suna i ostale zute dnevne stampe, tj. oni koji vecinom u demokratiji i odredjuju i odlucuju kud ce vjetar da puse nisu voljni prihvatiti strance kao ravnopravne gradjane i uvijek je odredjena doza sumnjicavosti u zraku, strah od nepoznatog...uglavnom se po medijima potencira ova prva verzija i to ne samo konzervativnim, a da bi se doslo do kompromisa, potrebno je ohladiti glave i naci razumno rjesenje, sto je za sad nazalost gotovo nemoguce.
-
livadic
- Posts: 1829
- Joined: 17/03/2004 15:05
- Location: danke dojcland
#18
ups ...nebi wrote:pitt,budimo korektni i multikulturni.ake je krstaspitt wrote:Tvoj brat-krizar, Ake od Ontaria:D
mozda momak ne voli slatko ...
eto ...
... ne voli slatko ...
a i sumnjam da zna sta je agda ...
-
livadic
- Posts: 1829
- Joined: 17/03/2004 15:05
- Location: danke dojcland
#20
objasnio sam joj da primitivna jela sa istoka ...pitt wrote:Sramota![]()
Pa zar je nisi naucio do sada da je baklava i agda u njoj secret weapon od mudzahidica:D
... treba ostaviti primitivnom istocnom pucanstvu ...
a i nije dobro za liniju ...
-
livadic
- Posts: 1829
- Joined: 17/03/2004 15:05
- Location: danke dojcland
#23
dama je iz zagreba ...nebi wrote:Livadicu,da ti nisi ozenio neku svabicu?
Neka,masallah,uglanom sestra u vjeri
*************************
Men se cini da su tu vise sebicni razlozi u pitanju. CIjela tepsija (agda se preljeva) samo za tebe
------------------------------
slicno sam objasnio i junioru ...
kada smo od adile dobili 2 tepsije baklave ...
... sto mi ni do dan danas nije oprostio ...
-
livadic
- Posts: 1829
- Joined: 17/03/2004 15:05
- Location: danke dojcland
#24
*mir na njega/nju* sam naucio od mojih mudzahidica ...zoom66 wrote:isprichavam se ...livadic wrote:eto ...... ni frau livadic [ mir na nju ...
]
...shtovani kolega ...
ali me kopka tko je taj MIR ...... shto unosi nemir u vashe redove?
... kao i mnogo sto*sta drugo ...
